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#2:
es la magia de votar al paladin del IBEX 35. Lo peor? Ver a subnormales muertos de hambre haciendoles de palmeros (sisi, en meneame hay varios, mirad sus comentarios para echarse unas risas)
#22:
#20 Es decir, dependera del estado para sanidad, jubilacion, estudios de hijos etc etc ya que dependera de su trabajo para tener acceso al dinero.
Tu frase resume perfectamente la enfermedad que sufre España desde hace décadas. Según tú, un trabajador depende de su trabajo y, por tanto, del Estado.
Piensas que el Estado es el responsable de crear y destruir el empleo y que el Estado debe resolver los problemas de la población. También piensas que todas las personas de clase media carecen de iniciativa propia y su subsistencia depende del Estado.
Yo no soy rico y no dependo del Estado. Quien me contrata lo hace porque considera que soy válido no porque ningún Estado le obligue. Tengo libertad para buscarme la vida y no quiero que nadie me la coarte.
No levantaremos jamás cabeza con una mentalidad como la tuya, que es como la de la inmensa mayoría de los españoles.
Tu frase resume perfectamente la enfermedad que sufre España desde hace décadas. Según tú, un trabajador depende de su trabajo y, por tanto, del Estado.
Piensas que el Estado es el responsable de crear y destruir el empleo y que el Estado debe resolver los problemas de la población. También piensas que todas las personas de clase media carecen de iniciativa propia y su subsistencia depende del Estado.
Yo no soy rico y no dependo del Estado. Quien me contrata lo hace porque considera que soy válido no porque ningún Estado le obligue. Tengo libertad para buscarme la vida y no quiero que nadie me la coarte.
No levantaremos jamás cabeza con una mentalidad como la tuya, que es como la de la inmensa mayoría de los españoles.
#8:
Ciudadanos jamás ha dicho tal cosa. Guardad la bilis.
Comentarios
Ciudadanos jamás ha dicho tal cosa. Guardad la bilis.
es la magia de votar al paladin del IBEX 35. Lo peor? Ver a subnormales muertos de hambre haciendoles de palmeros (sisi, en meneame hay varios, mirad sus comentarios para echarse unas risas)
#2
Su programa económico es un zas en toda la boca a muchas empresas del IBEX35 con el tema del AVE y la obra pública ( incluida la banca que financia a empresas participantes en el AVE).
#10
#10 Me gustaría haberlo dicho yo. Coincido plenamente, los soplapollas quieren más de lo mismo. De paso, santo y bendito BOE.
#2 "Ver a subnormales muertos de hambre haciendoles de palmeros"
Tu superioridad moral me deja impresionado...
#14 Superioridad moral no sé, pero el retrato no lo veo desacertado. Es desabrido y no es bonito de leer, pero no tiene fisuras.
#17 ¿Te parece poca fisura que denoste como subnormales a quienes sea que diga sin conocerlos personalmente? Igual resulta que son inversores en bolsa o afortunados herederos de empresas solventes. Veo que descalificar sin conocer SÍ es una gran fisura.
#24 ¿empresas solque??? Venga bah, detectado palmero
#38 Ni te lo has leído
#14 una persona que no es de clase de alta (con clase alta hago referencia a que no vive de rentar su capital para que otros trabajen por el), quiere decir que es clase trabajadora. Es decir, dependera del estado para sanidad, jubilacion, estudios de hijos etc etc ya que dependera de su trabajo para tener acceso al dinero. Bajo esta premisa, que dicha persona vote a partidos que desean este tipo de medidas (haria una excepcion si fuese un micropais y el objetivo fuese convertirlo en un paraiso fiscal), son una clara muestra de la idiotez. Mis disculpas pues, ya que el adjetivo no es subnormal (por desgracia, este tipo de idiota es de lo mas normal en las sociedades occidentales). El termino correcto seria pues: este idiota perdido
#20 Es decir, dependera del estado para sanidad, jubilacion, estudios de hijos etc etc ya que dependera de su trabajo para tener acceso al dinero.
Tu frase resume perfectamente la enfermedad que sufre España desde hace décadas. Según tú, un trabajador depende de su trabajo y, por tanto, del Estado.
Piensas que el Estado es el responsable de crear y destruir el empleo y que el Estado debe resolver los problemas de la población. También piensas que todas las personas de clase media carecen de iniciativa propia y su subsistencia depende del Estado.
Yo no soy rico y no dependo del Estado. Quien me contrata lo hace porque considera que soy válido no porque ningún Estado le obligue. Tengo libertad para buscarme la vida y no quiero que nadie me la coarte.
No levantaremos jamás cabeza con una mentalidad como la tuya, que es como la de la inmensa mayoría de los españoles.
#22 Una argumentación penosa. Exageras el punto de vista de #20 y pones palabras en su boca cuando en ningún momento las ha dicho para luego rebatirlas y quedar por encima. La definición más obvia de "hombre de paja".
No dice en ningún momento que el Estado sea el responsable de crear y destruir empleo, ni considera a las personas de clase media como carentes de iniciativa.
Simplemente dice que en este país una gran mayoría de la población depende de los servicios públicos estatales para tener acceso a servicios básicos como la sanidad, su pensión, becas que permitan estudiar a sus hijos... Y eso es una verdad como un templo.
Toda esta clase de medidas no solo lleva a un encarecimiento de los productos más básicos y a una falta de progresividad en los impuestos, sino que muy probablemente disminuirá los ingresos del Estado y por tanto su capacidad de proporcionar servicios de calidad.
Así que sí, si no nadas en la fortuna y, aparte de llegar a fin de mes sin problemas, te pagas servicios privados que sustituyan a los ofrecidos por el estado, lo más probable es que esta clase de medidas estén dañando tu calidad de vida y la de tu familia ya sea directa o indirectamente.
Y eso es ser estúpido, inconsciente o como se lo quiera llamar.
Ah, y esto como opinión personal. Yo sí creo que el Estado debe resolver los problemas de la población, y que esa es precisamente la razón de su existencia. Cualquier Estado que deje de lado ese deber para mi no es legítimo y se convierte en un enemigo.
#26 El tuyo es un ejemplo perfecto de economía de cuñado.
Simplemente dice que en este país una gran mayoría de la población depende de los servicios públicos estatales para tener acceso a servicios básicos como la sanidad, su pensión, becas que permitan estudiar a sus hijos... Y eso es una verdad como un templo.
Hablas del Estado como si fuera la beneficiencia. El Estado no regala nada. Una persona que cobra una renta de 18000 euros anuales (una renta nada exagerada) paga al Estado un 60% de la misma en concepto de impuestos. No tenemos más que sumar el IRPF, las cotizaciones a la seguridad social, el IVA, impuestos al tabaco, luz, electricidad...
Así pues, un trabajador trabaja más de la mitad del año para pagar al Estado y el Estado utiliza esos recursos para hacer frente a sus gastos. El Estado no proporciona ningún servicio que previamente no haya cobrado.
Toda esta clase de medidas no solo lleva a un encarecimiento de los productos más básicos y a una falta de progresividad en los impuestos, sino que muy probablemente disminuirá los ingresos del Estado y por tanto su capacidad de proporcionar servicios de calidad.
Rebajar los impuestos no implica necesariamente que disminuya la recaudación. Ecuación básica de economía: Renta=Consumo+Inversión
Si las personas adquieren más renta por la bajada de impuestos tienen más capacidad para consumir con lo que el Estado ingresará más dinero por IVA.
Bajar los impuestos a las rentas altas no es algo malo. Con más dinero pueden dedicar más cantidad de su renta a la inversión y a la contratación de personal (lo hacen para ganar más dinero evidentemente). Una mayor contratación implica más gente con capacidad para consumir y pagar IRPF con lo que el Estado vuelve a ingresar más dinero.
En definitiva, unos tipos inferiores pueden generar mayor actividad económica y, como consecuencia, mayor recaudación.
Así que sí, si no nadas en la fortuna y, aparte de llegar a fin de mes sin problemas, te pagas servicios privados que sustituyan a los ofrecidos por el estado, lo más probable es que esta clase de medidas estén dañando tu calidad de vida y la de tu familia ya sea directa o indirectamente.
Y eso es ser estúpido, inconsciente o como se lo quiera llamar.
Insultar no te da la razón. La economía no es un juego de suma cero. No hay una cantidad de renta constante a repartir entre pobres y ricos. Se puede mejorar la situación de todos sin imponer impuestos que ahuyentan las inversiones y deprimen la economía.
Te devuelvo el negativo y te devolveré todos y cada uno de los negativos que me pongas.
#29 El tuyo es un ejemplo perfecto de economía de cuñado.
Espera, que habló el experto.
Hablas del Estado como si fuera la beneficiencia. El Estado no regala nada. Una persona que cobra una renta de 18000 euros anuales (una renta nada exagerada) paga al Estado un 60% de la misma en concepto de impuestos. No tenemos más que sumar el IRPF, las cotizaciones a la seguridad social, el IVA, impuestos al tabaco, luz, electricidad...
Así pues, un trabajador trabaja más de la mitad del año para pagar al Estado y el Estado utiliza esos recursos para hacer frente a sus gastos. El Estado no proporciona ningún servicio que previamente no haya cobrado.
De nuevo poniendo palabras en boca de otros para sentirte superior. ¿Cuándo he dicho exactamente que el Estado regale nada? Precisamente mi argumentación iba en el sentido de que una bajada en los ingresos del estado (por tanto lo que se le está pagando para que proporcione servicios), llevará a un empeoramiento o reducción de éstos.
Rebajar los impuestos no implica necesariamente que disminuya la recaudación. Ecuación básica de economía: Renta=Consumo+Inversión
Si las personas adquieren más renta por la bajada de impuestos tienen más capacidad para consumir con lo que el Estado ingresará más dinero por IVA.
Bajar los impuestos a las rentas altas no es algo malo. Con más dinero pueden dedicar más cantidad de su renta a la inversión y a la contratación de personal (lo hacen para ganar más dinero evidentemente). Una mayor contratación implica más gente con capacidad para consumir y pagar IRPF con lo que el Estado vuelve a ingresar más dinero.
En definitiva, unos tipos inferiores pueden generar mayor actividad económica y, como consecuencia, mayor recaudación.
Si realmente te crees que bajar el impuesto a los bienes de lujo va a hacer que la población común los consuma más en un número suficiente para que sea rentable es que eres muy, muy ingenuo.
Siguiendo el ejemplo de la noticia, ¿te crees que un mileurista se va comprar un rolex porque bajen el IVA de dicho producto? Venga ya. Eso solo va a servir para que a quienes ya consumen dicho producto, que suelen ser clase alta, les salga más barato.
Ese mantra de la inversión de la clase alta que crea empleos está ya más que manido, y probado falso mil veces:
"Los ricos no crean empleo" Discurso de Nick Hanauer (Sub. Español)
"Los ricos no crean empleo" Discurso de ...
youtube.comLos ricos no crean empleo
Los ricos no crean empleo
eduardogarzon.netUn multimillonario americano pide más impuestos sobre los ricos para así crear empleo [ENG]
Un multimillonario americano pide más impuestos so...
businessweek.comAhí estás sumiendo que ese excedente lo van a emplear en inversiones, y no en lujos o demás patochadas, que es lo más probable tratándose de éste país.
Insultar no te da la razón. La economía no es un juego de suma cero. No hay una cantidad de renta constante a repartir entre pobres y ricos. Se puede mejorar la situación de todos sin imponer impuestos que ahuyentan las inversiones y deprimen la economía.
Lo que va a deprimir la economía es el subir el IVA de los bienes básicos, que son los que realmente importan a la gran mayoría en este país y que van a provocar una bajada en el consumo. Si las clases medias y bajas se ven obligados a gastar más en sus necesidades más básicas, queda menos disponible para que adquieran otros productos, lo que lleva a un debilitamiento del consumo general y a un aumento del ahorro ante la posibilidad de tiempos difíciles.
Esos impuestos son los que mantienen una mínima igualdad en las condiciones y contribuyen a hacer el sistema impositivo un poco más justo.
Te devuelvo el negativo y te devolveré todos y cada uno de los negativos que me pongas.
Uff, no veas que pena que me da y lo mucho que me importa. Tú mismo con tu mecanismo.
cc/ #20
#30 A ver si lo entiendo. Según tú, los ricos no crean empleo y como prueba irrefutable muestras tres enlaces de menéame. Por cierto, dos de ellos pertenecen a la misma persona. Antes hablabas de falacias. Supongo que te sonará la falacia de autoridad. No puedes considerar que un argumento es cierto porque quien es citado tiene autoridad en la materia.
En España hay aproximadamente 3,5 millones de empresas de las cuales sólo el 0,1% califican como “grandes empresas” (más de 250 trabajadores). Pese a ser poco más de 3.500 compañías, proporcionan más de cinco millones de empleos (el 37% del total de empleo privado), han concentrado el menor porcentaje de despidos durante esta crisis y abonan un salario que es un 45% superior al medio: el propio Instituto Nacional de Estadística constata que “el salario aumenta con el tamaño de la empresa”. Fuente: http://www.ine.es/prensa/np874.pdf
Yo uso datos concretos de este país para justificar mis argumentos no opiniones personales de terceras personas.
Lo que va a deprimir la economía es el subir el IVA de los bienes básicos, que son los que realmente importan a la gran mayoría en este país y que van a provocar una bajada en el consumo. Si las clases medias y bajas se ven obligados a gastar más en sus necesidades más básicas, queda menos disponible para que adquieran otros productos, lo que lleva a un debilitamiento del consumo general y a un aumento del ahorro ante la posibilidad de tiempos difíciles.
Las rentas bajas no pierden capacidad de consumo porque, aunque el IVA aumente, han adquirido más renta gracias a la bajada de impuestos. Por otra parte, tanto que criticas a Ciudadanos por crear desigualdades, en su programa proponen que el Estado pague una renta adicional a aquellos trabajadores con salarios bajos. Infórmate un poco antes de comentar anda. Estoy harto de cuñados.
#2 Tómese media hora antes de escribir en menéame.
#2 sácate el palillo de la boca antes de comentar desde la barra del bar.
El futuro es de los cuñaos que lo saben todo y están por encima del bien y del mal, y el karma de tu comentario me da la razón
recoordad, no son ni de izquierdas ni de derechas Y hasta hace 3 meses no eran nadie, hasta que las grandes multinacionales decidieron darles bombo. Eso si, sus votantes no son gilipollas sin personalidad. Son gente no manipulable que realmente les interesa que solo exista un tipo de IVA (no sea les toque la loteria!)
Venga ya pongo yo el Owned a Monedero y de paso a Meneantes que se las cuelan todas
http://i.gyazo.com/6f50b0285f3bd868691d6189ea9abb5e.png
http://i.gyazo.com/94d6f60317d9edfcd27f8bf0796e8c11.png
http://i.gyazo.com/4ebda4b00df7f5c74976110d64311c2d.png
#6 No es errónea, esa entrevista es anterior a la información de hoy.
En toco caso han cambiado de opinión o Luis Garciano y Albert Rivera van por caminos distintos: http://www.expansion.com/economia/2015/04/10/5527e58dca47419f138b4577.html
Recordemos que Albert Rivera es el presidente del partido. Es fácil reconocerlo por que su nombre empieza con la letra "A", que va antes en el abecedario que la letra "L" de Luis.
c/c #11
#11 da igual, mira los comentarios debajo del tuyo, se la sopla todo, a tirar mierda y luego quejarse de que se la tiran a su querido partido
Errónea!
Luis Garicano: "Los tipos más reducidos de IVA se quedarían igual"
http://www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/entrevistas/luis-garicano-tipos-mas-reducidos-iva-quedarian-igual_2015040800176.html
Ciudadanos, ese partido financiado desde Miami, pero con propuestas de Chicago.
¿Alguien sabe cómo eligen a los candidatos a partir del sexto? ¿y quiénes son?
Relacionada:
Ciudadanos propone una subida del IVA de hasta 17.000 millones de euros
Ciudadanos propone una subida del IVA de hasta 17....
vozpopuli.com#1 Bueno pero podrás ir a la obra con el Rolex, lo mas jodido sera llevar la mortadela sin pan
Cosas que no son rolex y ferraris que ahora tienen el 21% y pagas todos los meses teléfono Internet electricidad, pañales productos de limpieza, etc la mayoria de productos de consumo si bajan de un 21% a un 16% al final de mes en un ahorro
Pero claro decir x partido baja el impuesto de rolex ferraris y yates te hace mas guai que nadie
Pd lo que habia que crear era un impuesto de super-lujo y punto
Ya tienen pinta de ello, ya. Y encima son pura contradicción , según les sople el viento defienden a los desahuciados y a los desahuciadores, sin adoptar una postura clara, como pa fiarse. Y encima al menos el rivera defiende la fiesta nacional, o sea los toros, que ese es un aspecto mas secundario pero merece ser conocido por la gente de aquí.
Y no me extiendo mas, pues quien quiera saber su doctrina, ya puede fijarse en el PP. También tienen sus corruptillos y sin haber gobernado y prácticamente basan toda su campaña en eso, no tienen nada nuevo que ofrecer.
Cuando se tranquilicen un poco las cosas y si mal no conozco a los votantes de derechas, una gran mayoría volverán al seno pepero, y francamente les auguro el mismo futuro que a upyd, dos o tres legislaturas y kao.
Nada nuevo ofrecen, pero la novedad es la novedad para los que creen que hace falta un poco de regeneración, pero mal lo llevan si se basan en las mismas doctrinas, acabaran cayendo en lo mismo que dicen denunciar.
Además, otra cosa les pasa, muchos de los que se presentan lo hacen de la misma forma que lo hicieron muchos de upyd, la oportunidad de pillar asiento, esto puede que también pase en podemos, pero creo que en menor medida, es algo muy diferente
Que yo sepa aún no han publicado la parte del programa que habla de ello.
menos mal que podemos pasaba de ciudadanos, ahora los podemistas les está dando un buen ataque de cuernos porque la prensa ahora se fija más en ciudadanos....ja ja ja Al final como quede ciudadanos por delante de podemos iglesias se va a tener que cortar la coleta y volver a su queridísima Venezuela....xD
A este tipo de titulares yo les llamo "detector de meneantes que no leen". Y eso que gran-sultan ha tenido la delicadeza de añadir la coletilla "(opinión)"
Cómo escuece este partido a los podemitas! Más que el propio PP diría yo!
Esto viene patrocinados de chicos como Nard, un hombre que es rico por herencia, y que es de iskierdah, de la buena, de la que tiene dinero en Suiza... eh, pero no seais mal pensados, es por ETA
Que después de todo lo llovido no haya una izquierda real fuerte, sino una hundida por si misma y otra virtual y vergonzante hace que uno abandone toda esperanza de regeneración. De todas maneras, suerte Alberto.
Eso si gana 😜
Ciudadanos va a sufrir un duro revés de aquí a un año, cuando empiece a salir mierda sobre los personajes que están metiendo en los hay-untamientos de concejales por todo el Estado.
A una amiga la contactaron para que se presentará en la lista de su pueblo solo porque necesitaban una mujer en X puesto de la lista y bueno, que decir, le ha faltado tiempo para salir corriendo con lo que se ha encontrado. Las más salvajes y despiadas vivoras a la caza de dinero público. Carne de sobre.
Acordado de este comentario, 1 año máximo os digo.
¡Ahora yo! ¡Ahora yo!
Ciudadanos subirá el IVA del papel higiénico y bajará el de los alargadores de pene (opinión)
Ciudadanos pasara lo mismo que con UPD existirá mientra les sea necesario a algunos, cuando no les interese adiós muy buenas y de lo cobrado o ensobrado ya hablamos mas tarde.
El trans fuguismo con el que nacen sus expectativas hace sospechar que muchos solo están para chupar o no perder el puesto.
Ciudadanos = tránsfugas = Corruptos