Hace 1 año | Por ClaraBernardo a infolibre.es
Publicado hace 1 año por ClaraBernardo a infolibre.es

El grado de civilización de una sociedad se mide por cómo trata a su infancia, a las personas mayores y a los enfermos. Un día le preguntaron a la antropóloga Margaret Mead qué se podría considerar el primer signo de civilización y no respondió que el fuego, la cerámica o el molino de piedra. Para ella, era un fémur fracturado y cicatrizado. La explicación era obvia: un animal si se rompe una pierna se muere porque no es capaz de alimentarse o huir. Si alguien aguanta lo suficiente para que el hueso cure, es porque ha recibido cuidados.

Comentarios

KevinCarter

#8 Recuerda que la política es una representación de lo que hay en un país, por mucho que os joda.

KevinCarter

#15 Sí, lo que tú quieras, pero con millones detrás votando que podrían abstenerse o votar otras opciones menos psicopáticas.

¿Pero qué enemigo ni qué vaina? Una afirmación sociológica básica. A ver si te crees tú que el ciudadano medio no es parecido en cuanto a muchas cosas. Vivís en un mundo de nubes de colores del copón.

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#16 Sí, lo que tú quieras, pero con millones detrás votando que podrían abstenerse o votar otras opciones menos psicopáticas.

Primero dices que la política es la representación de lo que hay en el país. Te lo desmonto y ahora dices que da igual porque hay millones que los votan. Es difícil debatir contra argumentos que se mueven. Si te hablo de la manipulaciónde los medios de comunicación, que convencen a la gente de que hay que votar y plantean debates fútiles para generar una polarización falsa, a saber con qué me vienes.

¿Pero qué enemigo ni qué vaina? Una afirmación sociológica básica. A ver si te crees tú que el ciudadano medio no es parecido en cuanto a muchas cosas. Vivís en un mundo de nubes de colores del copón.

Ah, que resulta que soy el ciudadano medio. Tú debes ser el ciudadano supremo entonces. Perdone usted por, desde mi humilde posición de persona corriente, no haberme dirigido a su ilustrísima autoridad con el debido respeto que una persona de su altura merece. lol

KevinCarter

#22 Puf, el segundo párrafo, el de "superioridad moral", me aburre, es muy de gente acomplejada que quiere dejar mal a su interlocutor en base a una especie de "mira, mira, lo que pasa es que este se cree superior". Lo he visto en gente muy ridícula.

Muchas lecturas necesitas para entender mi comentario. Y la verdad es que me da pereza tener que explicarlo más veces. Suerte.

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#30 Puf, el segundo párrafo, el de "superioridad moral", me aburre, es muy de gente acomplejada que quiere dejar mal a su interlocutor en base a una especie de "mira, mira, lo que pasa es que este se cree superior". Lo he visto en gente muy ridícula.

Claro, me tratas de "ciudadano medio" y no tengo derecho a acusarte de vivir en un púlpito. El ridículo lo haces tú solo, que en cuanto te quedas sin argumentos te pones a llorar porque te han llamado ególatra.

Muchas lecturas necesitas para entender mi comentario. Y la verdad es que me da pereza tener que explicarlo más veces. Suerte.

Huy, sí, qué listo eres y qué tontos los demás. Este es el nivel máximo que alcanzas. Espero que te llegue para no cagarte encima.

KevinCarter

#36 Hale, hale, a llorar a la llorería. Ponte a leer que es lo que tienes que hacer para mejorar tu comprensión de las cosas y no sentirte insultado/a.

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#52 Mírate el pañal, que creo que he sido muy optimista en mi anterior comentario.

Zbelotto

#15, por muy mal que lo haya puesto #14 y aunque estoy de acuerdo que la selección de esos personajes favorece psicópatas, siguen viniendo de la misma sociedad que el resto. No emanan espontáneamente del vacío. Surgen de las circunstancias de su entorno del que, queramos o no, ya formamos parte.

Por eso creo que a VøX se le derrota con cariño, empatía y honestidad. Irónicamente, valores muy cristianos lol

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#37 Que vengan de la misma sociedad no implica que sean una representación fidedigna de esa sociedad. Las circunstancias de las que surgen esos individuos no son tanto dependientes de la sociedad en general como de quienes han establecido las reglas con las que funcionan los estamentos del poder, que fueron una minoría. Es cierto que la sociedad ha asumido todo esto como válido, pero también es cierto que ha sido guiada a ello. Por lo tanto, la pregunta que se plantearía sería: ¿es la sociedad responsable de los líderes que tiene o son los líderes del pasado responsables de cómo es la sociedad actual? Ambas cosas suceden al mismo tiempo y las sociedades no suelen rebelarse salvo en situaciones extremas.

I

#8 ¿Las dictaduras como sistema no seleccionan a psicópatas? Creo que, por desgracia, es un problema de cualquier sociedad humana lo suficientemente compleja.

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#38 Yo no he hablado de las dictaduras. Ahí la selección depende del dictador, que tiene muchas papeletas de ser también un psicópata.

ummon

#2 Algo así...

ailian

#2 Dudo mucho que duerman como bebés. Deben de tirar de estimulantes por el día y somníferos por la noche.

Autarca

#4 Ojalá

tetepepe

#2 "Los políticos"
¿Todos los políticos?
Porque dicho así como lo has dicho, parece ser que prefieres a los dictadores.

Autarca

#6 No, sin duda prefiero a los déspotas que nos gobiernan antes que a los dictadores.

Pero también prefiero a los representantes antes que a los déspotas que nos gobiernan. Los representantes preguntan al pueblo y lo obedecen, los déspotas ordenan sin preguntar a nadie, y luego culpan al pueblo por lo que ellos han decidido.

"¿Todos los políticos?" Al menos los que yo conozco. Imagino que alguna excepción habrá, en una cueva, en una aldea perdida....

tetepepe

#13 "Representantes"
Bonito concepto.
¿Qué representantes? ¿Representantes de quién? ¿Elegidos por quién, por ti? A lo mejor tus representantes no me representan a mí.
¿El emiérdito? ¿El preparao? Representantes puestos por un dictador.
En fin, no tengo yo claro qué ni quién ni por qué ni cuándo ni cómo se erige alguien como representante con poderes para gobernar un país.

Autarca

#35 Hablo de referendums

Hablo de preguntar al pueblo, y que los gestores obedezcan.

Y si, el rey es uno de los muchos obstáculos que tenemos para llegar a algo así, que es el primero que no quiere oír hablar de referéndums ni loco.

a

#6 todos los políticos. Sin excepción.

Eso no quiere decir que las dictaduras sean mejores, prefiero ir rotando a los incompetentes que tener un despota tipo Vladimir Putin.

Supercinexin

#2 Los políticos son la escoria de la sociedad

Disculpa, te corrijo la frase: Los políticos de derechas.

Nada hay tan placentero y beneficioso para la carcinógena ideología derechista en todo su espectro que ver a la población decir "no hay alternativa a lo que vivimos porque TODOS son exactamente iguales. Y no, no lo son. La historia, e incluso el presente que estamos viviendo ahora mismo, nos demuestra cristalinamente las diferencias entre la basura ideológica derechista (da igual que me cojas a los conservadores, a los ultras y nacionalistas, a los autoproclamados "liberales"...) y el Socialismo y las ideas progresistas.

El mayor triunfo de la derecha occidental hoy es haber hecho pensar a la inmensa mayoría de la población, a través de los medios de aborregamiento masivos y también de su extensa y bien pagada cibermilitancia en internet y RRSS, que los políticos, todos ellos sin excepción alguna, están ahí para hacerse millonarios, robar, mentir a la gente y destruir cualquier servicio social.

Y es sencillísimo acabar con ese tipo particular de políticos: apaga la tele, apaga la radio, tira el periódico a la basura, cancela tu cuenta de Twitter y vota a la izquierda.

a

#19 Disculpa, te corrijo la frase: Los políticos de derechas.

Festival del humor. Son todos los políticos, sin excepción.

Fijate Podemos, decían que iban a cambiar la legislación laboral y la dejaron prácticamente igual, decían que iban a derrogar la ley mordaza y ahí sigue.

Que fue de la limitación de sus sueldos a x3 el salario mínimo? Derrogado nada más entraron al poder, no saben nada lol

Espabila, te han engañado y encima tú aplaudiendolos.

Nada hay tan placentero y beneficioso para la carcinógena ideología derechista en todo su espectro que ver a la población decir "no hay alternativa a lo que vivimos porque TODOS son exactamente iguales. Y no, no lo son. La historia, e incluso el presente que estamos viviendo ahora mismo, nos demuestra cristalinamente las diferencias entre la basura ideológica derechista (da igual que me cojas a los conservadores, a los ultras y nacionalistas, a los autoproclamados "liberales"...) y el Socialismo y las ideas progresistas.

Que te cuenten los Argentinos lo bueno que es socialismo y las ideas progresistas.

La superioridad moral que gastais me hace mucha gracia, aunque tengas evidencia empírica por todos lados de lo contrario. Pero eh, si os lo creeis, sois superiores moralmente.

Supercinexin

#26 Por favor, puedes ahorrarte la propaganda de derechas porque conmigo va directamente a la basura. Gracias. Gracias, pero no, gracias.

a

#39 lo que hace el fanatismo político, parecéis religiosos.

Autarca

#19 Si no son exactamente iguales, son lo suficientemente parecidos.

Y temo que lo que usted llama "izquierda" ya están descartados, y por motivos no tan distintos de aquellos por los que hay que rechazar a los grandes partidos.

Es cierto que tienen menos casos de corrupción, pero ya acumulan gran número de mentiras, vilezas, actos despóticos, traiciones....

TonyStark

#2 todos no, es peligroso eso que haces de meter a todos en el mismo saco. El problema es que los mass mierda solo dan difusión a los mediocres, y a los válidos se los tacha poco menos que de locos. Aún me acuerdo de como en las noticias del guiñol de Canal + se presentaba a Anguita como un Quijote (loco) luchando contra molinos.

a

#25 todos no, pero los que llegan al poder sí.

Para llegar al poder, tienes que estar dispuesto a pasar por encima de todos tus compañeros y aceptar muchos favores. Desde luego la gente integra no va a poder llegar.

TonyStark

#27 no estamos de acuerdo, pero bueno. Si creo que hay políticos honrados, incluso de los que llegan al poder. Otra cosa es que ideológicamente no vayan contigo. Colau y Ribó me parecen un buen ejemplo.

a

#28 Ribó no lo conozco, pero Colau lol.

Empezando por la pura hipocresía de no seguir su código ético, que decía: "todo cargo ha de presentar su renuncia o cese ante los siguientes supuestos: “Imputación o acusación judicial por delitos relacionados con la corrupción, prevaricación con ánimo de lucro, tráfico de influencias, enriquecimiento injusto con recursos públicos o privados, malversación y apropiación indebida de fondos públicos…”.

Bueno parece que eso no le vale a ella:
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2022-01-19/colau-citada-como-investigada-por-presuntas-irregularidades-en-la-concesion-de-subvenciones_3360779/

TonyStark

#29 ese enlace no me vale de nada ni me demuestra nada.

Podías también haber copiado a continuación: https://www.diariodesevilla.es/espana/Justicia-Ada-Colau-Ayuntamiento-Barcelona_0_1697831084.html

Esa es la táctica habitual de la derecha, aprovechar los códigos éticos para tratar de quitarse de encima lo que no consiguen con las urnas. Con Oltra han hecho exactamente lo mismo, y la meto dentro del mismo saco de políticos decentes y honestos que de verdad velan por los intereses de la ciudadanía, y no por el de las oligarquias.

La izquiera tiene un problema tremendo, el buenismo que supura. No es capaz de darse cuenta que es imposible ir con ese buenismo por la vida para enfrentarse a las derechas, cuando estas se pasan la moralidad por los cojones.

LAs derechas siempre actuan igual, denunciemos que alguna cosa saldrá adelante ni que sea simplemente para que el político X sea presentado ante los medios como imputado, luego que ese mismo pol´-itico salga absuelto sin ningún genero de duda ya da igual, ni aparece en los medios, ni se le da difisuón, ni s vuelve a hablar de ello

Pienso que hay muy buenos políticos, pero más hijosdelagranputa tanto entre políticos como en la judicatura y los medios de comunicación.

a

#33 si es aceptado en trámite, esque la denuncia estaba fundada. De hecho eso era la idea, que si se imputa a alguien, es porque ya hay una duda razonable sobre su comportamiento.

De todas formas si no vas a renunciar en caso de imputación, no lo pongas en tu código ético, de lo contrario quedas como un mentiroso y un hipócrita.

TonyStark

#41 pareces un tipo listo y estoy seguro que me has entendido perfectamente.

Los dos conocemos unos cuantos casos contra políticos casualmente de izquierdas (que casualidad más casual!!) con denuncias de chichinabo que terminan con políticos imputados para luego nada de nada. En #28 has puesto un claro ejemplo para el que no te has molestado en colgar la noticia más reciente en la que se archiva el caso por no encontrar ABSOLUTAMENTE NADA contra Colau, pero había que imputarla para que abriera telediarios y esas cosas

Tu mismo al contestarme como lo has hecho has participado de eso que yo estoy criticando

a

#47

En 28 has puesto un claro ejemplo para el que no te has molestado en colgar la noticia más reciente en la que se archiva

La frase siguiente al colgar la noticia fue decir que la causa fue archivada. Pero bueno.

Autarca

#25 Es cierto que Anguita fue una de esas excepciones que confirman la regla.

TonyStark

#44 tienes más, solo que seguramente no sean de tu cuerda... Como no quiero iniciar un debate de lo que yo o tu consideramos decente, no te pongo ejemplos de poíticos actuales, sino del pasado. Labordeta. Otro político decente que confirma tu regla? igual me puedo tirar la mañana enumerando políticos decentes

Autarca

#48 No importa, yo me puedo tirar días enumerándole políticos indecentes.

Y los indecentes, además, han sido presidentes de gobierno... ministros.... presidentes de comunidades autónomas....

TonyStark

#49 y no te lo niego, pero tu has tachado a todos de mierda, y yo solo te estoy diciendo que hay mucha mierda a lo largo de todo el espectro ideológico, pero también hay muchos más políticos decentes de lo que tu pretendes afirmar.

Autarca

#51 Vale, quizá todos, lo que se dice todos, no sean indecentes.

Pero la inmensa mayoría....

Además, noto que la gente decente no dura en política. Recuerdo lo poco que duro David Bravo en Podemos, y recuerdo lo escarmentados que salieron los pocos amigos que tengo que se animaron a meterse en algún partido.

Eran demasiado buenas personas para aguantar en esos nidos de buitres.

XtrMnIO

Es lo que pasa cuando se le da poder al tonto del pueblo.

Katipunero

#7 Más bien al listo de la clase, que no al más inteligente.

C

Me gusta esta frase: "Mientras haya políticos sin alma que desprecien a mayores, a niños y a enfermos no solo corremos peligro, sino que demostramos que tenemos un gran déficit como ciudadanía crítica. El sentido de la justicia dice que tiene que haber un límite a la inhumanidad".

f

Disiento con el autor . Si tienen "alma" , de hecho, muchos se autocalifican como creyentes y católicos para más señas . Lo que son es malas personas con poder , un poder que les está dando la gente perjudicada por sus políticas gracias a la ingeniería social .

N

#1 En Venezuela entonces nadie tiene alma y eso que también son creyentes católicos?
Quiero que me muestres esa ingenieria social que te han aplicado para que les justifiques.

O

#24 lo siento, pero el incentivo por mencionar Venezuela ya no lo damos. Sigue jugando hay miles de premios

N

#31 No vale Venezuela? Ni ninguno de los 70 países que han intentado el socialismo en la historia de la humanidad?
Todos esos países socialistas no tenían alma?

O

#32 me hubiera válido china,pero es que la oferta por Venezuela ya caducó

N

#34 A mi China me vale, es dónde más personas han muerto de hambre por culpa del socialismo... no empezó a cambiar hasta que permitieron las áreas económicas especiales dónde imperaba el capitalismo.
Vamos que el ratón lo impotante es que caze ratones, da igual que sea capitalista.

D

#32 Un dia maduras, te culturizas, aprendes y descubres que te has pasado mucho tiempo haciendo el ridiculo al ir por la vida polarizado en plan "comunismo mal, capitalismo bien" (o viceversa). A partir de ese dia descubres lo que es pensar por uno mismo y lo que es ser capaz de ser critico con ideas vengan de donde vengan. A partir de entonces adquieres el superpoder de pensar y razonar con libertad y no con las ataduras de la estupidez e ignorancia desde las que se actua cuando vas por la vida polarizado, cuando vas por la vida tragandote calentito todo lo que vaya asociado a una ideologia autoimpuesta sin un pensamiento critico que te permita descubrir que solo eres una pieza de esa masa manipulada por los medios y los poderes a la que le ha dado una ideologia para que sienta que es alguien.
Bueno, tambien los hay que se mueren asi, sin ser conscientes de su propia estupidez.

N

#56 Es que no es "comunismo mal, capitalismo bien". El comunismo es una chorrada irrealizable, lo único que es factible es el socialismo y todos los experimentos socialistas han acabado en totalitarismos dónde la gente moría de hambre, da igual que el país estuviera lleno de alemanes o de petróleo.
Sin embargo cuanto más libre y capitalista ha sido un país en la historia de la humanidad más libre y próspero ha sido... y esto al leerlo te va a joder y a nadie le importará.
Piensa en ello cuando te preguntes porque el mundo no vota a los creadores de pobreza.

D

#58 Eres un personaje entrañable. Empiezas diciendo que no se trata de "comunismo bien mal capitalismo bien" para continuar diciendo que "socialismo mal y capitalismo bien". Y todo eso después de no haber entendido una mierda de lo que he dicho anteriormente para simplemente reafirmarte como un personaje polarizado incapaz de analizar las situacion de forma critica.
Y no, lo que dices no me molesta lo mas minimo, es otra cosa que ocurre cuando uno madura y estudia, que las tonterias que dicen los ignorantes dejan de importarte. Pero vamos, para que te quedes tranquilo y duermas bien, creo que el capitalismo y sobre todo el libre mercado es absolutamente necesario, tanto como que las personas como tu evolucionen.

N

#59 He empezado diciendo que no sabes lo que es el comunismo, ni problemamente el socialismo o el capitalismo. Tus ideas se basan en la ignorancia, seguramente nunca has leído un libro de economía.

¿El capitalismo y el libre merdado es absolutamente necesario? ¿Qué propones para llevarlo a los pocos países del mundo que todavía no lo tienen y viven en barbaries totalitaristas? ¿Qué propones en España para que España se convierta en más rica que Suiza?

D

#60 Los ataques gratuitos tampoco te van a servir de mucho. Maxime cuando evidencias que sigues sin entender nada, te empeñas en debatir sobre una ideologia contra otra cuando eso es precisamente lo que te ata y evita que tengas un pensamiento critico, un pensamiento te permita argumentar y ser critico con cualquier tipo de politica venga de la ideologia que venga.
Y como te podrás imaginar yo no entro en debates de tal ideologia contra tal otra. Lo mas que te puedo decir es que el libre mercado es una cosa fantastica y necesaria en muchos bienes de consumo como por ejemplo los retretes con irrigadores anales. Sin embargo no funciona tambien cuando lo aplicas a bienes basicos como la electricidad o el agua.
Para que españa sea mas rica que Suiza ya es tarde, para eso España tenia que haberse agarrado a un patron oro que jamas tuvo tal como hizo Suiza durante mucho tiempo y le permitio conservar su riqueza despues de las guerras mientras el resto de paises sufrian una inflacion brutal por imprimir dinero para financiar esas guerras.
Pero vamos para enrriquecer España yo a dia de hoy aprovecharia el potencial que tenemos como productores de energias renovables para hacernos un "Noruega", es decir, explotar un recurso que nos sobra para exportar y generar riqueza, una vez tengas una posicion fuerte como exportador implementaria una moneda propia que obligue a los demas paises a demandar esa moneda para comprarme las exportaciones al estilo EEUU y al estilo de cualquier otro pais rico y mas exportador que importador.
Pero vamos, lo que he dicho seguramente es una estupidez muy discutible y que si estoy dispuesto a debatir y que a que alguien me argumente que no funcionaria. Y fijate, no me hace falta ni expresar una ideologia politica ni polarizarme en ellas.

N

#61 Vale, no tienes capacidad intelectual para debatir.
1. No contestas que hacer para arreglar los totalitarismos no capitalistas del mundo.
2. Opinas que España no puede ser más rica que Suiza y no sabes porqué Suiza es rica.
3. Para mejorar España hablas de vaguedades... ¿cuánto quieres que se invierta en energías renovables y de dónde saldría ese dinero? ¿En cuántos años se amortizaría ese gasto? Lo digo porque España fue el país del mundo dónde más se subvencionó las renovables y eso sólo nos hizo más pobres y hubo que legislar retroactivamente porque el coste de la luz se disparó.

D

#62 Eso de que no tengo capacidad intelectual para debatir es tan acertado como que tu eres un gordo calvo peludo con micropene que vive en casa de su madre. Es decir, un insulto gratuito basado en nada, y dice mucho de ti.

1-No contesto porque la pregunta es una puta mierda como el sombrero de un picador, al nivel de preguntar como conseguirias la paz en el mundo. No pretendas demostrar mi ignorancia haciendo preguntas que solo un imbecil contestaria. No existe una respuesta unica y validad para esa pregunta, asi de sencillo.
2-Opnio que a dia de hoy España no es mas rica que Suiza por lo que te he dicho, si no estas de acuerdo puedes incluso argumentarlo. Lo que pueda hacerse para que España sea mas rica que Suiza tal vez lo sepas tu y deberias ser el ministro de economia, quedate tranquilo y y tachame de ignorante o lo que te plazca por no darte una respuesta a esa pregunta, lo mas que te puedo decir es una idea que creo que haria que España creciera.
3-Vaguedades? Te parece una vaguedad concretar el crecimiento economico de un pais en base a explotar un recurso concreto en el que tiene mucho potencial? Sueltas lo primero que se te ocurre para intentar desacreditar mis opiniones aunque no tenga sentido?
Lo de que España es el pais que mas se ha subvencionado en renovables es simplemente mentira, es de hecho el 4 pais Europeo en subvencion de energia y de esa subvencion solo 2/3 van a renovables.
No solo eso, es que España esta ya en el noveno puesto mundial de paises mas atractivos para la inversion en renovables.
De donde saldria el dinero? No lo se, del mismo sitio que salio el rescate bancario? De prestamos Europeos? en cuantos años se amortizaria? Ni puta idea, no se pude responder sin saber los detalles del despliegue, el coste, los tipos de energias etc, sigues planteando preguntas que nadie puede responder para intentar desacreditarme.
El coste de la luz no se disparó por subvencionar la renovables, se disparó por razones macroeconomicas junto con el latrocinio de un oligopolio en un mercado que debaria estar regulado.

Y como no tengo la capacidad intelectual que te gustaria para poder debatir contigo, te invito a que contestes a esto dejando tu ultima palabra porque las personas como tu teneis esa necesidad, quedate agusto que no habrá replica por mi parte y podrás dormir tranquilo pensando que me has dejado sin palabras.

S

¿ Desde cuando algún político ha tenido alma ?

Tres_pies_al_gato

En Sicko, de Michael Moore, indica que se puede juzgar a una sociedad por cómo trata a sus elementos más débiles, y razón no le falta. Al calificar de desalmados a políticos que pueden tomar acciones que conlleven la pobreza o la miseria de sus conciudadanos sin renunciar a su puesto, dejan en evidencia la falta de empatía que caracteriza a un psicópata.

blak

La historia de Margaret Mead y el fémur no es cierta.

Jesulisto

#18 No te lo discuto pero si no aportas ninguna fuente como que me da más fiabilidad lo que dice el artículo.

blak

#20 Si quieres saber más usa Google, no es tan difícil

Escheriano

La primera frase está incompleta:

> Yo suelo decir mucho que el grado de civilización de una sociedad se mide por cómo trata a su infancia, a las personas mayores y a los enfermos.

Falta añadir "y a los animales". Una sociedad que también cuida a sus animales, los trata con dignidad y les provee de bienestar está en otro nivel de civilización.

Entiendo que no lo ha añadido porque el artículo iba de lo que iba, pero no hubiese venido mal mencionarlo. Estos artículos calan, y ese mensaje hubiese calado sin dejar de poner el punto en lo que lo ha puesto. Si no lo ha hecho a sabiendas, entonces le falta un poco de civilización a él también