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#1:
El contrato único es una herramienta para dar flexibilidad al mercado laboral.
Si la seguridad al trabajador se da de otras maneras, puede ser una herramienta útil. Si no se usan otras herramientas, solo es un contrato temporal extensible al infinito.
Acabaría con el dualismo laboral, eso no hay duda, pero igualando todos los contratos al temporal.
Si la seguridad al trabajador se da de otras maneras, puede ser una herramienta útil. Si no se usan otras herramientas, solo es un contrato temporal extensible al infinito.
Acabaría con el dualismo laboral, eso no hay duda, pero igualando todos los contratos al temporal.
#2:
¿Cómo puede Ciudadanos llegar a este nivel de incoherencia entre su supuesta inspiración por el modelo danés y sus propuestas tan distintas y opuestas a las seguidas en aquel modelo?
No es la pregunta, la pregunta es ¿como puede haber gente que se lo crea?
No es la pregunta, la pregunta es ¿como puede haber gente que se lo crea?
#7:
El artículo es excelente. Es una crítica muy detallada sobre un aspecto del programa de un partido político, aportando bastantes datos. Además, estamos en periodo de elecciones, luego se pasa (para los cansina).
Si tumbamos esto ponemos a menéame por los suelos. Cortaos un poco.
Si tumbamos esto ponemos a menéame por los suelos. Cortaos un poco.
#13:
#2 Cada vez que nombra Dinamarca Dios mata a un gatito danés.
El sistema danés es conocido por la "flexiguridad". El mercado laboral será todo lo flexible que la patronal pueda soñar, pero si le quitas la parte de "seguridad" con un estado del bienester brutal que no te va a dejar tirado ni en el peor de los casos entonces hablamos del modelo guatemalteco. Eso sí, pagado con una salvajada de impuestos que a estos liberales les daría un tumor cerebral de imaginarla.
El sistema danés es conocido por la "flexiguridad". El mercado laboral será todo lo flexible que la patronal pueda soñar, pero si le quitas la parte de "seguridad" con un estado del bienester brutal que no te va a dejar tirado ni en el peor de los casos entonces hablamos del modelo guatemalteco. Eso sí, pagado con una salvajada de impuestos que a estos liberales les daría un tumor cerebral de imaginarla.
#23:
Un artículo de Laboro sobre el contrato único que fue portada:
http://laboro-spain.blogspot.com.es/2015/10/contrato-unico-trabajo.html
Otro sobre el contrato temporal fraude de ley (esto la gente no lo sabe tanto):
http://laboro-spain.blogspot.com.es/2009/09/los-contratos-temporales-en-fraude-de.html
Otro sobre el caso concreto de Ciudadanos (con vídeo incluído):
https://luchadisidente.wordpress.com/2015/10/19/propuesta-estrella-de-ciudadanos-contrato-unico-indefinido/
Por último, vamos a desmontar la vinculación entre contratación temporal y duración en un puesto de trabajo:
https://nomejodasquemeincomodas.wordpress.com/2014/01/04/la-tasa-de-temporalidad-no-mide-lo-que-te-durara-el-trabajo/
Si alguien puede anhelar este tipo de contrato son las empresas del... sí, lo han adivinado, empieza por IB y acaba en EX35.
http://laboro-spain.blogspot.com.es/2015/10/contrato-unico-trabajo.html
Otro sobre el contrato temporal fraude de ley (esto la gente no lo sabe tanto):
http://laboro-spain.blogspot.com.es/2009/09/los-contratos-temporales-en-fraude-de.html
Otro sobre el caso concreto de Ciudadanos (con vídeo incluído):
https://luchadisidente.wordpress.com/2015/10/19/propuesta-estrella-de-ciudadanos-contrato-unico-indefinido/
Por último, vamos a desmontar la vinculación entre contratación temporal y duración en un puesto de trabajo:
https://nomejodasquemeincomodas.wordpress.com/2014/01/04/la-tasa-de-temporalidad-no-mide-lo-que-te-durara-el-trabajo/
Si alguien puede anhelar este tipo de contrato son las empresas del... sí, lo han adivinado, empieza por IB y acaba en EX35.
#24:
El lector se preguntará ¿cómo es posible que en Dinamarca, un país escandinavo, que ha sido gobernado por las izquierdas desde la mayoría del tiempo (desde que terminó la II Guerra Mundial, hasta ahora) ofrezca tal tipo de contrato?
No entiendo. ¿Desde la izquierda se está a favor de que haya distintos tipos de trabajadores con distintos tipos de contratos? Lo normal que si la izquierda defiende la igualadad, defienda un único modelo de relación laboral, para que no haya trabajadores de primeras y de segunda.
No entiendo. ¿Desde la izquierda se está a favor de que haya distintos tipos de trabajadores con distintos tipos de contratos? Lo normal que si la izquierda defiende la igualadad, defienda un único modelo de relación laboral, para que no haya trabajadores de primeras y de segunda.
Comentarios
El contrato único es una herramienta para dar flexibilidad al mercado laboral.
Si la seguridad al trabajador se da de otras maneras, puede ser una herramienta útil. Si no se usan otras herramientas, solo es un contrato temporal extensible al infinito.
Acabaría con el dualismo laboral, eso no hay duda, pero igualando todos los contratos al temporal.
Errónea, en Dinamarca no hay contrato único (ni es más flexible) y además lo que hay Dinamarca no se parece nada a lo que propone Ciudadanos... ni a lo que dice el pelma de Navarro.
#1 El contrato único ni ofrece flexibilidad, ni acaba con la dualidad, ni iguala todos los contratos con el temporal. Porque "contrato único" sólo significa eso, sus consecuencias dependen de cómo se implemente. Lo que pasa es cada vez que le rascar un poco a un fanboy del "despido único", que es de lo que se está hablando pero con ese nombre se vende mejor, los defensores del precario van mutando en becarios de la Patronal.
#1 #2 El tema está en la tremenda dualidad del mercado laboral español y que su Estado de Bienestar NO protege principalmente al sector excluido, algo con que las propuestas de Cs se reafirmaría. Así no es de extrañar que Cs triunfe con sus medias verdades.
#15 #1 #2 El tema es que Espagna no genera trabajo de calidad porque no tenemos modelo productivo. Es que alguien se piensa que siendo un país de camareros vamos a vivir como los daneses?
El debate del contrato único es la n-esima tonteria espagnola: en vez de ir a la causa del problema del paro nos dedicamos a dar vueltas alredor.
¿Cómo puede Ciudadanos llegar a este nivel de incoherencia entre su supuesta inspiración por el modelo danés y sus propuestas tan distintas y opuestas a las seguidas en aquel modelo?
No es la pregunta, la pregunta es ¿como puede haber gente que se lo crea?
#2 Cada vez que nombra Dinamarca Dios mata a un gatito danés.
El sistema danés es conocido por la "flexiguridad". El mercado laboral será todo lo flexible que la patronal pueda soñar, pero si le quitas la parte de "seguridad" con un estado del bienester brutal que no te va a dejar tirado ni en el peor de los casos entonces hablamos del modelo guatemalteco. Eso sí, pagado con una salvajada de impuestos que a estos liberales les daría un tumor cerebral de imaginarla.
#2 Porque Ciudadanos (y no sólo ellos, pero son los más destacados), a cada medida le ponen la coletilla de un país supuestamente guay. Como nadie tiene ni puta idea de lo que se hace allí, quedan con muy ilustrados, aunque sus ejemplos de países sean falsos, contraproducentes o tengan que ver con lo que realmente están proponiendo.
#2 No es la pregunta, la pregunta es ¿como puede haber gente que se lo crea?
Pues porque Rivera es un gran comunicador y hace un uso muy efectivo de los sofismas, emplea argumentos falsos con apariencia de verdad, generalmente contando medias verdades, como en este caso cuando dice "Queremos implantar el contrato único como Dinamarca para reducir el empleo, que a ellos les va muy bien", está diciendo una verdad que es que en Dinamarca tienen contrato único, pero sin embargo miente al asociar de forma directa el contrato único con el estado del bienestar danés, y eso es justo de lo que habla este artículo de Vicenç Navarro (de obligada lectura, en mi humilde opinión).
La clave está en que estos mensajes en los actuales formatos televisivos son muy efectivos, porque se tocan muchos palos pero se profundiza poco en los temas.
Creo que a Ciudadanos le va a sobrar estas dos ultimas semanas antes de las elecciones... mucha gente se va a caer del burro liberal.
#2 Pues yo debo ser uno de esos. No se cómo funcionaría un contrato único en la práctica. Pero me cuesta creer que Ribera que no ha gobernado nunca venga con un plan maléfico para abaratar despidos.
#35 Pues si tienes dudas, sólo tienes que leer lo que dijo el responsable económico de Ciudadanos de la reforma laboral del PP
#42 Lo siento, no entiendo esto que pones.
#44 Pues se transcribe.
También la reducción del coste de despido de 45 a 33 días, y sobre todo el máximo de 42 a 24 pagas, es obviamente una mejoría, nos acerca a la media europea y reduce esta condición de cuasi-funcionario que han adquierido muchos empleos. Esto puede incentivar la contratación fija, como taqmbién el intento de la agilización (por vez número 4ª o 5ª ) de las causas objetivas de despido.
Vamos, que para no venir con un plan de abaratar despido, disimulan de la ostia. Por eso en C's últimamente obvian la explicación de su contrato único, no sea que la gente eche cuentas.
#46 Podía leerlo pero no entiendo de donde sale esto. Es muy escueto y descontextualizado. Habla tambien de incentivar la contratación fija y de acercarnos a medias europeas.
#47 Sí, y de que la reforma del PP no era su reforma, pero era una buena reforma.
http://nadaesgratis.es/garicano/no-es-nuestra-reforma-pero-es-una-buena-reforma-con-un-riesgo-importante
En concepto de coste del despido, está bastante claro. Lo que dice de "incentivar la contratación fija", como hemos visto por los resultados no ha ocurrido.
#48 ¿Pero no hablabamos del contrato único? Madre mía, que barullo.
Tampoco creo que abaratar el coste del despido en si mismo sea algo negativo.
#52 Pues hombre, tú afirmas que no ves a Rivera con un plan para abaratar el despido, yo te muestro que quien le ha hecho el programa económico aplaude abaratar el despido... y ahora estás confundido. Pues bueno, si crees que abaratar el coste del despido en si mismo sea algo negativo, pues entonces no hay mucho de lo que discutir. Pero que hay plan para abaratar el despido, es evidente analizando su supuesta propuestas y viendo los antecedentes de los ideólogos del programa. Repito, si te parece bien, pues nada que discutir.
#53 Ay, sí, perdona. Gracias por tu tiempo, es que a veces soy un poco cortito.
Pero lo que yo afirmo que no veo a Rivera con un plan maléfico para abaratar el despido. Que es un poco el tonito que se da a la mayoría de los artículos sobre ciudadanos. Que vienen a clavárnosla doblada.
Yo no he dicho en ningún momento que abaratar despidos me parezca bien ni mal. Sino que habría que estudiarlo. Imaginemos por un momento que haya una cifra ideal y ética para los despidos. Quizá en España estemos pagando muy por encima de esa cifra y eso crea una presión en las empresas que se ven atrapadas a la hora de echar a alguien. Yo personalmente he sufrido mucho en mis carnes el "sí, es un trabajador horrible pero ahora mismo no podemos echarle por el dinero que supone". ¿Cómo está el tema en el resto de Europa? ¿Pagamos mucho más que otros?
#55 Es que aquí uno no sabe cuando es sarcasmo
Rivera no tiene un plan maléfico porque Rivera no tiene ningún plan, le ha encargado un programa a un catedrático que aplaude rebajar despidos, pagar por al médico o rebajar pensiones. Supongo que no fuman puros y acarician gatos, pero igual sí que vienen a clavárnosla doblada como todos los partidos, porque en elecciones tienes que vender un producto.
¿Existe un cifra ideal y ética para los despidos? Pues a mi gusto eso depende, lo que pasa es que hace mucho que hemos olvidado qué es una indemnización y para qué sirve. Para pagar las facturas está la prestación por desempleo, pero la indemnización por despido no deja de ser una multa a la empresa para que tome otras medidas aparte del despido. A nadie se le ocurre decir que hay que rebajar las multas por saltarse semáforos o pagarlas por adelantado (la famosa mochila austriaca), así que podríamos decir lo mismo con las indemnizaciones. Así que no sé qué es ético o responsable, pero la indemnización o es lo suficientemente persuasiva o no debe existir, lo otro es poner un impuesto absurdo a un despido que se va a producir de todas formas.
Todo esto sin meternos en lo procedente o no de despidir, porque habrás sufrido mucho en tus carnes a trabajadores horribles, que si fueran tan horribles no habrían acumulado antigüedad suficiente para suponer mucho dinero. Pero también muchos habrán sufrido a empleadores horribles y esto son lentejas. Si eres un empleador te parece estupendo bajar despidos, si eres empleado te hará menos gracia.
Respecto a cómo está el tema en Europa, pues creo que es muy grande y cada uno es de su padre y su madre. Y no todo va de "pagar", o mejor dicho no sólo se pagan indemnizaciones. En 2013 la OCDE, organismo poco sospechoso, elaboró un índice de protección a los empleos permanentes en el que se baremaba coste del despido, plazos de preaviso (que también son costes de despido), judicialización de conflictos (que es un coste)... ¿Qué resultado dio? Pues aquí lo dejo.
#2 y tú te crees algo de lo que dice el coletas? porque debes de ser el único
#58 Claro, Podemos solo tiene un votante que es@MeneanteGeorge
Ya veremos cuántos millones de MeneanteGeorge irán a votar el 20D.
#2 por interés
El artículo es excelente. Es una crítica muy detallada sobre un aspecto del programa de un partido político, aportando bastantes datos. Además, estamos en periodo de elecciones, luego se pasa (para los cansina).
Si tumbamos esto ponemos a menéame por los suelos. Cortaos un poco.
#7 Les da igual. #4 ¿Sería posible crear un sub de noticias tumbadas por falangitos?
#11 Lo peor es cuando en 30 segundos te votan negativo 5 falangitos...ya ni guardan las formas, les da igual que sepamos que lo hacen organizadamente para censurar lo que perjudique a su jefe.
#12 Déjalos, que están de campaña. Se pasan aquí el día mirando las noticias de Podemos para tumbarlas y menear la mierda falangita. Todos esos desaparecerán tras las elecciones. Les pagan con harina Rivera.
#11 ¿Y uno de Podemitas de maiz?
#19 Yo no he visto nada tan descarado como lo de ciudadanos.
#28 Sinceramente, como declarado podemita...
Lo de Ciudadanos no es normal, ya la han tirado de portada y es muy muy muy dificil que vuelva:
ciudadanos-oculta-sobre-contrato-unico/log
Lo que Ciudadanos oculta sobre su contrato único
blogs.publico.esLo mismo piensa #21 y no es podemita
#21 Cada uno ve lo que quiere ver, supongo.
#11 o noticias tumbadas por Podemitas? A ver si solo vemos la paja en el ojo ajeno
#20 Yo no soy de podemos.
#22 y yo no e dicho tal cosa
#25 Hablas de paja en el ojo ajeno, me ha parecido que insinuabas que soy de podemos. Por cierto: HE dicho
#7 Si está la crítica pero no está la explicación, es mera propaganda electoral del contrario. Por favor, que es un "análisis" de Vicenç Navarro, seriedad.
#40 ¿Qué explicación echas a faltar? Si todo el artículo es una explicación en sí.
En fin...
Una pena que en los debates no le hayan desmontado como se merece su programa liberal.
¿Para cuando un debate entre economistas y no entre políticos?
Por cierto, artículo interesantisimo. Meneo.
#8 Pues sería muy interesante. Estos grandes debates al final son un show, una especie de combate que "gana" el que se muestra menos nervioso, el que asesta más golpes dialécticos, etc. pero que no me parece que el voto se debiera dirigir por algo así.
Me gustaría una fórmula del estilo: uno presenta el programa económico durante 10 minutos, luego por turnos lo van criticando los otros tres. Turno del siguiente.
Estrictamente dirigido al contenido, sin referencias a venezuela, grecia, luis sé fuerte, nieve, etc.
Eso sí, la audiencia de algo así andaría bastante cerca del 0%.
#8 Mira el Objetivo del Domingo
#17 Imagino que te refieres a este: http://www.atresplayer.com/television/programas/el-objetivo/temporada-4/capitulo-12-debate-econmico_2015120400443.html
Lo veré, gracias por la información.
Básicamente quieren la misma mierda para todo los curritos.
Un artículo de Laboro sobre el contrato único que fue portada:
http://laboro-spain.blogspot.com.es/2015/10/contrato-unico-trabajo.html
Otro sobre el contrato temporal fraude de ley (esto la gente no lo sabe tanto):
http://laboro-spain.blogspot.com.es/2009/09/los-contratos-temporales-en-fraude-de.html
Otro sobre el caso concreto de Ciudadanos (con vídeo incluído):
https://luchadisidente.wordpress.com/2015/10/19/propuesta-estrella-de-ciudadanos-contrato-unico-indefinido/
Por último, vamos a desmontar la vinculación entre contratación temporal y duración en un puesto de trabajo:
https://nomejodasquemeincomodas.wordpress.com/2014/01/04/la-tasa-de-temporalidad-no-mide-lo-que-te-durara-el-trabajo/
Si alguien puede anhelar este tipo de contrato son las empresas del... sí, lo han adivinado, empieza por IB y acaba en EX35.
El lector se preguntará ¿cómo es posible que en Dinamarca, un país escandinavo, que ha sido gobernado por las izquierdas desde la mayoría del tiempo (desde que terminó la II Guerra Mundial, hasta ahora) ofrezca tal tipo de contrato?
No entiendo. ¿Desde la izquierda se está a favor de que haya distintos tipos de trabajadores con distintos tipos de contratos? Lo normal que si la izquierda defiende la igualadad, defienda un único modelo de relación laboral, para que no haya trabajadores de primeras y de segunda.
#24 La cuestión sería equiparar a los trabajadores de segunda con los de primera, al alza, no bajar a todos a segunda, como sería en la práctica con el contrato único de Ciudadanos.
#24 Claro...si hay un salario de 600 euros y otro de 1200, lo normal es que la izquierda defienda que todos cobremos 600 porque asi somos iguales...anda que menudo razonamiento. Entre el contrato basura y el contrato indefinido con indemnizacion decente, lo que debemos buscar es que todos tengamos un indefinido, y no un contrato basura con un nombre nuevo, que es lo que busca ciudadanos.
#24 Una cosa es simplificar, que no es ni de derecha ni de izquierdas, es cuestion de eficiencia y otra igualar hacia abajo
Pena de todos los trabajadores precarios que van a votar a Ciudadanos sin saber que sus medidas van encaminadas a precarizarles aún más.
La noticia es interesante, espero q llegue a portada...ha habido un voto coordinado de 5 falangitos q la han negativizado simultaneamente, pero aun queda partido.
#4 pues yo votaría, pero luego veo tus comentarios cuestionando los votos de los demás y encima en tu propio envío y se me pasan las ganas.
#32 Si lo que critico no es que voten negativo...es que en 30 segundos 5 tios se coordinen para negativizar a la vez. Eso no es un voto espontáneo ante una noticia que personalmente no te gusta, es algo mas...
Hay que ser muy gilipollas para votar a estos fantasmas,incluyo a los votantes del P(artido)P(corrupto).
Lo que no tiene sentido es la disparidad absoluta y radical de los contratos de tal manera que al pasar de 2 años se convierte uno en indefinido, y lo que se produce es el despido justo el dia antes de esos 2 años, es mejor un sistema gradual, donde cada dia conseguido es un dia adquirido y no haya esa disparidad absurda.
El argumento que en dinamarca tienen esa proteccion y ciudadanos no la va a dar, es que es imposible de momento, con 22% de paro no se puede tener la misma proteccion que con 6% de paro, eso es OBVIO y elemental, no hay dinero para pagarlo, Quiza la solucion pase por el sistema de ciudadanos, de facilitar mucho la contratacion a costa de un pelin menos de proteccion y con el paso del tiempo poder dar mas proteccion.
LOS QUE DIGAN Y PIDAN tener la misma proteccion y servicios sociales que paises nordicos MIENTEN, es imposible pagarlo con las tasas de paro y ocupacion que tenemos.
Menos mal que ha llegado a portada, porque menéame últimamente se ha convertido en el cortijo de algunos. Sigo esta web desde hace muchos años gracias a la pluralidad de noticias que puedes encontrar sin estar sesgadas por ideologías... Pero es que últimamente es de traca, como bien han dicho más arriba en este caso los afines a la ideología de ciudadanos, han votado para intentar tumbarla simplemente porque ataca a sus ideales exponiendo ejemplos y criticando sus fallos u omisiones.
Lo mismo pasa (quizás en mayor medida) en noticias que enfocan su critica a Podemos, y en menor medida en noticias que lo hacen con los partidos tradicionales.
Si nos cargamos entre todos la pluralidad de Meneame en base a nuestras preferencias y no sabemos encajar una critica constructiva, me voy a ver que opina Marhuenda que por lo menos se de que pie cojea y puedo disecciones sus comentarios de Fanboy.
Lo dicho, aunque no nos guste una opinión debemos aceptarla como lo que es, una critica constructiva. No inflarla a negativos para impedir que se divulgue.
#28 ¿Menéame plural?
Meneame nunca jamas ha sido plural, siempre ha tenido una tendencia clara y se ha negativizado el resto, ahora mismo hay una lucha, entre los falangitos que pretenden que este sea su cortijo y los que apoyamos la democracia (que la traerá Pablo Iglesias, el resto estan vendidos al capital o al derechismo y esta mas que demostrado) y no queremos que esto se llene de basura y se contamine con noticias falangitas y nevaditas pro Cuñagramos. De momento los falangitos luchan fuerte, ya han hundido esta noticia y otras tantas que les perjudican, pero les queda poco.
el 50% es la presión fiscal sobre PIB, sobre costes laborales (irpf + seguridad social + seguridad social empresa) España supera a Dinamarca (42% vs 38%)
#36 eso era respuesta a #18
La he abierto con el móvil y me ha salido todo tipo de publicidad invasiva, de esa que te ocupa toda la pantalla y te dice que tú Whasapp esta desfasado... SPAM del 15
#34 Desde un ordenador 0 spam y desde un movil android lo mismo. A lo mejor el problema es tu movil.
"Dinamarca tiene uno de los salarios más altos en la UE. España tiene uno de los salarios más bajos. De nuevo, ello no tiene nada que ver con el contrato único. Tiene que ver con la fuerza y la cobertura de los sindicatos por parte del mundo laboral."
Y lo que producen, su modelo productivo, su equilibrio económico, coste de vida... ¿no tiene nada qué ver? Los albañiles qeu ahora llevan años en el paro y sin ingresos antes muchos a destajo ganaban burradas... ¿tenian más fuerza sindical?
"En realidad, los sindicatos tienen mayor peso político y social que en España, siendo ellos los que gestionan toda la aportación financiera del desempleo y los programas de formación orientados al desempleado. "
correcto, así es en Dinamarca... gestión de formación, EREs... etc... pero en el siguiente párrafo ya se nos olvida que efectivamente el comportamiento de un español (sindicato o no) no tiene nada que ver con un danés.
Que conste que estoy a favor de importar el modelo danés incluyendo la seguridad, porque lo que hay que cambiar es el paradigma de proteger el puesto de trabajo con proteger al trabajador que es lo que nos lleva a pensar que vivimos en una seguridad que nos venden los sindicatos es virtual pues cuando las empresas no se reajustan a tiempo luego colapsan totalmente cargandose más puestos y actividad de lo necesario. Ese paradigma se pueda aplicar independientemente del PIB del país y de los salarios porque la protección será como lo es ahora proporcional a estos.
Otro dato sobre esto, que bajo nuestra cultura es poco asumible por la movilidad que implica: en Dinamarca la rotación laboral es del 25% anual.
¿Y cuanto se va a cobrar?,todos el SMI?
#5 no lo digas muy alto, a ver si se enteran los de F's (C's ) y les parece buena idea....
Dinamarca tiene la mayor carga fiscal para sueldos del mundo, el trabajador paga un 50% del sueldo, o sea, que entre el bruto y neto se lleva la mitad el Estado. No creo que un partido que se autodenomina liberal tenga intención de hacer eso
Precarizar más todabía los contratos. Votad C's, claro que sí. omg u_u