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#1:
Veamos, esto es como la modificación en la Constitución para priorizar el pago de deuda. En el fondo es papel mojado.
Con que este cambio sirva para que la justicia pueda trabajar de manera independiente y meter en la trena a tanto ladrón. Ya se va a recorrer un camino muy importante.
Por otro lado, si hasta Hacienda renegocia con tal de cobrar algo...no veo que no sea algo que se pueda conseguir. Al final hay que llegar a acuerdos, de una manera u otra.
Con que este cambio sirva para que la justicia pueda trabajar de manera independiente y meter en la trena a tanto ladrón. Ya se va a recorrer un camino muy importante.
Por otro lado, si hasta Hacienda renegocia con tal de cobrar algo...no veo que no sea algo que se pueda conseguir. Al final hay que llegar a acuerdos, de una manera u otra.
#15:
¿Entonces porqué el FMI ha retrasado la segunda parte del rescate para negociarlo con el nuevo gobierno?
Si Syriza tuviera las manos atadas no habría nada que negociar.
Si Syriza tuviera las manos atadas no habría nada que negociar.
#4:
Grecia puede perfectamente decir: "Como país soberano me paso el contrato por el ano".
Comentarios
Veamos, esto es como la modificación en la Constitución para priorizar el pago de deuda. En el fondo es papel mojado.
Con que este cambio sirva para que la justicia pueda trabajar de manera independiente y meter en la trena a tanto ladrón. Ya se va a recorrer un camino muy importante.
Por otro lado, si hasta Hacienda renegocia con tal de cobrar algo...no veo que no sea algo que se pueda conseguir. Al final hay que llegar a acuerdos, de una manera u otra.
#1 Sí, puedes negociar la deuda ¿pero puedes obligar a que te presten más? Un tema obvio que no se tiene en cuenta.
#3 Puedes pedirle a otros que te den mejores condiciones (Rusia, China,...)
#5 Si pudieran lo habrían hecho antes ¿no crees? Además mejores condiciones iba a ser complicado.
#8 Es que las condiciones ahora pueden ser: "No pago hasta que renegocieis y mientras me financio con los chinos a los que les dejaré meter por el Pireo todas las mercancías que quieran". Entonces habría que ver si hay renegociación o no.
#13 Estás dando por hecho que los chinos te van a dejar el dinero a mejores condiciones que las que tienen actualmente, que ya son muy buenas. Además no se trata de renegociar, se trata de quien te presta el dinero que te falta para cuadrar las cuentas.
#17 "Que ya son muy buenas" (las condiciones)
Viendo como están yendo las cosas, nadie diría que las condiciones ofrecidas por la troika con muy buenas, para Grecia claro.
#26 No tiene que ver nada una cosa con la otra, que tengas un intereses bajísimo no quiere decir que seas capaz de pagarlo.
#26 Pues está pagando por el dinero que le presta la troika menos intereses que la misma Alemania. Que salga al mercado a ver qué es lo que se encuentra. ¿Unos intereses del 9%, por ejemplo?
#39 ¿De que hablas?
Grecia estaba pagando de un 3-4% por los prestamos. Creo que luego le bajaron el interes al 1,5%.
Parece que la Troika sea una ONG
Te den el interes que te den, Troika, FMI o entes similares, dan "rescates" o "prestamos" envenenados. Llevan trabajando asi decenios. Te dan un prestamos que saben que no vas a poder pagar, con la unica finalidad de quedarse a posteriori con tus recursos, empresas y servicios a precio de saldo para compensar el credito.
Y ya se encargan ellos de que el prestamo no se pueda devolver obligando al pais a cumplir con unos "ajustes" que solo benefician a esa mano invisible y provocan la debacle del Pais.
#40 http://www.infobolsa.es/primas-riesgo
Si les parece muy caro un interés del 1.5 %, o incluso del 4%, siempre puede salir al mercado, a ver lo que se encuentra.
Ahora, tranquilo, que la realidad no te estropee una buena consigna.
Aparte de que la Troika o el FMI solo son asociaciones de países. Vamos, que la Troika y el FMI somos tú y yo, aunque por delegación. Pero tranquilo, que sí, que el FMI se quiere quedar con el Partenón y la isla de Siros.
#5 Si, como ya hizo Venezuela con China hace unas semanas, ¿verdad?
#14 Venezuela es grande y solo puede ofrecer petróleo (que ahora está asequible), por eso China pone condiciones leoninas. Grecia es pequeña y su valor está en que sirve de cabeza de puente en la UE, quizá pueda conseguir condiciones mejores no por su valor sino por lo que supone para el resto de la UE.
#16 Quizá, o quizá no. Yo no llevo habitualmente encima los 200.000 M€ que ya llevamos gastados en salvar Grecia (bueno, o a sus acreedores, que esa no la discuto).
#3 Rusia ya se ha ofrecido a prestar dinero a Grecia.
#7 Lo que importa son los hechos, no frases políticas. Rusia ya tiene bastante con lo suyo.
#4 No te creas. Ahora mismo Grecia (y España) están funcionando con el dinero prestado. Naturalmente puedes decir "que os den por culo", e inmediatamente van a dejar de prestarte dinero. Hacer esto es de ser un descerebrado y no conocer realmente las consecuencias directas e inmediatas para el pueblo.
Y mira que estoy a favor de renegociar y presionar todo lo presionable para rebajar la deuda...pero no hay que pasarse de frenada.
#3 Ahora mismo es el momento "idóneo" para tener en cuenta otra posibilidades. Mirar a Rusia y China, puede ayudar mucho a la negociación. Una vez que tienes todo perdido, puedes negociar de manera agresiva.
#12 Rusia y China no van a dar un duro, pero vamos, que lo hagan. A mí los experimentos que quiere hacer Grecia no me parecen mal, sino todo lo contrario.
#18 Bueno, Rusia ahora mismo no está en condiciones de dar ni una mierda seca. Pero China...es distinto.
#19 Que China pueda dar dinero no quiere decir que vaya a darlo ni regalarlo como pedís. Grecia no es Ecuador, Grecia no tiene petroleo.
#20 Lo se, pero todo es cuestión de hablarlo. De momento no han dicho que no y total no pierdes nada por hablar y ver ofertas.
#22 Estoy de acuerdo no pierdes nada. Pero si te evitar a amenazar a quien por ahora te mantiene la economía del país mejor. Mires como lo mires, Syriza se ha puesto así misma en una posición muy complicada, y a Podemos ya ni te cuento.
#24 A veces, tienes que tirarte un órdago para ganar aunque no lleves una mierda.
#25 Yo prefiero jugar sobre seguro, pero entiendo que todo es opinable.
#27 Y yo. Al final creo que las condiciones (para la situación de Gracia) no son las peores, ni mucho menos. Tengamos en cuenta que en Gracia se ha mentido descaradamente en las cuentas. Como para fiarte con los préstamos.
Pero aunque solo sea, una negociación descafeinada que de algo de aire para que Syriza salga dignamente de su posición. Puede servir de ayuda.
#30 "Pero aunque solo sea, una negociación descafeinada que de algo de aire para que Syriza salga dignamente de su posición. Puede servir de ayuda."
Entonces lo importante no es que al pueblo griego le vaya mejor, sino que Syriza tenga el poder.
Posición descafeinada va a haber, pero van a seguir las reformas previstas, así que esperemos que Syriza salve dignamente su posición y no que los griegos se cabreen por traición y aúpen a los nazis al poder.
#31 "Entonces lo importante no es que al pueblo griego le vaya mejor, sino que Syriza tenga el poder. "
Sí y no. Es importante que tenga el poder, el estado necesita un reseteo para hacer una limpia.
¿Va a poder Syriza cambiar todo lo que ha prometido? Simplemente (desde mi punto de vista) es imposible. Y menos en cuatro años.
¿Puede hacer una limpia en el gobierno e instituciones para dejarlo a un estado de funcionamiento aceptable? Sí, ese es un objetivo alcanzable en ese periodo de tiempo.
#32 La limpieza que pides, es muy importante, ciertamente. También lo es que alguien aporte soluciones al pueblo griego.
No creo que deba aceptarse por la limpia del sistema, cualquier idea y cualquier consecuencia para los griegos.
#20
China apoya a Syriza tras las críticas desde Alemania y Finlandia
La portavoz del Ministerio de Exteriores chino Hua Chunying destacó que China otorga mucha importancia a la mejora de las relaciones entre ambos países. "Estamos dispuestos a intensificar nuestros intercambios y la cooperación en diversos sectores", ha asegurado Hua en rueda de prensa. Además, ha afirmado que intensificará las relaciones para llevarlas a un nuevo nivel, más cuando Tsipras ha alcanzado un acuerdo para formar gobierno con uno de los partidos de la derecha griega, los independientes.
http://www.negocios.com/noticias/china-apoya-syriza-criticas-alemania-finlandia-26012015-1223
#36 Pues eso, que no dicen nada de dinero.
#19 China pidió control de empresas estatales como garantía del préstamo a Venezuela
China pidió control de empresas estatales como gar...
el-nacional.comLee la noticia, no la entradilla.
#3 Bueno, esto es como tener al PP gobernando. Desgraciadamente así lo han decidido.
¿Entonces porqué el FMI ha retrasado la segunda parte del rescate para negociarlo con el nuevo gobierno?
Si Syriza tuviera las manos atadas no habría nada que negociar.
Grecia puede perfectamente decir: "Como país soberano me paso el contrato por el ano".
#4 Exacto. Pero recomiendo leer el artículo para observar la cara dura que tienen los expoliadores del pueblo griego. El memorandumm es asquerosamente neocolonial.
El Memorandum es abusivo y Grecia es soberana para decidir y tomar decisiones, yo lo tendría muy claro, o se vuelve a negociar con unas condiciones dignas o se meten el Memorandum por donde les quepa.
Vaya saqueo, viendo esas condiciones no me sorprendería que las firmasen a punta de pistola. Los firmantes deberían ser juzgados por permitirlo. y ya se que era una situación muy dura, que necesitaban el dinero y blablabla, pero prácticamente han hipotecado el país para pagar sus chapuzas! Y todavía se irán de rositas sin pagar las consecuencias....
#6 "A punta de sobre" sería más real.
Clausulas abusivas y se anula el contrato.
Y estos, queridos niños, es la economía moderna.
Nunca se tienen las manos atadas en una negociación mientras tu tengas algo que el otro quiere y tú tengas algo de margen de maniobra.
Grecia necesita cubrir algunos requisitos para poder renegociar su deuda, pero Rusia se lo ha puesto fácil: http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6407592/01/15/Rusia-podria-rescatar-a-Grecia-si-esta-decide-abandonar-o-es-expulsada-de-la-eurozona.html
A la UE le haría muchísimo daño a nivel de credibilidad que un miembro dejara el euro o la unión, de hecho el final de la URSS se dio cuando sus miembros se empezaron a escindir.
NO tiene por que ser el mismo caso, pero a nivel económico para la URSS esas escisiones no supusieron gran cosa, y sin embargo políticamente fue devastador.
Lo mismo le podría pasar a la UE si los países se empiezan a escindir.
Lógicamente esto son escenarios sin demasiada relevancia, solo pretenden dejar claro que mientras Grecia tenga un arma con el que hacer daño a la UE, Grecia puede negociar con la UE.
Ese link que das es del diferencial o prima de riesgo para que cada pais venda sus bonos, ¿no?
Cuando salgan, si es que salen al mercado, miramos a que interes y condiciones lo hacen.
¿La Troika o el FMI asociaciones de paises? ¿la Troika y el FMI somos tu y yo? me rio por no llorar.
Tambien me diras que la Reserva Federal es de los ciudadanos de a pie de EEUU, ¿no?
Preguntale a casi cualquier pais de SudAmerica, preguntales por el FMI, que tambien son ellos ¿no?. EL FMI es el ente "legal" mediante el cual se desvalijan paises.