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#16:
#11 En Madrid hemos encontrado la solución.
Se abren un montón de aulas de FP en centros privados, algunos de ellos vinculados a anteriores Consejeras del PP.
Después se conviertan esos centros y entra a saco mogollón de dinero público en manos privadas.
Ya se sabe que el dinero público gastado en profesores y material, es un despilfarro.
Pero si ese dinero se lo das a unos amigos que tienen una empresa, es un a inversiones que genera riqueza (en los bolsillos de esos amigos)
En breve van a encontrar una solución similar al atasco en las urgencias. Hay un monton de "hospitales" Privados construyéndose en las periferias de Madrid. A ver lo que tardan en concertar los.
En mi ciudad incluso se ha hecho combo. Una clínica privada ha montado un centro de FP de auxiliar de enfermería y hay montón de gente apuntándose. Por supuesto, se paga con dinero público pero es un centro privado.
Se abren un montón de aulas de FP en centros privados, algunos de ellos vinculados a anteriores Consejeras del PP.
Después se conviertan esos centros y entra a saco mogollón de dinero público en manos privadas.
Ya se sabe que el dinero público gastado en profesores y material, es un despilfarro.
Pero si ese dinero se lo das a unos amigos que tienen una empresa, es un a inversiones que genera riqueza (en los bolsillos de esos amigos)
En breve van a encontrar una solución similar al atasco en las urgencias. Hay un monton de "hospitales" Privados construyéndose en las periferias de Madrid. A ver lo que tardan en concertar los.
En mi ciudad incluso se ha hecho combo. Una clínica privada ha montado un centro de FP de auxiliar de enfermería y hay montón de gente apuntándose. Por supuesto, se paga con dinero público pero es un centro privado.
#11:
El problema es el de siempre. ESO y Bachillerato necesitan poco más que pagar a sus profesores. La FP necesita talleres y laboratorios, dotados de manera mínimamente moderna, y mucho material fungible. Y claro, eso cuesta un dineral del que las administraciones dicen no disponer.
#37:
#10 a igualdad de condiciones, cogerias antes a alguien con titulo universitario (formacion superior reglada) en relacion al puesto de trabajo o sin el?
Repito, con dos candidatos con un curriculum por lo demas identico y perfil muy similar.
Hay titulitis, pero tambien hay un desprecio a los titulos por parte de aquellos que no los tienen, restando todo el valor a 4 años de formacion reglada. Con sus muchas deficiencias, no hay duda, pero no es “nada”.
Repito, con dos candidatos con un curriculum por lo demas identico y perfil muy similar.
Hay titulitis, pero tambien hay un desprecio a los titulos por parte de aquellos que no los tienen, restando todo el valor a 4 años de formacion reglada. Con sus muchas deficiencias, no hay duda, pero no es “nada”.
#62:
#55 bah, te lo explico yo. Madrid tiene el aeropuerto más comunicado de España. Tiene autopistas radiales que te comunican con toda España en un máximo de 6h. Tiene la sede de todos los ministerios. Tiene tren a muchas capitales de provincia y tiene ave a unas cuantas. Todo esto infraestructuras y ministerios pagados con los impuestos dev todos
#149:
#89 Completamente de acuerdo.
La realidad por desgracia o por fortuna no es tan bonita como la quieren pintar, ni para unos ni para otros.
Yo lo que he visto es lo siguiente, una FP suele tener formacion mas tecnica y es cierto que entran antes al mercado laboral, pero lo que no dicen es que la capacidad de ascender en algunos sectores es prácticamente nula.
Se asciende poquito, más que nada por que los requisitos del puesto que hay por encima piden carrera.
Esto no quiere decir que con carrera ya entres de jefe, obviamente entras desde abajo como todo el mundo y si demuestras capacidades puede que subas, pero esa es la diferencia principal (en el mundo laboral), las opciones.
Una carrera siempre dará más opciones a futuro que una FP.
Yo donde empece todo FP y donde estoy todo carreras y no es casualidad es que es lo que se pide.
Y podemos entrar a valorar si es justo o no, si la gente de FP vale lo mismo que la de carrera (que por supuesto q vale) pero la realidad es la que es.
Yo personalmente creo, esto es ya simple opinion, que esto lo venden mucho por que es una formación mas rápida, más especifica y sobre todo por qué permite a las empresas contratar más barato, al menos de cara a primeros puestos de trabajo.
La realidad por desgracia o por fortuna no es tan bonita como la quieren pintar, ni para unos ni para otros.
Yo lo que he visto es lo siguiente, una FP suele tener formacion mas tecnica y es cierto que entran antes al mercado laboral, pero lo que no dicen es que la capacidad de ascender en algunos sectores es prácticamente nula.
Se asciende poquito, más que nada por que los requisitos del puesto que hay por encima piden carrera.
Esto no quiere decir que con carrera ya entres de jefe, obviamente entras desde abajo como todo el mundo y si demuestras capacidades puede que subas, pero esa es la diferencia principal (en el mundo laboral), las opciones.
Una carrera siempre dará más opciones a futuro que una FP.
Yo donde empece todo FP y donde estoy todo carreras y no es casualidad es que es lo que se pide.
Y podemos entrar a valorar si es justo o no, si la gente de FP vale lo mismo que la de carrera (que por supuesto q vale) pero la realidad es la que es.
Yo personalmente creo, esto es ya simple opinion, que esto lo venden mucho por que es una formación mas rápida, más especifica y sobre todo por qué permite a las empresas contratar más barato, al menos de cara a primeros puestos de trabajo.
#24:
En este país de paletos sigue siendo un estigma social entre los mayores de 40 años. Por experiencia propia si dices que tu hijo irá a la universidad, aunque sea a una carrera de pinta y colorea, todo son sonrisas. Si dices que hará un ciclo superior de FP (con paro del 0% incluso antes de recibir el título) la sonrisa se congela y se oye un "ah, vale...". De mis hermanos, el que más cobra y mayor proyección laboral tiene es el que estudió un ciclo superior de FP.
#41:
#12 hola
Este mensaje es muy peligroso. Ni todo el mundo tiene que ser CEO ni todo el mundo tiene que ir a la universidad. Pensarse que la FP es una salida para los que no sirven para la universidad ha sido el problema de este país durante mucho tiempo, y la gente ha estado haciendo carreras que no sirven para absolutamente nada simplemente para tener un título universitario, en vez de optar por formaciones más prácticas y con más salida. Pero eso sí, no tenías título de universidad.
Imagino que todavía veníamos de épocas difíciles, donde sólo los ricos podían entrar en la universidad, y cuando se hizo más fácil todo el mundo quiso disfrutar de eso de ricos.
Este mensaje es muy peligroso. Ni todo el mundo tiene que ser CEO ni todo el mundo tiene que ir a la universidad. Pensarse que la FP es una salida para los que no sirven para la universidad ha sido el problema de este país durante mucho tiempo, y la gente ha estado haciendo carreras que no sirven para absolutamente nada simplemente para tener un título universitario, en vez de optar por formaciones más prácticas y con más salida. Pero eso sí, no tenías título de universidad.
Imagino que todavía veníamos de épocas difíciles, donde sólo los ricos podían entrar en la universidad, y cuando se hizo más fácil todo el mundo quiso disfrutar de eso de ricos.
#49:
#37 Y no solo la formación. En cualquier ingeniería, el título te da pistas de que es una persona con cierta constancia, capacidad de resolución de problemas, que ha invertido tiempo y esfuerzo en mejorar...
Son indicios de la actitud y aptitud de la persona. No quiere decir que sin el título no las tengas, evidentemente. Pero si tienes 1000 currículums para una vacante, puede ser un buen primer filtro.
Son indicios de la actitud y aptitud de la persona. No quiere decir que sin el título no las tengas, evidentemente. Pero si tienes 1000 currículums para una vacante, puede ser un buen primer filtro.
#89:
#58 Que se comprobó... ¿dónde? ¿En qué trabajos? Los comentarios de Internet como siempre una gran fuente de himformasión.
Mírate a ver quién gana más, si un tío que haya hecho Informática o Teleco, cualquiera de sus variantes y ya sea la ingeniería técnica o la normal, o un notas que haya hecho un módulo de Sistemas Informáticos. Mírate a ver quién gana más y tiene mejores trabajos, si alguien que haya hecho una licenciatura en Química o Biología o uno que haya hecho un módulo de Citología o Ayudante de Laboratorio.
Y mejor no hablemos ya de gente que haya hecho módulos de Animación Sociocultural, Geriatría, Comercio...
La gente habla de las carreras como si fueran una fábrica de parados donde al final todos acaban en mierdas de curros de 700€ al mes y la FP la ponen como si fuera la hostia de empleo y formación, cuando la realidad suele ser bien distinta. Luego te comparan a su primo el que estudió un ciclo de Electricidad y se ha montado su empresita de autónomo en el pueblo y gana más que él que estudió Filología en la Facul de su ciudad, lo cual no significa una mierda ni en cuestión de empleabilidad ni de salarios al comparar ambas opciones educativas. Al final es todo cuñadismo.
Mírate a ver quién gana más, si un tío que haya hecho Informática o Teleco, cualquiera de sus variantes y ya sea la ingeniería técnica o la normal, o un notas que haya hecho un módulo de Sistemas Informáticos. Mírate a ver quién gana más y tiene mejores trabajos, si alguien que haya hecho una licenciatura en Química o Biología o uno que haya hecho un módulo de Citología o Ayudante de Laboratorio.
Y mejor no hablemos ya de gente que haya hecho módulos de Animación Sociocultural, Geriatría, Comercio...
La gente habla de las carreras como si fueran una fábrica de parados donde al final todos acaban en mierdas de curros de 700€ al mes y la FP la ponen como si fuera la hostia de empleo y formación, cuando la realidad suele ser bien distinta. Luego te comparan a su primo el que estudió un ciclo de Electricidad y se ha montado su empresita de autónomo en el pueblo y gana más que él que estudió Filología en la Facul de su ciudad, lo cual no significa una mierda ni en cuestión de empleabilidad ni de salarios al comparar ambas opciones educativas. Al final es todo cuñadismo.
#12:
Y una mierda.
Lo venden para que los pobres no vayan a la universidad y así no puedan optar a puestos directivos ni se presenten a las opos buenas.
Nunca he conocido a un gerente de ninguna empresa que no haya ido a la universidad.
Lo venden para que los pobres no vayan a la universidad y así no puedan optar a puestos directivos ni se presenten a las opos buenas.
Nunca he conocido a un gerente de ninguna empresa que no haya ido a la universidad.
#13:
#1 aquí todos los grados superiores que hay actualmente https://www.todofp.es/dam/jcr:74709ad3-b53f-405b-9cee-1f250eb14606/cartel-fp-grado-superior.pdf yo creo que hay bastante oferta. Además ahora hay "másteres" de FP
Comentarios
El problema es el de siempre. ESO y Bachillerato necesitan poco más que pagar a sus profesores. La FP necesita talleres y laboratorios, dotados de manera mínimamente moderna, y mucho material fungible. Y claro, eso cuesta un dineral del que las administraciones dicen no disponer.
#11 En Madrid hemos encontrado la solución.
Se abren un montón de aulas de FP en centros privados, algunos de ellos vinculados a anteriores Consejeras del PP.
Después se conviertan esos centros y entra a saco mogollón de dinero público en manos privadas.
Ya se sabe que el dinero público gastado en profesores y material, es un despilfarro.
Pero si ese dinero se lo das a unos amigos que tienen una empresa, es un a inversiones que genera riqueza (en los bolsillos de esos amigos)
En breve van a encontrar una solución similar al atasco en las urgencias. Hay un monton de "hospitales" Privados construyéndose en las periferias de Madrid. A ver lo que tardan en concertar los.
En mi ciudad incluso se ha hecho combo. Una clínica privada ha montado un centro de FP de auxiliar de enfermería y hay montón de gente apuntándose. Por supuesto, se paga con dinero público pero es un centro privado.
#16 Desde luego que en Madrid se hace todo mal. Todo lo malo del país a nivel político lo tenéis ahí.
Lo único extraño es que sea Madrid la comunidad que más crece a nivel económico y empresarial mientras la mayoría de las otras comunidades vamos en el camino opuesto. No se entiende.
#55 bah, te lo explico yo. Madrid tiene el aeropuerto más comunicado de España. Tiene autopistas radiales que te comunican con toda España en un máximo de 6h. Tiene la sede de todos los ministerios. Tiene tren a muchas capitales de provincia y tiene ave a unas cuantas. Todo esto infraestructuras y ministerios pagados con los impuestos dev todos
#62 y sin olvidar el dumping fiscal! Que muchos se piensan que el dinero de Madrid viene solo de Madrid.
#55 Claro que crece a nivel económico, pero y lo demás?
Sanidad?
SOS de la Atención Primaria por la falta de médicos en Madrid: "Citas a 30 pacientes y realmente atiendes a 60"
https://www.elmundo.es/madrid/2022/08/24/62ffd287fc6c83ba048b459c.html
Madrid se prepara para la falta de médicos en los centros de salud y establece que las enfermeras los suplan
https://www.eldiario.es/madrid/madrid-prepara-falta-medicos-centros-salud-establece-enfermeras-les-suplan_1_9058555.html
Educación?
La Marea Verde vuelve a las calles: “Ayuso está desmantelando la educación pública de Madrid”
https://www.elsaltodiario.com/educacion-publica/marea-verde-vuelve-calles-diaz-ayuso-desmantelando-madrid
Radiografía de un saqueo: la educación en el Madrid de Ayuso
https://blogs.publico.es/otrasmiradas/63410/biografia-de-un-saqueo-la-educacion-en-el-madrid-de-ayuso/
Podría seguir, pero paso.
Madrid crece económico y empresarial por que estan ROBANDO a todos los madrileños, pero si, es la mejor en lo suyo, que no te quepa la menor duda. Ah y crece para los amigotes... no para el pueblo, pequeño detalle.
#69 Pues que raro que sea así, que roben a todos los madrileños y que todos estén cabreados. Lo digo por la victoria aplastante de Ayuso en las elecciones. Pero bueno, supongo que todos están equivocados y muy poquitos estáis en lo cierto.
Ojalá puedas iluminarles poco a poco con tu sabiduría y que entren en razón.
#85 Yo no estoy para iluminar a nadie, yo solo he puesto las primeras noticias que he encontrado.
Pero si me sorprende que saque mayoría esta vez, ya que deja morir a sus ancianos en residencias.
Pero vamos, que por suerte no vivo en Madrid ni pienso vivir
#55 vente Vicente, y pruebas a vivir 2 o 3 años con menos de 2000€ al mes. Luego nos cuentas.
#55 Creia que lo que decias era verdad y te iba a intentar razonar el porque, pero es que ni siquiera parece ser verdad:
https://capital.es/2021/01/22/estas-son-las-comunidades-autonomas-que-lideraran-el-crecimiento-economico-en-2021/
Por debajo de la media anda Madrid.
Pero puedes contestar a lo que comenta #16 : Estan privatizando educacion (y sanidad) a empresas que suelen tener a algun ex-cargo/familiar del PP en sus filas , parece raro , no?
#55 si Madrid no fuese la capital de a España, pasariaa por aquí y dirías: en ese pueblo tienen buen agua. Y punto.
. La capitalidad de Madrid es la base de su economía.
Todo la red de comunicaciones de España se basa en eso.
Y eso la convierte en el epicentro económico.
#16 Te busco una foto, espera
#16 Torremolinos, este verano.
Se está haciendo pasta por un tubo y, dejando el tema político que lo has explicado muy bien, me temo que algunas serán buenas, otras excelentes, y algunos centros están por la pasta pura y dura
No tiene que ver de forma directa (o sí) me contó un chaval que pagó 2.000€ por unos cursos online para técnico de noséqué (lo omito) y resulta que, al final, no era para darte el título de noséqué. Era para prepararte a los exámenes libres de esa FP
Si lo veo, le pregunto. Y si demandan y sale en algún medio lo subo por aquí. Lo vendieron de tal forma que creían todos que era el título
#16 hay dinero para colegas que se compran un yate con la pasta de la concesión porque son unos emprendedores. No lo hay para los profesores de la enseñanza pública, porque son unos vagos que no hacen nada
#11 Yo me conformaría, no ya con que pagaran un poco más al profesorado, que mira, ya llegará, sino con que contrataran más docentes y redujeran la puñetera ratio de alumnos por aula... Que sí, que mucha innovación y mucho acompañamiento, pero con 30 y pico alumnos por aula acabas haciendo lo que puedes... Y todo digitalizado, pero sin ordenadores
#30 imagínate lo que es estar con 30 alumnos en un taller. 600 dedos que vigilar son demasiados...
#86
#11 Es el resultado de pasar todo el día gastando “el chocolate del loro”. Chocolatina a chocolatina, te acabas quedando sin dinero para lo realmente importante, como la formación.
#11 los profesores de informática y de tecnología si necesitan dinero para sus departamentos. Y dan la eso y el bachillerato.
#11 ese es el problema... Pero en coste beneficio sale muy rentable. Lo que pasa es que contratar profesores , abrir nuevas líneas, etc no gana elecciones.
#84 todo lo contrario. Contratar profesores da votos. Equipar aulas no.
#1 lo que quieren desde lo privado es que les formen a los trabajadores con dinero publiclo, como si el estado fuera una subcontrata pero que les salga gratis
#11 el futuro de la FP es que las empresas quieren que la formación se pague con dinero publico. Total eso es como cuando los militares formaban a pilotos y luego en cuanto pueden se salen a trabajar con compañias aereas
En este país de paletos sigue siendo un estigma social entre los mayores de 40 años. Por experiencia propia si dices que tu hijo irá a la universidad, aunque sea a una carrera de pinta y colorea, todo son sonrisas. Si dices que hará un ciclo superior de FP (con paro del 0% incluso antes de recibir el título) la sonrisa se congela y se oye un "ah, vale...". De mis hermanos, el que más cobra y mayor proyección laboral tiene es el que estudió un ciclo superior de FP.
#24 Totalmente de acuerdo, yo estudié una FP II en junio de 2007. Empecé a trabajar en septiembre y ya no he parado. Tengo amigas con carreras, alguna de ellas con dos, y está cobrando bastante menos que yo trabajando de dependienta (porque de lo suyo no encuentra), además de estar bastante más puteada.
#26 Yo estoy currando, gracias la FP2 también.
#26 hola
De todas maneras, seamos realistas, el tener o no tener trabajo, no se resume a simplemente qué formación tienes, cuantos títulos ni variables tan sencillas. Ni la FP te abre las puertas a todo ni lo hace tener 2 carreras universitarias.
#67 ahí le has dado... Se que cobro más que muchísima gente con carrera, pero es que cobro muchísimo más que cualquier compañero mío de FP... Y no cobro lo que cobro por la FP
#26 yo trabajé en un laboratorio farmacéutico gracias a un ciclo medio y uno superior de Química. Cobraba 400€ menos que un doctorado que dirigía los proyectos y que estaba estresadisimo, reuniones con los jefes, etc etc. Yo acababa mi horario y me iba a casa con 0 preocupaciones. El chico se quejaba de la mierda de sueldo, normal.
#24 hombre a ver... Es que no hay FP de "humanidades".
Pero no hay tantos de FP que cobren más que sus "equivalentes" ingenieros. O maestros. O enfermeros. O...
Hay que saber comparar.
#46 Yo soy ingeniero. Mi hermano con su ciclo cobra bastante más que yo con menos antigüedad en su puesto.
Si hay FP de "humanidades". Búscalas.
#24 claro, es que comparar todas las carreras con todas las FP es un ejercicio ridiculo.
Se deben comparar cosqs comparables: compara la FP con mayor proyeccion y menor paro con la carrera universitaria de mayor proyección y menor paro, compara sus salarios.
Si me comparas una FP de las que mejor proyección tiene con una carrera de pinta y colorea, es como si le comparas un Mercedes clase A con un Opel insignia con todos los extras y me dices: opel tiene mejores coches que Mercedes.
#53 Joder, uno que usa los coches para comparar. Ya solo falta otro que use equipos de fútbol.
No comparo casos extremos, eso se lo dejo para los pejigueras. Comparo casos medios y comunes.
#24 ahí tienes al abuelete de #17. Que para él una carrera es sinónimo de listo listisimo y una FP sinónimo de "ejjj que no bale pa la universidá".
#99 No has entendido nada.
#24 aquí uno que ha cumplido los 40 y estudio fp (la de 5 años) y cuando me apunte los padres de mis colegas me decían que porque iba a la FP con lo inteligente que era...
Y una mierda.
Lo venden para que los pobres no vayan a la universidad y así no puedan optar a puestos directivos ni se presenten a las opos buenas.
Nunca he conocido a un gerente de ninguna empresa que no haya ido a la universidad.
#12 alguno queda, pero cada vez son menos, lógicamente. Porque ahora casi cualquiera tiene un título.
En cualquier caso de lo que habla el artículo es de posiciones técnicas que están bien pagadas, en muchos casos mejor que los cargos medios que en muchas ocasiones la tienen.
Un ejemplo claro son los frigororistas, que no se encuentran en el mercado. Hace años los institutos de FP nos venían a ofrecer prácticas, ahora los tienes que llamar tú y están todos colocados como no espabiles.
#15 De lo que habla el artículo es de que faltan titulados de FP, no de que estén bien pagados, ya que, de hecho, no se menciona ni un sueldo de esas profesiones tan demandadas, ¿casualidad?
Es como cuando dicen que faltan informáticos, transportistas, personal del campo,..., que tampoco dicen nada del sueldo, ya sabemos por qué.
#12 Exacto. Si tan cojonuda es la FP, que le diga a sus hijos que se apunten ahí.
Conozco a dos profes de FP y los dos les dijeron a sus hijos con 14 años que FP ni hablar y que a BUP inmediatamente o golpe de remo
#17 Eso dependerá del cliclo en cuestión.
Además, que algunas FP (ahora, antes no sé), se dan después de bachillerato.
#17 hola
Si no es cojonuda habrá que hacerla lo suficientemente buena para que pueda suministrar los profesionales que necesita este país. Porque si todo él mundo va a la universidad el país no funciona (de la misma manera que si todo el mundo hace FP, que si todo el mundo es CEO o todos barrenderos, necesitamos tener un abanico de profesionales de todo tipo a todos los niveles ejecutivos para poder cubrir todas las posiciones que hacen que el país funcione).
#17 La historia tendrá al menos 20 años porque bup hace más que no está.
#17 antes así era, hace muchos años después se comprobó como gente con una buena fp ganaba mucho más dinero que gente con carrera universitaria, por aquí mismo se cuenta como los trabajadores de Mercadona ganan más dinero que universitarios.
#58 Esa generalización es muy muy particular, y obviamente, es falsa casi siempre
Para determinados puestos técnicos con alta demanda y para determinadas carreras con baja empleabilidad puede que sea verdad.
Pero para el resto, no creo que sea así, sobre todo en proyección (a priori).
#58 Que se comprobó... ¿dónde? ¿En qué trabajos? Los comentarios de Internet como siempre una gran fuente de himformasión.
Mírate a ver quién gana más, si un tío que haya hecho Informática o Teleco, cualquiera de sus variantes y ya sea la ingeniería técnica o la normal, o un notas que haya hecho un módulo de Sistemas Informáticos. Mírate a ver quién gana más y tiene mejores trabajos, si alguien que haya hecho una licenciatura en Química o Biología o uno que haya hecho un módulo de Citología o Ayudante de Laboratorio.
Y mejor no hablemos ya de gente que haya hecho módulos de Animación Sociocultural, Geriatría, Comercio...
La gente habla de las carreras como si fueran una fábrica de parados donde al final todos acaban en mierdas de curros de 700€ al mes y la FP la ponen como si fuera la hostia de empleo y formación, cuando la realidad suele ser bien distinta. Luego te comparan a su primo el que estudió un ciclo de Electricidad y se ha montado su empresita de autónomo en el pueblo y gana más que él que estudió Filología en la Facul de su ciudad, lo cual no significa una mierda ni en cuestión de empleabilidad ni de salarios al comparar ambas opciones educativas. Al final es todo cuñadismo.
#89 claro porque la universidad es solo teleco o informática,y justamente biología.... Conozco dos que ni el mínimo.
Te podría comparar un electricista , fontanero etc y un administrativo.
#89 anda que no hay fperos de informática, fontanería, electricidad, etc ganando más que muchos con carreras de ciencias
#89 Completamente de acuerdo.
La realidad por desgracia o por fortuna no es tan bonita como la quieren pintar, ni para unos ni para otros.
Yo lo que he visto es lo siguiente, una FP suele tener formacion mas tecnica y es cierto que entran antes al mercado laboral, pero lo que no dicen es que la capacidad de ascender en algunos sectores es prácticamente nula.
Se asciende poquito, más que nada por que los requisitos del puesto que hay por encima piden carrera.
Esto no quiere decir que con carrera ya entres de jefe, obviamente entras desde abajo como todo el mundo y si demuestras capacidades puede que subas, pero esa es la diferencia principal (en el mundo laboral), las opciones.
Una carrera siempre dará más opciones a futuro que una FP.
Yo donde empece todo FP y donde estoy todo carreras y no es casualidad es que es lo que se pide.
Y podemos entrar a valorar si es justo o no, si la gente de FP vale lo mismo que la de carrera (que por supuesto q vale) pero la realidad es la que es.
Yo personalmente creo, esto es ya simple opinion, que esto lo venden mucho por que es una formación mas rápida, más especifica y sobre todo por qué permite a las empresas contratar más barato, al menos de cara a primeros puestos de trabajo.
#89 Aquí una FPII en química que gana lo mismo que algunos de sus compañeros graduados en química/farmacia (evidentemente no hablo de jefes de departamento que ganan más). Estamos en el mismo rango en el convenio.
#17 Hombre, si mi hijo es muy buen estudiante y quiere ser informático le digo que a la universidad del tirón. Sin embargo, si lo que quiere es trabajar lo antes posible le digo que haga un grado superior y si se ve con fuerzas que haga la carrera.
#81 Pues eso, bien dicho.
Aquí sin embargo se defiende que la universidad, así englobando y en general, es una pérdida de tiempo y que luego "los de FP", así englobando y en general, "ganan más dinero y tienen más empleo". Lo cual es mentira hace veinte años, hoy y dentro de otros veinte también.
#17 hablando de épocas de cuando la televisión era en blanco y negro. Hoy en día, a partir de los últimos 10-15 años es cuando está resurgiendo la FP y las empresas peleándose por técnicos. Las historias del abuelo cebolleta para otro día.
#170 Y yo conozco a muchos técnicos superiores de sistemas de telecomunicaciones e informáticos, titulación que yo mismo tengo y por eso conozco a tanta gente, en curros de IT de mierda cobrando cacahuetes, tirando cable y subiéndose por las antenas doce horas al día y luego están los que hicieron la carrera, titulación que también tengo, que curran sus ocho horitas y se van a casa cobrando el doble que los primeros.
Vamos, que las historietas del abuelo cebolleta, como decía #97, están muy bien para los casos puntuales que conoce Perico o mi cuñado Ramón. Pero lamentablemente el Mundo Real no es como lo cuentan los comentarios de Internet.
#17 Conozco a varios profesores en paro o dando clases por su cuenta por que no tienen trabajo, y a muchos soldadores de FP que llevan trabajando y ganando un muy buen sueldo desde antes de acabar la FP.
#12 ¿De verdad te crees que la gente en puestos de dirección sale porque ha estudiado esto o aquello en la universidad?
Ya si además dices que esos puestos se cubren por Infojobs y Tecnoempleo lo dejas en todo lo alto.
#19 #20 Exacto, creo que la mayoría de los que conozco son hijos/nietos del fundador. Meritocracia.
#22 Exacto. Van a hacer acto de presencia porque no saben hacer la O con un canuto y lo dejan todo en manos de los diferentes directores.
También he conocido algunos, solo en empresas de tecnología, que han llegado a serlo siendo autodidactas y con ninguna titulación, ni una FP siquiera.
#22 Es que eso es otra FP distinta:
Familia de Papá.
#61
Mi positivo.
#19 no tergiverses ni te inventes cosas que no digo.
En la universidad además de estudiar se hacen contactos que te abren muchas posibilidades en el futuro. En muchas empresas se mide el % de universitarios que hay en el total de la plantilla y en los diferentes niveles.
A la hora de firmar proyectos necesitas un título universitario.
Para acceder a las oposiciones mejor remuneradas necesitas títulos universitarios.
#12 Pocos gerentes has conocido pues.
#12 hola
Este mensaje es muy peligroso. Ni todo el mundo tiene que ser CEO ni todo el mundo tiene que ir a la universidad. Pensarse que la FP es una salida para los que no sirven para la universidad ha sido el problema de este país durante mucho tiempo, y la gente ha estado haciendo carreras que no sirven para absolutamente nada simplemente para tener un título universitario, en vez de optar por formaciones más prácticas y con más salida. Pero eso sí, no tenías título de universidad.
Imagino que todavía veníamos de épocas difíciles, donde sólo los ricos podían entrar en la universidad, y cuando se hizo más fácil todo el mundo quiso disfrutar de eso de ricos.
#41 Yo de lo que hablo es de oportunidades. Tener una carrera da muchas más oportunidades de prosperar en la vida.
Los que nacen ricos van a tener carreras sí o sí y van a caer en puestos altos sin esfuerzo. No verás a nadie de familia rica estudiando una fp y trabajar de frigorista.
La fp es una salida para gente pobre.
#12 Tienes razón, no nos conocemos.
#12 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Amancio_Ortega
#52 hola
Mis dieces 😆
#12
Somos casi 50 millones de españoles, no pueden haber 50 millones de directivos de empresas o funcionarios de alto nivel.
La idea es con estas cosas recolocar a gente de sectores muertos o moribundos, o que gente de sectores muy duros como la hostelería mejoren considerablemente sus condiciones laborales.
Si un "pobre" Como tu dices quiere estudiar en la. Universidad, a día de hoy puede perfectamente, pero lo que no puede ser es que cada año de graduen 3000 personas en España en periodismo, psicología o audiovisuales para irse al. Paro, es un derroche inmenso
#93 saber nunca es un derroche. Lo que es un derroche es pasar pro la vida sin tener educación. Cuanta más educación, mejor.
#100 saber si es un derroche, teniendo en cuenta que la educación universitaria es pública, y con la matrícula un alumno no paga practicamente nada del coste de dicha carrera. el saber es gratis, el conocimiento está allí, puedes aprender de lo que quieras sin estudiar una carrera, estudiar una carrera es para poder ejercer una profesión en la mayoria de los casos,
en cualquier caso ese no es el debate creo yo
#100 hola
Nadie está diciendo que no se tenga que educar a la gente, lo que se está diciendo es que esa educación tiene que ir orientada para que después la gente se pueda ganar la vida, y cuando la tenga resuelta que entonces se pague él lo que quiera. El dinero de todos no puede servir para subir la media de cuántas carreras tiene cada uno sin ningún propósito concreto.
#12 tampoco conozco ningún licenciado en hispánicas que sea gerente o ceo. Sí conozco gente que hizo fp trabajó por cuenta ajena, después se montó su negocio y que viven muy, muy acomodados pagando a universitarios para que les lleven los rrhh, la gestión y administración, la gerencia o incluso hagan i+d+i...
O simplemente tienen un negocio con el que pagan 3 sueldos y les quedan 80k limpios al año. Pocos licenciados en derecho que no opositen ni coman mierda muchos años facturan eso.
Yo no entiendo no ya potenciar la FP sino que las bibliotecas de este pais no tengan espacios con impresora 3D, alguna cortadora laser, marqueteria. Claro que no todas, pero una por ciudad... seria la leche
#2 Y una fresadora, y una envasadora al vacío industrial, y una tuneladora... Pero eso sí, en las ciudades, no sea que los de pueblo salgamos del arao
#3 Con todo eso ya me puedo hacer varios muebles de bricomanía!
#4 Bueno si tienes una por ciudad espera que te toque el turno y a fascículos de planeta de agostini. Es una idea tan de bombero como poner solo un ordenador en una biblioteca en cada ciudad
#3 ¿No jodas que ya teneis arao?
#7 A ver con qué crees que trabajamos el campo para los inútiles que ven una azada y le buscan el botón de encendido
#9 pero estirando o empujando?
#21 Creo que confundes el verbo tirar con estirar. Pero no te sientas solo, tenía un compañero en el cole que decía estijeras o sais.
#23 Ahora soy facha.
#9 está claro que la sociedad se cimenta sobre los Epsilon.
Y el Soma, claro.
#7 ¡Incluso algún tractor! Cáguense por tiempos.
#2 #3 #32 #42 En Zaragoza hasta donde yo sé hay al menos dos o tres centros en los que puedes utilizar impresoras 3D, fresadoras 3D y otras herramientas. Con un equipo allí para ayudarte.
Desde hace bastantes años.
#60 Seguramente a estas alturas haya más que desde hace esos años, lo que quiero decir es que para algunos el poder acceder a ellos le cuesta despertar a las 6 de la mañana para coger un bus hasta la capital, y desde la capital hasta donde está el centro otro porque no hay bus directo.
En el instituto de mi pueblo no hay, grado medio de atención a personas en situación de dependencia eso sí.
#82 pues quizás una habitación, como se ha hecho desde hace doscientos años.
#82 Yo con eso de la vertebración del territorio no tengo claro qué pensar muchas veces. En este caso no cuesta mucho tener impresoras 3d en los pueblos medio grandes y una persona que asesore.
Pero luego hacen unas cosas.... En Zaragoza no hay centro UNED y tenemos que desplazarnos cientos de personas a casi 100km para examinarnos, porque claro, casi todos los que estamos en el centro de UNED Calatayud somos de Zaragoza. Eso es absurdo. Luego ya encima vas al examen y resulta que son fiestas del pueblo y les suda la polla estar con la charanga y tirando petardos debajo de las ventanas donde se está haciendo el examen.
Vivir en un pueblo tiene sus desventajas, no podemos jodernos todos los de la ciudad para que os pongan los servicios allí.
#60 ¿Bibliotecas?
Porque en centros de FP, fresadoras y tornos CNC, etc. ya había cuando me saque el título en el 99.
#3 De demagogia vamos bien, no?
#3 Los Gandules te dan sus dieses por esa tuneladora.
#2 ¡Ain! las de nepes que habria impreso yo en esas impresoras 3D de la biblioteca en mis tiempo mozos y seguro que no seria el unico
#2 Claro tío, porque las impresoras 3d son máquinas super fáciles de utilizar para consumo, le das a imprimir y todo sale bien a la primera, sin tener que vigilar la máquina y con mínimo mantenimiento.
#2 Creo, humildemente, que no sabes muy bien cómo funciona una impresora 3D para que andes pidiendo eso...
#42 Humildemente, tengo en casa y aunque la curva de aprendizaje no es superfacil, una prusa por ejemplo tiene las suficientes comodidades como para saberse usar
#2 los marker space son caros. Yo he estado en algunos de Europa que eran brutales, funcionaban como universidades populares, con sus cursos y actividades. Pero en España es imposible, tienes que montar una asociación y pedir mil ayudas continuamente. Luego lo de siempre, quieren dar un curso de impresión 3D y quieren un ingeniero para darlo, aunque hay un certificado profesional de impresión 3D (que tengo) y es la risa que el ingeniero que contaten no tenga ni idea
.
Siempre que he entrado a un puesto nuevo siempre me han pedido el títulito de los cojones de la universidad por delante. Espero que eso cambie para el bien de todos. Lástima que en geología no haya una FP.
#1
Es que la titulación universitaria certifica que has recibido una formación.
Sea geología, filología hebrea o derecho.
Otra cosa es que te la exijan para trabajos en que no se requiere.
#6 lo que pasa es que cuando tienes 20 años de experiencia laboral ya toca un poco los cojones.
Está bien que se lo exijan a un médico o un abogado, pero en muchas otras profesiones la universidad es una de las posibles maneras de recibir formación.
#10 Yo no tengo titulacion para el puesto que buscan las empresas y aún así me han querido contratar. Simplemente porque creen que tengo la experiencia y conocimientos necesarios para ese puesto.
Lo del título es un seguro, es una forma de asegurarse.
#34 CC #10 En realidad no solo es un seguro el título. Algunas empresas realmente"lo necesitan" si están en algún proceso de implantar alguna ISO de calidad o algo así.
#76 Y en muchos concursos de la administración pública se exigen títulos universitarios, por lo menos en los de informática (y antes con los títulos antiguos, que fuese la ingeniería superior, no la técnica).
Por otro lado, un recién titulado no tendrá ni papa del trabajo real ni de su puesto y vas a tener que formarle, pero se supone que no le tienes que explicar los conceptos básicos (digo “se supone” porque luego me he encontrado de todo).
#34 Bueno, es que hay puestos para los que no existe una titulación específica. Las hay mas afines y menos afines, pero al final, es un compendio de carrera, cursos, certificaciones, formación por tu cuenta y experiencia lo que te acaba capacitando. Yo por ejemplo llevo muchos años trabajando en modelado de datos. Hay quien pensaría que la ingeniería informática ya te capacita, pero he visto como mucha gente que proviene de ahí ha fracasado estrepitosamente en este campo. Otros creen, que debido al gran componente lógico y de razonamiento un matemático encaja muy bien, pero también los he visto fracasar sin remedio. Al final, resulta que es un conjunto de todo. Leerte por supuesto toda la bibliografía que se ha generado al respecto. Segundo, prepararte alguna certificación, que las hay muy buenas, y que te obliga también a seguir un camino formativo. Trabajar mucho en ese ámbito, no siempre desde la perspectiva del modelado puro, si no de la transformación del dato, el análisis funcional etc. Ayuda tener una carrera científico técnica, y tener varias mas y luego por supuesto, interés por el campo, y no quedarte nunca desfasado.
Y bueno, es solo un ejemplo. Al final, la vida lo que enseña es que hay muchos puestos de trabajo que exigen la multidisciplinariedad, y esta llega por muchas vías diferentes y lo mejor es que el entrevistador conozca del tema y hable con el entrevistado, y trate de ver si esa persona es capaz de responder en la medida en la que el puesto lo requiere. Pedir un titulo en una entrevista o proceso de selección no sirve para nada, excepto si de lo que hablamos es de algun tipo de subvención por contratar gente con carrera o gente con FP.
#10 a igualdad de condiciones, cogerias antes a alguien con titulo universitario (formacion superior reglada) en relacion al puesto de trabajo o sin el?
Repito, con dos candidatos con un curriculum por lo demas identico y perfil muy similar.
Hay titulitis, pero tambien hay un desprecio a los titulos por parte de aquellos que no los tienen, restando todo el valor a 4 años de formacion reglada. Con sus muchas deficiencias, no hay duda, pero no es “nada”.
#37 A partir de cierta experiencia laboral ya no hay igualdad de condiciones. Dos personas con 20 años de experiencia cada una son distintas seguro. Para empezar porque si una tiene 4 años de universidad y la otra no, o tienen distinta edad o tienen distinta experiencia.
Yo no desprecio los títulos (no terminé el mío porque realmente no me hace falta, pero me gustaría terminar la carrera algún día, quizá cuando me jubile), sobre todo los que vienen de buenos sitios, lo único que digo es que en muchas profesiones obtienes una formación equivalente trabajando.
#43 no te lo niego. Pero es una forma de cribado.
Ponte los Policias: hace falta que todos sean capaces de hacer los 1000mts en X minutos? Si muchos van aa hacer trabajo en oficina, con ordenadores etc… no. Pero como tienes que cribar, pues puedes hacerlo con cosas relativamente faciles y obvias.
En españa ademas (aunque cada vez menos, por desgracia), casi todo el mundo puede acceder a la universidad.
#54 Cribar por titulación a chavales está bien, sobre todo porque son ellos los que quieres que les contraten.
Yo no mando mi CV a nadie, si alguien se pone en contacto conmigo espero que antes de empezar a hablar ya haya hecho sus deberes y sepa lo que tengo y lo que no tengo. Si no, ya tengo claro que esa empresa tiene como mínimo una mierda de reclutadores.
#57 claro joder, si te contactan a ti estamos hablando de cosas distintas!
#57 las empresas suelen contratar a reclutadores externos.
#43 cuando te jubiles tendrás que empezar desde cero. Si aún hay planes compatibles con el tuyo, te recomendaría terminar poco a poco.
#37 Y no solo la formación. En cualquier ingeniería, el título te da pistas de que es una persona con cierta constancia, capacidad de resolución de problemas, que ha invertido tiempo y esfuerzo en mejorar...
Son indicios de la actitud y aptitud de la persona. No quiere decir que sin el título no las tengas, evidentemente. Pero si tienes 1000 currículums para una vacante, puede ser un buen primer filtro.
#37 yo participo en los procesos de selección de mi empresa y no nos fijamos en la titulación ni para los que vienen a hacer prácticas. Leemos su experiencia y lo que dicen saber hacer hacer y luego les hacemos una entrevista técnica para ver si de verdad saben lo que dicen o no.
Y por desgracia he entrevistado gente con carrera, máster, doctorado y un montón de años de experiencia que no sabían hacer la O con un canuto, o mejor dicho no sabían hacer nada que sirviera a mi empresa. Y también he entrevistado a estudiantes que eran mucho más útiles que esos que menciono antes.
Por supuesto hablo de puestos de IT. No en todas las profesiones se puede "saltar" uno la universidad y no está tampoco buen visto hacer entrevistas técnicas en todas las profesiones.
#37 yo cogía mil veces al sin título. Ha conseguido lo mismo que el otro por si mismo en lugar de seguir al rebaño.
#37 como no lo son los 4 años de experiencia... En cualquier caso depende de la persona y el caso. He conocido inútiles con título y he conocido inútiles sin título y 10 años de experiencia
#37 pues depende del caso. Hay veces que va ser más productivo un titulado en FP que un universitario de la rama correspondiente.
Son titulaciones que son más flexibles a las exigencias del mercado en ese momento, y por lo general, se tienen los conocimientos más frescos. Hay titulados universitarios que no recuerdan nada de lo que estudiaron en sus 2-3 primeros años de carrera porque no lo han aplicado.
#37 Pues depende de si necesitas a un técnico o a un ingeniero. Pueden ser puestos completamente diferentes.
#10 si una empresa no valora tu experiencia, ni te molestes en enviarles el currículum
#6 Es que la titulación universitaria certifica que has recibido una formación.
Y si estudias y te titulas en FP quiere decir que no estás formado?
Se pueden decir estas imbecilidades en meneame?
#73 Que irónico que el nombre del primer comentario del hilo sea "Vamohacalmahno", ya que creo que el que sacas las conclusiones erroneas eres tú, y te pongo un ejemplo similar:
Es que la titulación universitaria de filosofía certifica que has recibido una formación.
¿Quiere decir que en la titulación universitaria de matemáticas no has recibido formación?
No, quiere decir que tendrás diferente formación, y quizás no es la requerida.
#73 no, quiere decir que es una formación inicial de menos años.
#73
La FP es una formación menos completa que la universitaria.
No confrontaba FP vs Universidad, sino título vs nada.
#6 puede ser por muchas razones,... hasta subvenciones o curriculum del proyecto, por poner dos. O para un cribado de RRHH
La universidad, en teoría, te forma en una disciplina de conocimiento, al nivel teórico suficiente para poder profundizar en ella y expandirla. Y eso no tiene por que ir de la mano con las funciones de muchos puestos de trabajo. Por eso, los conocimientos técnicos pueden ser suficientes.
#6 Ya, claro, porque los títulos de FP te los regalan... Mejor no nos pongamos a hablar de ingenieros que se creen dioses, y no han visto un destornillador en su vida. Y si lo han visto, no lo han usado mucho.
Saludos
#1 aquí todos los grados superiores que hay actualmente https://www.todofp.es/dam/jcr:74709ad3-b53f-405b-9cee-1f250eb14606/cartel-fp-grado-superior.pdf yo creo que hay bastante oferta. Además ahora hay "másteres" de FP
#13
#1 Para sacarse un título universitario hace falta un mínimo de disciplina y fuerza de voluntad durante unos años. Entonces ante muchos candidatos para un puesto donde tienen que hacer una criba rápida ya con eso saben que el candidato posee esas cualidades (sobre todo en las carreras más complicadas).
Por eso muchos puestos exigen un título aunque no tenga que ver con el trabajo a desempeñar.
Con esto no digo que la gente que no tenga titulación universitaria sean unos indiciplinados sin fuerza de voluntad sino que ese "papel" ya dice mucho del candidato de una manera rápida para RRHH.
Luego entran en juego otra serie de habilidades pero para eso están las entrevistas.
#56 parece ser que no conoces a nadie que trabaje en RRHH, lo que quieren es gente preparada y apta para un puesto de trabajo, no títulos de estudios que no sirven para nada muchas veces.
#78 Pues esa misma explicacion sobre el titulo universitario me la dio a mi una persona de RRHH, no sé si vale para algo o no pero fue lo que me dijo. "Si busco a alguien que aprenda, que se quede en la empresa y que haga carrera y prefiero probar con alguien con un titulo universitario que por lo menos se paso cuatro años matriculado en el mismo sitio y aprobando examenes"
#78 Yo no he dicho que con la título sólo ya les contraten. Es más, en muchas carreras los conocimientos que adquieras en ellas apenas te sirven para tu puesto de trabajo.
Pero como un candidato apto para un puesto es un compendio de habilidades, el hecho de haber acabado una carrera complicada ya te dice mucho sobre su fuerza de voluntad, tesón, capacidad de aprender, capacidad de resolver problemas etc..
Puede ser no apto en muchas otras habilidades (capacidad de liderazgo, trabajo en equipo etc..) pero las que he mencionado antes ya las tienes cubiertas con ello.
A ver si te crees que los de RRHH exigen en muchos puestos un título universitario por los conocimientos que allí de adquieren o porque "joo, es como en España hay titulitis pues lo pedimos para así seguir la tradición '
#1 que sector? A mí jamás me lo han pedido.
#59 Geología y minería. Y estar colegiado, y tener la capacitación...en carreras técnicas es normal, pero es que en el sector no hay ni FP ni nada. También es que somos 4 gatos.
#1 a mi en ningún trabajo me han pedido título, sólo experiencia laboral
#1 Yo soy universitario y garantizo que en mi curro tengo gente de FP haciendo mi mismo trabajo y con sueldos de más de 40.000 pavos, algunos cerca de los 50.000.
Es más yo reconozco que me hubiera dado menos quebraderos de cabeza y disgustos haber sacado una FP y luego si me aparecía hacer la carrera,además ahora en algunos sitios como la UOC te convalidan el primer curso de carrera si tienes la FP superior sacada y que tenga que ver con la carrera, es decir, te haces el grado en 3 cursos (6 semestres) si lo apruebas todo año por año .
Menuda trampa… trabajo en el sector del desarrollo de aplicaciones informáticas y entrar en el sector con un FP es una putada a medio plazo.
Es simple, el FP te prepara para una cosa específica, la ingeniería te da una base global y te prepara para pivotar o para liderar. Con el FP lo más probable es que la persona se estanque rápido y le cueste muchísimo más desarrollarse para optar a puestos de responsabilidad.
Obviamente, todos conocemos excepciones pero esta gente tuvo que trabajar mucho mas duro que alguien con la carrera de ingeniería.
#36 hola
Lo que es una trampa es pensarse que todas las FPs funcionan así y te encontrarás con FPs trabajando codo con codo con universitarios. Es más, quizás lo que citas sea la excepción.
#36 al nivel que están llegando la programación suave y la IA, muchos desarrolladores les bastará con un ciclo superior. La idea de la nueva ley de FP además es reciclar a trabajadores, a diferencia de la universidad, está más en contacto con la realidad de la empresa y con contenidos y prácticas mucho más actuales.
#77 Hay que estar como una cabra para meter en temas de IA o diseño de sistemas a gente de FP. Pero en nuestro país tirar el dinero en chapuzas es una tradición.
#36 eso es porque tienes la idea arraigada de que para triunfar profesionalmente "hay que ser jefe".
#36 que carrera de informática te forma para liderar equipos? Mucho ha tenido que cambiar, y lo dice uno con FP y 3 años de carrera que no termino ya que estaba currando desde antes de comenzar la carrera.
Que ya digo que igual ha cambiado la cosa ... Pero vamos hablo con compañeros y me cuentan lo que han hecho en la carrera y es como si les prepararán para el mercado laboral de hace 15 años
es una manera rápida de filtrar, simplemente.
Tienes 1.000 candidatos, pues te cargas a 400 del tiron. Seguro que en los otros 600 hay alguno igual de bueno o al menos no menos malo que el ser brillante autodidacta que no ha necesitado ir a la universidad. Porque normalmente no son tan brillantes.
#14 hola
Las empresas no pueden estar haciendo exámenes técnicos a toda la gente que se presenta a un puesto de trabajo, sería imposible de gestionar. Así, los títulos sirven para certificar que una persona tiene unas competencias mínimas y concretas, certificadas por la entiendad que emite el título.
El que sea un crack sin título tendrá que buscar la manera de demostrarlo al reclutador de otra manera, y ahora más que nunca que todo va por filtros automáticos y nadie se lee lo que queda fuera.
#51 me da que dado que mi argumento y el tuyo coinciden , ambos hablamos a otro que nos tiene ignorados.
En el sector donde yo trabajo (informática) se contrata fp para pagarles menos y ahorrarse dinero... es lamentable.
A igualdad de experiencia o trabajo debería pagarse lo mismo.
#40 Pero eso será a los junior, ¿no? A los que tienen experiencia en algo se los rifan tengan carrera o no.
#40 hace 30 años que en la informática pasa lo mismo, salgas de donde salgas se cobra poco los 2 o 3 primeros años. Y también es cierto que, salgas de donde salgas, si eres bueno, se acaba cobrando bien a medio plazo.
Los DevOps de nuestra compañía son FP's, y cobran lo que quieren y más. Son buenos.
#40 Puedo confirmar.
Y añado que en empresa grande con un titulo de FP , nunca nunca vas a pasar de un determinado nivel.
En determinadas empresas todo va por tablitas y sin titulo universitario no pasas a siguiente tabla ni de coña (alguno habra digo yo pero yo no lo he visto).
Lo mismo que si eres un perfil totalmente tecnico jamas en la vida vas a cobrar lo de un perfil de gestion de similar nivel
Que si , que las empresas son gilipollas, pero es lo que hay.
Sí, porque a los FP se les paga menos por convenio y son mano de obra barata. Sorpresa. Es una forma de abaratar el empleo.
#35 mano de obra barata... Dependerá de que rama... En informática se cobra bastante más que convenio, también todo sea dicho el convenio es una puta basura
Conozco gente que ha sacado la carrera copiando, llorando y mendigando en 6 años y gente con las ideas muy claras que haciendo un ciclo fp superior con magnifico expediente ha estado montando infraestructura de telecomunicaciones en los JjOO de Sochi ganando una pasta y no dejando de trabajar. Hablando con una chica americana que vino a España se escandalizaba de la titulitis que habia. Decia: En USA las empresas te dicen que te sientes y demuestres lo que dices que sabes hacer ypor mucho curriculum que tengas van a quedarse con el que sepa sin preocuparse de averiguar como lo ha aprendido
-Oye, Clara, y tu hijo va a FP?
- Quita, quita, mi hijo a la Universidad, como sus padres.
Cuales son esos títulos? No los he visto nombrados en la notícia, a pesar de que son el sujeto de la cabecera.
#27 Desde luego los de informática se los rifan.
#27 Tenemos ciclos de electricidad, de construcción y de hostelería que no los dejan ni terminar, tienen una inserción laboral del 100‰. ¿Y sabes lo más "gracioso"?
Que no hay alumnos que se apunten a esos ciclos, hay lista de espera para informática, administrativo, peluquería, ... y sus inserciones laborales al terminar son muy bajas, pero de los primeros no se cubren ni el 50% de las matrículas ...
#48 ¿Qué informática tiene una baja inserción laboral? ¿En qué universo dices?
Los 80 reclutadores de Linkedin a los que todavía no he contestado (en 6 meses) creo que no estarían de acuerdo contigo.
#64 La inserción de ciclos de informática de grado medio es bajísima y la del grado superior no es mucho más alta, muchos de los alumnos, desde que se prioriza el acceso al superior a los alumnos de grado medio, no tienen nivel de inglés bueno ni la base de matemáticas necesaria. Hay inserción laboral (precisamente se mira en los primeros 6 meses) pero ni se acerca de lejos a la del grado medio de electricidad, hostelería o construcción.
Sé de lo que hablo, busca la estadísticas y luego me dices.
#72 Pues no cuadra con lo que veo de ofertas, pero claro, para gente con experiencia. En mi caso particular fue 100% autodidacta y ahora se me están rifando, así que eso me hace preguntarme: ¿Qué puñetas les enseñan para no ser atractivos ni como junior a las empresas?
#83 Teniendo en cuenta lo que veo. Al ciclo superior de informática entra un 70% de alumnos de grado medio (alumnos sin casi nivel de inglés ni matemáticas, decir que esto cambió hace unos años, pq antes era por prueba de acceso y ahora se prioriza al que tenga el grado medio). Alumnos que casi se les ha regalado la ESO pq se iban a hacer un ciclo (por mencionar que si matriculases una cabra en la ESO promocionaría).
Así que te encuentras con básicamente un 30% de alumnos que viene de bachillerato con nivel, de esos un 10% no se encuentran lo que esperaban (pensaban que programador era estar todo el día navegando o jugando) y lo dejan.
De ese 20% la inserción es total y se los rifan, pero el número de los que terminan es muy bajo.
#72 pero que estadísticas buscas tu? El 100% de los de ciclo informático desde hace 7 años están colocados si saben hacer la o con un canuto y te hablo de lo que conozco y veo en un centro de FP no de estadísticas de terceros
#48 Justo esos en los que luego la hay oferta laboral que roza la esclavitud.... curioso cuando menos.....
Tengo un familiar con varios de esos módulos siendo primero o de los primeros de la promoción, con recomendaciones de profesores y las empresas donde realizo las practicas....¿sabes donde ha terminado? ...opositando y con una plaza de funcionario para que no abusen de el.
Curioso que la gente no sea tonta ¿verdad? y no quiera la mierda si puede aspirar a algo mejor.
#48 Tengo varios amigos que fueron a la escuela de hosteleria y es verdad que trabajo no les ha faltado. Pero con 40 años estan destrozados, tienen problemas circulatorios, insomnio, problemas digestivos, han saltado de una empresa a otra por culpa de jefes despotas o tratando de buscar unas condiciones minimamente mejores, tienen un monton de tiempo trabajado sin cotizar y sus vidas personales son un desastre porque no tienen tiempo para nada que no sea trabajar o recuperarse.
Y yo, que doy clases en FP en logistica, tengo un monton de alumnos "rebotados" de la hosteleria, muchos de ellos formados. De hosteleria y de atencion a dependencia. Que lo unico que quieren es huir de esos sectores y lo demas les da igual.
#48 hace poco sacaron un fp de mantenimiento de redes y estaciones de agua, sabes cuantos hay en la clase?
6 personas... Y en el superior 3.
No se eh, creo que es importante, máxime cuando han puesgo por ley obligatoriedad de tener este titulo o alguno de los antiguos relacionados para trabajar en agua potable en el futuro.
Al menos en mi zona es un sector muy mayor que de aqui a 6 años habran muchisimas jubilaciones.
#27 te los digo yo: los de las familias de informática y metal principalmente.
#27 depende del ciclo, mayormente, pero también del funcionamiento del centro (hay institutos que se mueven mucho y muy bien a la hora de encontrar empleo para sus alumnos), ubicación geográfica (aquí tenemos un unico centro publico que hace prótesis dentales, y cuando salen, se los rifan), y otros factores (yo imparto en sanitaria, y con la pandemia si que he intentado frenar a algunas empresas que querian contratar a gente sin el titulo).
Imagino que por eso no se puede afirmar al 100% que tal ciclo tiene inserción plena.
Sí, en hostelería y construcción, lo de siempre pero ahora con título. No sé cómo os podéis creer esta basura.
Hablando de IT lo suyo es hacer un FPII y en cuanto puedas cursos subvencionados con su examen de certificación y el B2 de inglés.
#79 con DAW no se pero con Asir yo he visto con mis propios ojos dos chavales que en año y medio de experiencia han pasado de cobrar 17K a 35K y 40K.
Todo ello en el tercer trabajo
En otro orden de cosas en #71 quería decir Ciclo Superior y no FPII
Te sacas un DAW y en dos años cobras 50k y eres el puto amo
La mayoría de los cursos de especializacion no merecen la pena y el alumnado dura poco; pero porque lo dejan...el ministerio solo adorna ese dato pensando que lo hacen porque las empresas se los llevan.