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#5:
A mi que alguien me explique que utilidad (real) tiene eso de votar NO en la primera si a la segunda vas a abstenerte para permitir que gobierne... Y encima anunciarlo. Coño, para hacer esa (aparente) tontería, abstente directamente y deja clara tu posición.
#47:
#44 ¿Traición? Fué lo que votaron sus bases en una consulta interna.
Traición es lo que hizo Tsipras pasandose por el forro lo que querían aquellos a los que representaba (un partido representa a sus bases y votantes, un gobierno a todos).
Pablo Iglesias hubiese cometido una traición a sus bases si hubiese votado si en esa investidura.
Traición es lo que hizo Tsipras pasandose por el forro lo que querían aquellos a los que representaba (un partido representa a sus bases y votantes, un gobierno a todos).
Pablo Iglesias hubiese cometido una traición a sus bases si hubiese votado si en esa investidura.
#22:
#5 Si no me equivoco, en la primera votación hace falta mayoría absoluta (voto a favor de la mitad de la cámara), en la segunda basta con mayoría simple (más votos a favor que en contra, sin contar las abstenciones). Si se abstuvieran en la primera habría que hacer una segunda votación de todas formas.
Ya que en cualquier caso hay votar dos veces, votan "no" en la primera, para salvar la cara (dicen) y "demostrar" que en la segunda se abstienen sólo por evitar unas terceras elecciones.
Ya que en cualquier caso hay votar dos veces, votan "no" en la primera, para salvar la cara (dicen) y "demostrar" que en la segunda se abstienen sólo por evitar unas terceras elecciones.
#19:
Rivera prometió vetar a Rajoy durante las elecciones. ¿El resultado? 8 diputados menos para Ciudadanos y 14 más para el PP
Los votantes han castigado la postura de Ciudadanos y han reforzado la figura de Rajoy. Mi reconocimiento a Rivera por haber sabido leer los resultados electorales de manera tan clara.
Los votantes han castigado la postura de Ciudadanos y han reforzado la figura de Rajoy. Mi reconocimiento a Rivera por haber sabido leer los resultados electorales de manera tan clara.
#7:
Aparte del donde dije digo, digo diego, hay una cosa que me resulta sorprendente, no ha negociado nada, simplemente lo deja gobernar sin pedir nada.
Comentarios
A mi que alguien me explique que utilidad (real) tiene eso de votar NO en la primera si a la segunda vas a abstenerte para permitir que gobierne... Y encima anunciarlo. Coño, para hacer esa (aparente) tontería, abstente directamente y deja clara tu posición.
#5 Es para que sea una abstención crítica y no una abstención servil
#11 Exactamente, para justificar lo que hacen. Es decir, apoyar a uno u a otro según conveniencia. Estos son mis principios...
#5 Tenía una explicación que tiene que ver con el hecho de que solo en la segunda puede ser nombrado presidente por minoría. No te se dar más detalles pero el tema salió con la votación de Pedro Sánchez y la posible abstención de Podemos, pero lo recuerdo muy vagamente y no puedo buscar ahora
#5 En primera votación es necesaria una mayoría absoluta de votos a favor, así que con abstenerse no vale, tendrían que votar a favor. En segunda votación, en cambio, basta con que haya más votos a favor que en contra, con lo que abstenerse equivale a facilitar la investidura. Y no van a votar a favor en la primera porque entonces se les vería demasiado el plumero.
cc #17
#40 Exacto, por ello en la primera abstenerse y votar no en la práctica es lo mismo.
#40 El plumero se les ve desde hace muuuucho tiempo...
#5
Para poner al barbas contra las cuerdas, aunque conociendo a los intervinientes, se van a dedicar a putear al coletas (que si fuera listo, les ignoraría y machacaría al barbas quedando de jefe de la oposición de facto)
#18 El coletas ha empezado a machacar al guaperas para forzarle a votar no. El barbas va a tenerlo difícil para gobernar sin el suicidio político del guaperas. Aunque quién sabe, a lo mejor el guaperas nos hace un quiebre al estilo cuñado "por el bien del estado".
#5 Si no me equivoco, en la primera votación hace falta mayoría absoluta (voto a favor de la mitad de la cámara), en la segunda basta con mayoría simple (más votos a favor que en contra, sin contar las abstenciones). Si se abstuvieran en la primera habría que hacer una segunda votación de todas formas.
Ya que en cualquier caso hay votar dos veces, votan "no" en la primera, para salvar la cara (dicen) y "demostrar" que en la segunda se abstienen sólo por evitar unas terceras elecciones.
#5 Te lo explico con un símil: "Solo la puntita cariño" y una vez que le meten la puntita "Venga macho métemela hasta los pulmones"
#5 es because of reasons...
Lo llaman paripé, como el pacto con el PSOE en el 20D... Hacen como que pintan algo pero no, porque si tuvieran huevos hacían quitar a Rajoy al menos y salvar la cara.
#5 Pues es lo mismo que hicieron con el PSOE. Ciudadanos hace "cosas" con los "grandes" partidos españoles que no sirven para nada... básicamente porque no son relevantes para nadie.
#5 Pues no se como va a conseguir mayoría simple sin el apoyo de C's.
¿Vetos? ¿Quién dijo vetos?
#4 Me encanta: se pasan toda la campaña del 26J diciendo que Rajoy debería irse y ahora, como son muy responsables, le dejarán gobernar en minoría. El 20D igual, pero en ese caso cambiaron de postura dos o tres días antes de las elecciones.
Aparte del donde dije digo, digo diego, hay una cosa que me resulta sorprendente, no ha negociado nada, simplemente lo deja gobernar sin pedir nada.
#7 Entiendo que no pide nada ahora porque asi deja claro que es una abstención y no un cheque en blanco. Luego, a la hora de negociar todo tiene una posición, en teoria, de más fuerza (que ironicamente tambien le supondria quedar como la fuerza bloqueante al no ser flexible a la hora de la toma de decisiones). Vamos, creo yo
#7 Si negociaran se les podría acusar de obtener un beneficio. Haciéndolo así pueden alegar que solo lo hacen para evitar terceras elecciones, sin sacar nada a cambio.
¿Nadie se da cuenta de que es irrelevante lo que haga Ciudadanos?
Da igual que se abstenga o que vote una cosa u otra. Puro teatro. @natrix
#38 no te das cuenta que para sus votantes si es relevante
#66 Sus votantes no querían Rajoy, la esencia de Ciudadanos es: Ciudadanos = PP - Rajoy
#70 la esencia de C's es un partido de centro-derecha más liberal que el PP en lo económico y más progresista en lo social. "Socioliberal" sería lo que más se ajusta. Cuando C's se fundó ni siquiera estaba Rajoy en la ecuación.
Rivera prometió vetar a Rajoy durante las elecciones. ¿El resultado? 8 diputados menos para Ciudadanos y 14 más para el PP
Los votantes han castigado la postura de Ciudadanos y han reforzado la figura de Rajoy. Mi reconocimiento a Rivera por haber sabido leer los resultados electorales de manera tan clara.
#19 ¿Saber leer los resultaddos electorales significa mentir? Dijo que un gobierno con Rajoy no lo apoyaría ni por activa ni por pasiva. Eso no es leer el resultado electoral, eso es ser un mentiroso. Este chico sin duda llegará lejos.
#19 Muy mal leidos. Ha sido la campaña del miedo a UP y el llamado voto util lo que ha hecho perder 8 escaños a CS.
#19 Es decir, que ha perdido votos por decir que vetaría a Rajoy, pero a los que SÍ le han seguido votando contando con ese veto... que les jodan?
#37 Acabas de desmontarle su argumentario de niño de 9 años, y seguro que ni se habrá dado cuenta
#37 Ciudadanos dijo que no dejarían gobernar ni a Rajoy ni a Podemos.
Rivera lo dice claro:
"Tenemos que elegir entre lo malo (Podemos) y lo menos malo (Rajoy)"
Por otra parte, ¿cómo pensabas que era la política de pactos? Tu haces tus propuestas y después es obvio que si no ganas pues tendrás que renunciar a parte de ellas. Eso se da por supuesto.
¿O te crees que en un hipotético pacto PSOE-UP-Otros todos iban a poder aplicar sus promesas electorales al 100%?
#42 Rivera lo dice claro:
"Tenemos que elegir entre lo malo (Podemos) y lo menos malo (Rajoy)"
O podría ser consecuente con lo que dijo en campaña y condicionar su voto a que haya otro candidato distinto a Rajoy.
#42 Guau, ahora utilizas otro argumentario... que rapidez chico
Éste te lo destrozo yo
¿para que dijo la semana pasada que lo vetaría? la semana pasada también estábamos en elecciones?
Aparte sus votos son irrelevantes, pueden votar en contra a favor o abstenerse, si no se abtiene o vota a favor PSOE, da igual lo que hagan Ciudadanos, yo al menos guardaría un poco de dignidad, que por lo que veo en las redes sociales, no estan muy contentos sus votantes con esta decisión, esos 3 millones de votantes han votado a Ciudadanos, para que al menos hagan sudar al PP, para ser una mera comparsa del PP ya hubieran votado al PP
#42 tu a tu bola, defiendiendo lo indefendible
#14
CDC tiene más en común con el PP que con otra cosa (son una panda de corruptos y ladrones ambos) La única diferencia es que en CDC saben más idiomas.
#23 ahora son PDC (PeDeCé, PeDeCé... me sigue sonando raro)
Una decisión responsable. Es lo que hay que hacer.
Responsabilidad institucional por encima de sectarismos ideológicos.
Bravo Ciudadanos, otros deberían aprender.
#12
Ladrones al poder.
#21 Mejor que comunistas al poder.
#26 Que vienen los rojos y te quitan las vacas, gritaban los ladrones mientras metían las vacas en un camión.
#12 MIEDO a otras elecciones y pegarse otra hostia
También he hecho los baños y he recogido la cocina, y he dejado un tupper con macarrones en la nevera, para que Viri se encuentre todo hecho, afirmó el líder del partido panespañol
#49 A los que queríamos un gobierno socialdemócrata de progreso.
¿apoyan por pasiva un gobierno del PP sin pedir nada a cambio para los ciudadanos?
¿Facilitar no sería si votara que "sí"?. Vamos, que mucho postureo pero el PP sigue y seguirá dependiendo del PSOE.
Vaya, ¿y no han pedido nada a cambio de de abstenerse?
#55 ¿El odio?, ¿Que odio?
Nadie va a pactar con Podemos porque ningún partido va aceptarles la petición del referéndum catalán. Mientras podemos no renuncie a esto no pactará con nadie salvo IU y los partidos nacionalistas. Por otro lado se da el caso de que Podemos tiene su nicho de votos en Cataluña gracias al referéndum, así que tiene una dura papeleta.
Si renuncia el referéndum pierde votos, y si no renuncia nunca pactará con nadie así que se han metido en un fregao del que veremos a ver como salen, si es que salen.
#68 Excusas. Odian lo nuevo, lo diferente, lo que suponga una ventaja para los demás. Al enemigo ni agua. Por eso votan con odio.
#74 Si, claro ...
Seguro que es por odio o miedo
Han decidido poner el culo y no saben cómo justificarlo.
Donde dije vetos digo votos
Es evidente que todos tienen que ceder en algo para evitar el disparate de repetir elecciones. A mí lo único que me parece mal es la postura inmovilista del PP.
También creo que se olvida demasiado que un gobierno en minoría del PP depende absolutamente del parlamento. Todas esas reformas que hay que hacer pero a las que el PP se niega podrán hacerse igualmente.
Vale más que nos acostumbremos a pactar. Queríamos el fin del bipartidismo, pues eso significa pactos y votaciones cruzadas. ¿Que Podemos está a favor de subir el impuesto de sociedades igual que el PP? Perfecto, que voten juntos. No tiene que pasar nada. Así es como debería de funcionar el parlamento.
#65 Eso significaría que el Español medio entendiese qué significa "Democracia". Al menos en su versión light.
La versión heavy es referéndum hasta para decidir si el presidente puede ir al baño.
#29 debería intentarse. Para eso les han votado 5 millones de personas.
#32 Eso es indiscutible, pero la realidad es que nadie, ni PP, ni PSOE, ni C´s van a pactar con Podemos.
#33 Vergüenza de país en el que gana el odio...
#72 Es una traición. Se les llena la boca de decir que son de izquierdas y siempre votan con la derecha, que es con los que realmente están de acuerdo. Traidores a sus ideales y a sus votantes. Así les va.
#77 hay muchas maneras de ser de izquierdas. El gobierno de Zapatero era bastante socioliberal. Aquí las cosas no son blancas o negras, hay muchos matices y hay que acostumbrarse a pactar.
me siguen sin salir los numeros...
lo que ya dije ayer, a las decimas elecciones nos dan una gratis!!!
Donde dije…
Aun así no es suficiente. Esperemos que se explore la vía de un gobierno progresista.
#6 Esa suma no da ni con el sí de CDC, que tienen de progresistas lo que yo de cura.
#14 No, ahora es PDC... y hace un tiempo era DyL... y hace más tiempo era CiU. Jodo que lío de siglas tiene esta formación!
#6 ¿Aún sigues pensando que Podemos va a formar parte de ningún gobierno?
Los cuñados tenian una buena oportunidad para decirle a MaryAno, "contigo, no, bisho!!"
y forzar a que el PP busque en el fondo (muy, muy en el fondo) alguien no pringado por la corrupcion para que lo presenten de presidente, que digo yo que entre casi 8 millones de subnormales, alguno habra
#73 si C's dice NO, ahí si que de ninguna manera el PSOE podría abstenerse. Si el PP hubiese cediese en eso que dices de cambiar el candidato, entonces C's podría votar SI y el PSOE se abstendría sin mayor problema.
Como nada de eso ha pasado, C's opta por el mal menor que es abstenerse para que el tablero se mueva un poco.
Y ahora Albert intentará convencer a los demás para que hagan lo mismo.
El titular debería ser más bien "Ciudadanos se abstendrá en segunda votación para no forzar terceras elecciones. Si el PSOE también lo hace gobernará el PP, pero en minoría y controlado por los demás partidos."
Me parece una buena postura. En la primera votación no va a conseguir el PP mayoría absoluta. O sea que da igual. Y en la segunda votación se necesita la abstención del PSOE, vote lo que vote Ciudadanos. Llegar a un acuerdo amplio de legislatura sólo entorpecería la abstención del PSOE. Ya habrá tiempo, durante la legislatura, de pedir y negociar cosas.
#39 Si, se está viendo en la Comunidad de Madrid, están negociando y cambiando cosas a mantas.......
#48 Pues con alguien está negociando Cifuentes ya que no tiene mayoría.
Se le ha olvidado reseñar la 3ª opción: elegir lo peor.
Hola meneantes del psoe. Os ha abandonado vuestro socio natural por el ppé..,¿ Que le habeis hecho? Ya no recordais el pacto con Ciudadanos...? Os sentiais tan orgullosos...
#34 La traición de Pablo Iglesias permitiendo cuatro años más de Rajoy al no abstenerse con la idea de buscar el sorpasso siempre será recordada.
#44 ¿Traición? Fué lo que votaron sus bases en una consulta interna.
Traición es lo que hizo Tsipras pasandose por el forro lo que querían aquellos a los que representaba (un partido representa a sus bases y votantes, un gobierno a todos).
Pablo Iglesias hubiese cometido una traición a sus bases si hubiese votado si en esa investidura.
#44 ¿A quien traicionó Pablo Iglesias?
#44 La traición del PSOE pactando con Ciudadanos no se nos va a olvidar.
#56 ¿Por qué es una traición? No os cansáis de repetir que el PSOE es de derechas pero luego es una traición que busque un acuerdo con C's.
Si el PSOE tiene más puntos en común con C's que con Podemos pues empieza el acuerdo por C's, es correcto.
Podemos podría simplemente haber facilitado ese gobierno y luego dar la pelea parlamentaria ley por ley, que es donde se hacen las leyes, en el parlamento y no en el gobierno.
#44 Aun sera mas recordada, la celebracion en la sede del PSOE, la victoria del PP el 26J
#79 Dicen que con un poco de suerte Montoro se marchará a sus trapicheos privados, y nos pondrán a Guindos
como superministro de Economía y Hacienda
al menos que pidan la cabeza de rajoy (aunque no sea literalmente)
Repitamos las elecciones; que es lo peor que podria pasar?
#58 Que Montoro siga 4 meses más de ministro
#61 4 meses y 4 años.