Hace 5 años | Por bonobo a valenciaextra.com
Publicado hace 5 años por bonobo a valenciaextra.com

Durante el acto de campaña de Compromís el pasado sábado, hubo un hueco para la problemática de los cítricos valencianos: “Pondremos en marcha especialistas agrarios en la oficina de Bruselas“, aseguró la candidata Mònica Oltra como parte de la solución. Se mostró indignada porque “todos los partidos, sin excepción”, votaron a favor del acuerdo que abría la puerta a la naranja sudafricana. Tanto el partido de Cantó como de Isabel Bonig votaron a favor del acuerdo de Sudáfrica, pese a que aseguran un apoyo “incondicional” al campo valenciano

Comentarios

D

#2 ¿Tablas? Espero que no te estés refiriendo a sus dotes como actor

D

#2 Pluma ya se sabe que gasta y las tablas se refiere al ferretero de su carrera como actor? ,, no pillo nada

z

#2 Pdecat y ERC NO apoyaron la peticion de Compromis de NO ratificacion del tratado de comercio con Sudafrica. ERC se abstuvo y Pdecat voto a FAVOR del tratado. Y los nacionalistas vascos, tambien. A favor de la NO ratificacion, solo votaron los dos senadores de Compromis y en contra del tratado los mismos mas una senadora manchega de Podemos.
#7 #22 #26 #47

LeDYoM

#2 Pero TV3 genera odio, o sea, de verdad. Tio que fatal.

moraitosanlucar

Ninguna naranja es ilegal

T

#12 Eso sería tener un humor demasiado ácido...

r

#17 No estarás insinuando que es un partido que exprime a los obreros de derechas para sacarles todo el jugo?

W

#18 Y eso que se dejan la piel en ello.

buscoinfo

#21 Monda narices. Se ve que el asunto se la pela.

#12 Pues le ha faltado el chiste de que elnpartido español naranja se ha posicionado en contra de las naranjas españolas.

De ser cierto esto que dice Compromís es bastante grave el asunto.

e

#22 perdón, me he ganado alguna ostia ya por sabidillo, pero hondear creo que es lanzar lejos, ondear es lo que hacen estos patriotas de fachada, de nada, de todos modos se capta el mensaje.

D

#37 https://dle.rae.es/?id=R47YBe7 Tiene usted toda la razón caballero.

r

#15 Menudo panfleto... y tú te crees todo lo que has escrito?

"partido liberal"... sí ya... claro... igual que lo de que ellos miran por el bien de todos los españoles...

Cobras o lo haces convencido?

D

#41 #15 Libro: Contrahistoria del liberalismo. Autor: D. Losurdo (marxista)

El liberalismo que nos explican en la escuelas, medios de desinformación es una versión idealizada y sesgada.

m

#48
1º El liberalismo apenas se explica en las escuelas.
2º Obvio que el los manuales de teoría política se escriben de forma ideal. Lo mismo ocurre con el marxismo.
3º Lo que es itelectualmente absurdo es comparar constantemente el socialismo utópico con el capitalismo actual. O comparas las dos formas teóricas o comparas las dos formas prácticas, y en ningún caso gana nunca el socialismo.

D

#50
1. El liberalismo sí se explica en la escuelas (tanto como el marxismo). Otra cosa es que te quieras pegar un mes hablando del liberalismo... Pero está recogido en los currículos educativos.
2. ¿Has leído el libro? ¿su tesis? Parcialmente está disponible en google books. Me refiero a que se escogen los textos, los fragmentos textuales de determinados autores para definir el liberalismo pero otros se olvidan; los que no interesan. Pasa con Locke, con Smith y con un sinfín de autores. El autor pone el ejemplo de la esclavitud o la libertad política de los obreros.
Resumen copia y pega:

Tres son los ideales fundamentales del liberalismo: la citada libertad, el autogobierno y el derecho a la propiedad. No obstante, la defensa de estos ideales convive a la misma vez con:
a) en el caso de la libertad, con la dominación, sea en la forma de la esclavitud (que conduce al racismo), sea en la de la servidumbre (que conduce al clasismo);
b) en el caso del autogobierno, con una democracia para el pueblo de los señores, esto es, con la exclusión del gobierno de las mayorías sociales;
c) en el caso del derecho a la propiedad, con la “acumulación primitiva” (expropiación) de las posesiones de quienes no tienen derechos (o incluso con el genocidio de estas no-personas, a las que se equipara a la naturaleza).


3. Yo no estoy comparando liberalismo con marxismo de forma torticera como insinuas ni tampoco lo hace el autor (en el libro no se trata el marxismo). Sueltas ese argumento al aire sin razón de ser, de todas formas hay una diferencia básica: el liberalismo y su sistema se impuso alrededor del mundo. El comunismo no.

m

#53 Solo con el punto 3 ya demuestras que tengo razón. ¿El comunismo no se impuso en el mundo (al menos en una parte significativa de él)? ¡Ah claro!, que el comunismo real nunca se ha probado, pero el liberalismo real si. Claro, claro, pero no comparas de forma torticera los dos sistemas. No, que va.

En cuanto a lo que pones en cursiva, ya solo eso no hay por donde cogerlo, si lo que insinúas (o lo que insinúa el autor) es que cualquier autor liberal ha defendido nunca la esclavitud, el gobierno de las mayorías o la expropiación violenta de la propiedad privada. Tienes razón, el libro no lo he leído, por eso no comentaba directamente nada de él o del autor.

D

#63 ¿Razón en qué? ¿en las cosas que no sabes y afirmas como que el liberalismo no se da en las escuelas? Vuelves a centrar la cuestión en lo que te interesa porque es a lo que estás acostumbrado a debatir pero yo no estoy hablando del comunismo. Estoy hablando de liberalismo (por cierto el equivalante de liberalismo es marxismo, no comunismo). Ese tema lo sacaste tú solo por la cara para soltar tu rollo. Hablo de lo que es el liberalismo. Liberalismo, liberalismo y liberalismo. Defínelo.
Y ya te he enlazado una definición que no puedes refutar o no quieres. El autor ni insunua nada, lo afirma claramente; mientras supuestamente el liberalismo defiende la libertad aumentó de forma extraordinaria cualquier tipo de dominación (época del imperialismo, etc. etc.); mientras supuestamente el liberalismo defiende el autogobierno se mantuvo a las inmensa mayoría social fuera del poder político; y, por último, mientras se defiende el derecho a la propiedad se hincharon a"expropiar" tierras a los pueblos que ellos consideraban subhumanos.
Y también, como dice en el libro los autores liberales defendían estos hechos en sus obras, pero todo eso fue purgado para loa del liberalismo.

m

#72 Ninguno de los autores liberales que citas defendió nunca nada de eso.
Cosa que si hace el marxismo.
La expropiación de los bienes de producción.
La eliminación de la propiedad privada.
El gobierno de las mayorías sobre las minorías.

D

#74 jaja a vueltas con el marxismo... Lee el libro. Te sorprenderá ver que los esclavistas se consideraban liberales, que a Smith no le hacia mucha gracia la sindicación obrera o que en la propia constitución estadounidense se legalizó la esclavitud.

t

#41 Estés de acuerdo o no, aporta argumentos, que tú no das para recurrir directamente a la insinuación y al insulto.

Y mira que me caen gordos los naranjitos, pero hay que saber dialogar.

D

#7 Ahora otro paseíto por otra localidad vasca y se compensa la cosa.

Autarca

#26 Y el día que no produzcamos nada porque no tenemos acceso a la mano de obra esclava que tienen otros ¿que hacemos? ¿Pegarnos un tiro?

m

#32 traer mas turistas....

D

#49 Con el cambio climatico lo mismo se nos acaban los turistas de verdad, solo nos quedaran los borrachos y drogatas que vienen a destrozar todo a precios irrisorios

m

#52 totalmente cierto. mi comentario no era un deseo. Mientras no tengamos tejido productivo seremos unos peleles en manos de la economía.

baraja

#26 Esa noticia es del 20 de septiembre de 2016

A lo que se refiere es a esto (página 6):

http://www.congreso.es/public_oficiales/L12/CONG/BOCG/D/BOCG-12-D-473.PDF

D

#38 ¡Gracias! a lo que se refieren entonces es que los grupos parlamentarios decidieron no interponer un recurso de urgencia en la UE.

t

#26 Tengo la sensación de que se deben exportar más cosas (y más caras) de España a Marruecos que viceversa.

Las comunicaciones siempre son buenas. No querer buenas comunicaciones porque el vecino hace las cosas mejor que tú es querer ponerle puertas al campo, y en el fondo estar ciego al problema que tienes tú mismo (que no eres competitivo).

D

#59 No puedes ser competitivo con África. Si Ford puede producir allí más barato te va a echar a la calle a miles de trabajadores en Almussafes. Igual que echó a miles en Alemania para mantener la factoría valenciana.

t

#68 No hace falta ser competitivo en precio. Puedes ser competitivo en calidad.

Curiosamente, se venden muchos más Fords y Volkswagen que Tatas o Ladas, pese a que son mucho más baratos.

D

#69 Si cobra cada trabajador más del triple, la calidad la obtienes fácilmente añadiendo más gente.

t

#70 Pues cuando en África obtengan esa calidad añadiendo más gente, pues lo petarán. Pero yo diría que no es tan sencilla la cosa, o ya lo hubieran hecho.

Como se dice en ingeniería, una mujer hace un niño en 9 meses, pero no por ello 9 mujeres harán un niño en un mes.

D

#71 Pero en 9 meses tendrán nueve bebés por el precio de uno

No, no es tan sencilla la cosa porque llevar coches desde la mayoría de puertos africanos a cualquier región compradora es difícil. Pero si les construyes las infraestructuras...

D

Se puede ser mas zoquete? Canto style

D

#1 entre bastidores lo llaman el Casado ciudadano

D

#31 Todo ello refrendado en las urnas una y otra vez por los votantes... wall wall

TonyStark

#1 cantó es un retrasado mental, solo hay que verle intervenir en twitter

GeneWilder

#39 Justo eso.

Cometeunzullo

Dios mío la que nos espera.

GeneWilder

Joder, entre los obreros de mi entorno que votaban al PP y ahora van a votar a estos y a VOX nos va a quedar un país cojonudo para los currelas y menesterosos.

imagosg

#23 Son tan espabilados que cambian a ladrones-saqueadores, por racistas-franquistas y neolibarelas-privatizadores

GeneWilder

#28 Pero tienen sentido de estado, no como los rojos. Te juro que me dicen eso.

blid

#28 Y tú eres el único que se es cuenta de la realidad. roll

imagosg

#45 Si tienes «otra realidad »... te escucho

D

#23 Son partidos diseñados para esta gente de bajo nivel intelectual. El problema de España precisamente es el nivel cultural tan bajo que tiene la mayoría de la población.

D

#83 No. Tampoco les hemos permitido a los chinos vendernos su agricultura libremente y se han desarrollado.

D

Yo conozco cultivadores de naranjas cerca de donde vivo, a los que les compro naranjas recién cogidas para mi consumo, y han estado muy agobiados este invierno porque nadie más que los turistas y los locales como yo les compraban naranjas. Decían, no sé si es cierto, que había llegado un barco de naranjas sudafricanas a España y que por eso los distribuidores no les compraban. Pensé que sería un bulo, pero ahora leo esto y...

joselib

#46 dile que los sudafricanos necesitan verdaderamente trabajar en el campo y vendernos sus productos, no como aquí.

Como es posible que pongamos nuestro país en el primer mundo y tengamos a su vez tanta agricultura?! Ya te lo digo yo, por la protección de la UE. Esa misma protección que ha impedido que los países agrarios africanos se desarrollen, acumulen capital y se industrialicen.

Luego nos quejamos de que vengan a trabajar aquí desde África. Si no les permitimos competir contra nosotros en un mercado libre!

D

#81 "Esa misma protección que ha impedido que los países agrarios africanos se desarrollen"

Desde luego dejarles competir en un mercado libre les hubiera ayudado a desarrollarse, pero no dejarles competir libremente no ha impedido su desarrollo. Eso significaría que si nosotros no existiéramos su desarrollo sería imposible, lo cual es absurdo.

joselib

#82 uno de los pilares del desarrollo humano actual es la globalización, que permite que todas las personas del mundo se intercambien cosas entre sí sin siquiera darnos cuenta de ello.

Nosotros nos gastamos millones de euros en ayudas a África, pero esas ayudas lo que han hecho es que no se desarrolle los sectores agrarios de esos países ya que no pueden competir contra algo que es gratis y encima le hemos impedido que nos puedan vender su mercancia.

En resumen, les hemos regalado la imposibilidad de desarrollarse económicamente, ya que el camino para llegar hasta nuestro estado actual es: economía agraria -> economía industrial -> economía de servicios.
Con la acumulación de capital se va ascendiendo en el nivel de vida.

kumo

Cobras o lo haces convencido?

Te das cuenta de que eso se le podría preguntar a casi cualquiera que hablase, bien o mal, de un partido político, no? Incluidos los podemitas aquí que no son pocos.

D

Nada, detallitos de quién quiere gestionar para sus votantes y ciudadanos y quien quiere mafiosear neoliberalmente, pero nada detalles que no importan para votar mejor vociferar cual simio cualquier argumento irrelevante

S

Edit por error.

RocK

¡Que coman pasteles!

yocaminoapata

Y las exprimirá con su cipote

D

Amor a Ejpaña y a los ejpañoles se llama.

Kracken

Cuanto habran cobrado en negro nuestros politicos, para joder el campo español?. El siguiente "Villarejo" nos dara la respuesta. Spañistan ese pais al sur de Pirineos.

joselib

#65 Europaistán, ese continente que impide que África se desarrolle.

D

Son lo que son

c

No dicenwue no aprobaran eso. Lo que dicen es que, como es de esperar con C's, también apoyaron la medida contraria.

m

Espero que no sea un representante de Ciudadanos por la Comunidad Valenciana...

D

Creo que no existe nadie más deficiente mental que Cantó. No me puedo explicar que haya gente que le vote.

io1976

Todo lo patriota que puede ser un liberal mientras no hay dinero de una empresa sobre la mesa.

joselib

No se debería proteger a ningún sector. Si la naranja sudafricana se vende mejor que la nuestra deberíamos dejar que se comerciar libremente.

LosEnergeticos

Como se nota que conoce la situación del cultivo de naranja en la C.Valenciana. Al precio que está la naranja para zumo, no pagas ni los intereses de los costes de producción.

D

Fake como una catedral.

manc0ntr0_

Vaya nivelazo de políticos que tenemos. O bien son tan lerdos que no saben qué votan o son tan hijosdeputa que votan una cosa y luego dicen otra. Sinceramente, no sé si atribuir estas cosas a la maldad o a la estupidez. Me cuesta decidirme

D

Canto mal actor y mala persona, se metió en politica para forrarse y salir del bche en donde no se comía un mojon

D

ESta noticia es un fake como una catedral.
Meneame cuesta abajo y sin frenos entregada a la campaña electoral de un partido.

m

#6 ¿Pruebas?

D

#9 Es mentira que se votará "a favor de la naranja sudafricana"

Autarca

#13 Es mentira que sea mentira que se votara "a favor de la naranja sudafricana"

vendex

#6 Habló el cibervoluntario.

imagosg

#6 No queréis creer lo que no os conviene. Sólo aceptais «vuestra verdad»

TonyStark

#6 fake??

c

#36 Es el palabro de moda. A Trump le funciona.....

Feikneiussssssss.....