Qué es la clase media (y qué no lo es)

El concepto empieza a desarrollarse después de la Segunda Guerra Mundial para clasificar “al grupo social con un nivel de renta que le da una seguridad respecto al futuro, con necesidades cubiertas y una capacidad de gasto y de ahorro que le permite, por ejemplo, irse de vacaciones con toda la familia al menos una vez al año”.

[#1 MKitus]

"En los años 60 y 70 del siglo pasado, por clase media se entendían las familias que podían permitirse comprar una casa, tener un 600, un televisor y veranear en la playa. La clase obrera, sin embargo, no podía permitirse semejantes lujos".

"En el siglo XXI, el concepto está cambiando. “La clase media se asociaba al concepto de seguridad, pero en una sociedad tan cambiante cada vez menos familias pueden tener seguridad sobre cuál será su nivel adquisitivo a medio plazo”

[#8 bagauda]

#7 que lo haga un país y no tardarán en surgir imitadores. Cómo acabó el Antiguo Régimen? Se pusieron de acuerdo Austria, Rusia, España y el Imperio Otomano en acabar con la servidumbre o hubo un cambio en Francia que luego acabó imponiéndose en el resto de países? Pues ahora lo mismo. Esta semana hemos visto como Canadá legalizaba el cannabis, Portugal -hasta hace poco, uno de los vagones de cola de Europa- es capaz de estar un mes abasteciéndose sólo con renovables... son ejemplos de cómo ese cambio ya se está produciendo, aunque no sea al ritmo al que desearíamos muchos.

“Si asumes que no existe esperanza, entonces garantizas que no habrá esperanza. Si asumes que existe un instinto hacia la libertad, entonces existen oportunidades de cambiar las cosas” Chomsky

[#9 BertoltBrecht]

#8 Está claro que el optimismo es el camino. Pero la globalización obliga a actuar a todos los países de firma coordinada. Que lo haga un país, no cambia nada. Toda la economía mundial está interconectada.

[#15 ailian]

#9 Los grandes cambios comienzan poco a poco.

[#17 Varlak]

#9 Siempre tiene que existir un primer paso. Ademas el principal problema es que existe el dogma de que el meoliberalismo es el unico sistema que funciona, con que un pais convenza a la gente de que hay una alternativa, el resto aparecera solo

[#14 Desactivado]

Que gente que cobra 15, 20...40 mil euros brutos al año, se créan clase media, es la risa.

Para mi la clase media es la familia de la foto que ilustra la noticia.

Tienes 3 hijos, vives en una casa en Madrid, 3-4 coches (Padre, Madre, hijos mayores), cuidas a tus ascendientes (o viven contigo o les pagas una residencia privada), trabajos cualificados o dueños de pequeñas empresas, con ahorros en el banco y sin deudas hasta el fin de tus días...

Vamos, muy lejos de lo que se puede conseguir cobrando el salario medio o el doble de este.

[#16 ailian]

#14 Llevan décadas llamando a la clase obrera "clase media", y nos lo hemos creído como tontos.

[#18 TyrionGal]

#14 Una familia con dos sueldos de 40.000 € al año no es clase media???? Yo flipo con la visión que tenéis algunos... Resulta que tenemos a gente que es feliz, que tiene instrumentos tecnológicos (smartphones, smart TVs, domótica...) a su servicio, sanidad avanzada, casa acogedora con calefacción, lavavajillas... coche propio, capacidad de dar una educación a sus hijos, de salir a cenar fuera cuando les apetece, de viajar a dónde quieran, de tener un plan de jubilación, de ahorro... Pero No es clase media. Son todos unos explotados que viven horriblemente mal, sobre todo comparado con la idídica situación del planeta de hace 100 años, donde más del 90% de la población vivía en la pobreza extrema. Qué es clase media para vosotros, Amancio Ortega?

Anda ya, hay mucho que mejorar, pero cada vez creo que una parte de la población vive inmersa en una queja sistémica y desesperanzada permanente.

[#22 Desactivado]

#18 "Resulta que tenemos a gente que es feliz, que tiene instrumentos tecnológicos (smartphones, smart TVs, domótica...) a su servicio, sanidad avanzada, casa acogedora con calefacción, lavavajillas... "

Ser feliz no te hace clase media igual que el amor no te hace rico. Tener 4 gadgets de 300 euros tampoco. Sanidad, casa, calefacción, hijos escolarizados, todo eso es básico. Eres clase obrera, que no quiere decir que vivas en la miseria.

[#24 TyrionGal]

#22 Básico? Tenemos un nivel de "básico" bastante guay entonces, estamos bastante mal acostumbrados a lo que ha sido básico durante el 99% de la historia de la humanidad. Creo que lo que te permiten 2 sueldos de 40.000 € va bastante más allá de lo básico.

[#32 Desactivado]

#24 comparado con el 99.99% de la historia de la humanidad todos somos ricos. Pero eso no te hace clase media con 4000€

[#33 TyrionGal]

#32 Repito, con independencia del resto de la historia, que alguien diga que ganar 40.000 € al año no es ser clase media es surrealista. Para mí de hecho es clase media-alta.

Os recuerdo que prácticamente la mitad de los españoles no ganan ni 18.000€ al año. Esos sí que no son clase media... y son la mitad del país.

[#35 Desactivado]

#33 La mitad de los españoles asalariados gana menos de 19.264 euros brutos, la otra mitad, gana más. Datos de 2017. Los ricos ni son asalariados ni pagan IRPF. Si estás empeñado en creerte que la clase media son los obreros que cobran un poco por encima del sueldo medio, pues felicidades. A lo mejor algún día consigues cobrar esos 40.000 euros brutos y ves que sigues siendo un currito, o a lo mejor conoces a alguien de clase media y te das cuenta de lo engañado que has vivido.

[#38 TyrionGal]

#35 Pero vamos a ver... En España solo hay unas 690.000 personas que ganan más de 60.000 € al año. Y los ultrarricos a los que tú haces referencia son unos pocos cientos. Por definición, la clase media es la gran mayoría de la población que está entre los que tienen poco y los que tienen mucho. Evidentemente esas 700.000 personas, sobre un total de casi 50 millones, son clase alta. Pero según tú, ¿¿el resto son directamente clase baja explotada, sin distinciones??? Es que es ridículo, y minimiza la dura situación de las personas que por su situación precaria realmente lo están pasando mal. El hecho es que la mayoría de la población española tiene un nivel de vida más que digno.

Yo aún no gano 40.000 al año, pero mis padres andan los dos por esa cifra, y tienen una vida envidiable: dos coches, casa en el campo, ahorros, un piso de 150 m2 en el centro de Santiago de Compostela, viajes, cenas con amigos, hijos con estudios... No entiendo muy bien qué debe significar para ti ser "clase media", pero creo que tienes unos sesgos o un rencor un poco considerables...

[#39 Desactivado]

#38 nada, dejalo. Usamos definiciónes de clase media diferentes, tú sigues erre que erre fijándote únicamente en los asalariados, que son obreros por definición. No me merece la pena seguir discutiendo obviedades con alguien que no tiene contacto con la realidad más allá de su vida de obrero.

[#40 TyrionGal]

#39 Sí, lo dejamos. Es que es tu postura no tiene sentido. Entiendo por ejemplo que desde un punto de vista marxista -que no comparto- me defiendas que no hay clase media y que solo hay propietarios de medios de producción y obreros. Pero defender que la clase media es "otra cosa" es absurdo... En fin, otros seguiremos apreciando la vida más que digna que tenemos sin dejar de trabajar para seguir mejorando y redistribuyendo la riqueza.

[#41 Desactivado]

#40 No hombre, la postura que tiene mucho sentido es creerte clase media por cobrar 2000 euros al mes, tener cuatro gadgets, un coche pagado a plazos y la casa del pueblo que dejó la abuela al morir.

[#43 TyrionGal]

#41 #41 Sí, es que eso es exactamente ser clase media: tener bienes inmuebles en propiedad por herencia, incluso aumentar tus propiedades pagando una hipoteca, coche propio (o varios), disfrutar de innovaciones tecnológicas, ocio, viajes, una buena educación, calidad de vida, etc... Repito: qué es para ti clase media?? Desde tu peculiar visión, en qué se diferencia alguien de clase media de alguien de clase media-alta o alta?? Porque como digo puedes argumentarme que solo hay clase propietaria o explotados, pero partiendo de la existencia de una clase media, negar que alguien que gana 40.000 € en España sea clase media es de traca.

[#44 Desactivado]

#43

Clase trabajadora u obrera (que no proletaria, ni baja explotada, ni... que son palabras que has traído tú porque parece que le tienes tirria a este concepto o a identificarte con él).

Es la gente que necesita trabajar para subsistir. Puede cobrar más o menos, pero si perdiera su fuente de ingresos (trabajo) al cabo de un tiempo (semanas, meses, unos años) empezaría a tener problemas serios.

Clase media, es la que ya no depende del salario de otro para subsistir. Gente que ha montado varios negocios, que tiene inversiones y rentas. Tambíen puede entrar aquí un profesional muy cualificado que ha sabido invertir y conseguirse ingresos alternativos, no dependiendo ya de su trabajo: Empresarios, abogados de éxito, médicos, actores, ingenieros de prestigio, pilotos de avión, controladores aereos... Gente que no solo tiene su vida solucionada, sino que la de sus hijos también. No tendrán problema en mandar a su hija a estudiar al MIT ni de pagarle a su hijo un viaje alrededor del mundo cuando cumpla los 18.

Rico, el que nos lee rumbo a Suiza en su jet privado cargado de supermodelos mientras bebe una botella de champán que cuesta lo que ganas tú en un año.

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Qué problema tiene tu definición? Que es estadística. "Clase media es por definición la mayoría de la sociedad". Eso es una idiotez sin pies ni cabeza. Clase media puede ser una parte considerable (que no mayoría) de la sociedad en un país próspero. En otros países puede casi no existir la clase media. Lo que nunca puede ser es que seas clase media o rico según el dinero que tengan los demás. El que es rico es rico en todo el mundo, y por extensión, la clase media igual. Por eso no tiene sentido cuando los medios dicen "la clase media pierde poder adquisitivo". No hombre no, lo que pasa es que la gente deja de ser clase media, que es muy diferente.


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El problema que tenemos en España es que la mayoría social tiene (tenemos) un poder adquisitivo bajo y además no estamos muy en contacto con "el resto" de estratos sociales. Vivimos en una ilusión creada por los medios y el poder para tenernos contentos ("somos clase media, que bien").

[#46 TyrionGal]

#44 Tienes toda la razón con el hecho de que clase media no tiene por qué ser siempre la mayoría de la sociedad: la medición porcentual que hacen los medios habitualmente (un porcentaje arriba y abajo sobre el sueldo mediano) no tendría sentido si hablamos de un país pobre en el que prácticamente no existe clase media.

En todo caso, discrepo de tu visión, que solo tiene sentido desde un punto de vista puramente marxista: ahí las clases medias son simplemente los que no están alienados y pueden vivir de su propio trabajo (comerciantes, profesionales liberales, etc....). Ahora entiendo tu visión, completamente académcia, pero no la comparto: para mí se ha quedado anclada en una realidad sociológica muy distinta, y hoy podemos ver a un autónomo que disfruta del fruto de su trabajo que no es clase media por ganar 800 € al mes, y a un asalariado como Cristiano Ronaldo que evidentemente es clase ultrarrica.

Yo, al final, no me quedo ni con una definición estadística ni con una definición marxista decimonónica: para mí clase media son los que tienen un nivel de vida más que digno, pueden desarrollar sus intereses y disfrutar de la vida, adquirir y poseer bienes de consumo, comprar casa propia, vehículo y asegurar un nivel de bienestar decente para su familia.

Ah, tampoco estoy de acuerdo en que la clase media sea clase media en todo el mundo: dependerá del coste de la vida de los países.

[#2 BertoltBrecht]

Esa es la consecuencia principal de la decadencia de la sociedad capitalista y por donde podría romperse. Hablo de la sociedad capitalista, porque lo que es el sistema capitalista está más implantado que nunca. Y como siempre, la gran pregunta ¿ Cuál es la alternativa ?

[#3 Desactivado]

#2 No se la alternativa, pero estas situaciones acaban desembocando en totalitarismos varios, como el fascismo. Y luego, después del susto, ya veremos que nos queda.

[#4 BertoltBrecht]

#3 por cierto, mi escena favorita de la peli la foto de tu avatar. Cifra con el bistec, filosofando.

[#5 Desactivado]

#4 Jeje es que la peli es muy buena. Durante tiempo me inquietó ese personaje. Ahora ya lo tengo mas ubicado. Lo escogí como representación de las Dukkha Nanas: esa etapa en el camino de la iluminación en que has pasado el punto de inflexión, cuando saboreas lo que es la iluminación, desaparece el encantamiento y te encuentras saboreando todo tipo de sufrimientos. Entonces, en lugar de seguir para adelante, tu solución es tirar para atrás (como hace Cifra).

[#6 bagauda]

#2 hace unos días vi Monstruos S.A. y encontré una respuesta a esa pregunta.

Resulta que en el mundo de los monstruos, igual que en el nuestro, la energía es la base del sistema económico. Ellos la obtienen de una única fuente, que es el miedo. Al final, descubren que existe una fuente alternativa de obtención de la energía más "limpia".

Cuál es la alternativa? Acelerar la transición energética para cambiar los valores morales de la sociedad. O la más difícil todavía: cambiar los valores morales de la sociedad para acelerar la transición energética.

[#7 BertoltBrecht]

#6 ahora, pon de acuerdo a los países para hacerlo. Suerte.

[#10 Desactivado]

Seguiremos insistiendo:

Hay 2 (DOS) clases sociales, a saber:

1) La clase dominante, que posee los medios de producción, capital y tierras.
2) La clase obrera o trabajadora.

La clase media es un invento de los oligarcas americanos para dividir a la clase obrera. Cuando hace un siglo se desarrolló el capitalismo en EEUU, a los trabajadores que adquirieron mayor poder adquisitivo (generalmente los llamados trabajadores de cuello blanco, aunque no siempre) les dijeron: vosotros ya no sois obreros, sois otra cosa, os llamaremos clase media. Y coló hasta hoy.

[#11 Tecnocracia]

#10 es más fácil que nunca poseer medios de producción, te abres una cuenta broker, compras unas pocas acciones y listo, ya eres dueño de medios de producción

[#12 Desactivado]

#11 Tener acciones de Bankia o Telefónica no te convierte en capitalista. Si no vives de ello, sigues siendo un trabajador.

[#37 Desactivado]

#34 ¿qué dice marx respecto a la definición de "capitalista"?
Lo digo por (#12)

[#45 salsamalaga]

#12 ¿No quieres ser robankiero?

[#19 Nova6K0]

#10 A mí esa distinción no me vale que quieres que te diga. El dividir solo así, hace (como ya puse alguna vez) que Cristiano Ronaldo pertenezca a la clase obrera o trabajadora como el albañil de mi pueblo. Ganando este primero millones de euros y el otro miles como mucho. Cuando este primero ya pertenece a la clase rica y no solo eso su relación de trabajo está en el grupo "privilegiado" con características especiales (relación de trabajo de carácter especial).

Salu2

[#34 Desactivado]

#19 #20 Si queréis llevarle la contraria a Carlos Marx, que fue el que definió el concepto, me parece bien, pero no soy yo quien lo ha inventado.

[#47 Sawyer76]

#34 ¿Que si quiero llevarle la contraria a Carl Marx? ¿es sarcástica la pregunta?

[#48 Nova6K0]

#34 Dudo mucho que Karl Marx supiese en lo que se iba a convertir el fútbol o la cultura, por ejemplo.

Salu2

[#20 Sawyer76]

#10 1) El capitalismo no se desarrolló en EEUU hace un siglo, es bastante anterior
2) En mi opinión eso es una simplificación conspiranóica, que asume que la sociedad no evoluciona ni se mueve por si misma, sino que es dirigida por la "malvada clase dominante" que controla absolutamente todo. Y todo lo que se salga de tu clasificación previa en dos clases, la opresora y la víctima, lo resuelves llamándolo espejismo o engaño.

[#36 Varlak]

#10 ese es el tema, descubrieron que no tienen que ganar la.guerra de clases, solo convencernos de que no era nuestra lucha hasta que vencieron por andono del rival... pero nosotros tan felices porque tener un coche, una hipoteca y un contrato de 40 horas es de privilegiados

[#31 zoezoe]

#30 ¿Y qué tiene el titular para que votes negativo?

[#27 zoezoe]

#26 Y ni abrir el envío para votar...a otro perro con ese hueso.

[#28 MKitus]

#27 Te equivocas, pero bueno.. . Te vaya bien.

[#29 zoezoe]

#28 Encima mientes cual bellaco...ahora mismo ese envío tiene un solo click y es el mío...en finss

[#30 MKitus]

#29 No he entrado, ha sido un voto negativo rápido e inconsciente solo por el titular. Y repito no voto nunca negativo a una sub.

Ahora piensa lo que quieras y déjame en paz.

[#42 igorymi]

#21 un Ibiza del 95

[#13 igorymi]

Yo soy clase media de los 70

[#21 Sawyer76]

#13 ¿Tienes un 600?

[#23 MKitus]

Que vengativa te me has puestozoezoe

[#25 zoezoe]

#23 Para capullos como tú, que votan en un sub que ni tan siquiera les interesa y sin siquiera abrir el envío...no hay piedad

[#26 MKitus]

#25 No hace falta insultar. Y perdón, no me había fijado que estaba en un sub... Nunca voto negativo al los subs.