Hace 1 año | Por Quinqui a atlantico.net
Publicado hace 1 año por Quinqui a atlantico.net

El abogado vigués Diego Gómez, profesor asociado en la Facultad de Ciencias Jurídicas y del Trabajo de la UVigo, ha sido galardonado ayer en la Universidad de Salamanca con el premio Blog Jurídico de Oro 2022, gracias a una entrada donde desgrana la cita previa obligatoria que impusieron las Administraciones Públicas tras la pandemia. La obligación a evitar aglomeraciones hace ya casi tres años obligó a las instituciones a elaborar una alternativa que, tiempo después, todavía sigue vigente.

Comentarios

Sacronte

#13 Totalmente, sobretodo a la gente que trabaja por la mañana. Tuve que presentar unos papeles en un registro sin saber que tenia que pedir cita, por suerte iba con un familiar que conocia a uno de alli y nos atendio, sino me manda a casa. Y de esa forma hubiese tenido el dia de asuntos propios perdido, ademas de pasarme de fecha del margen que me pedian para entregar los papeles.

Eibi6

#39 yo con todo el respeto del mundo pero si me tengo que pedir un día en el curro para hacer alguna gestión me miraría primero como funciona y que tengo que llevar. Y esto ya no es con la administración, es con el banco, con el médico o con mi equipo de fútbol para sacarme el carnet (tuve que pedir un día este año cita con ellos que solo daban a las mañanas)

Como consejo de buen rollo, sacate una clave pin o el certificado digital y ya prácticamente nunca tendrás que volver a perder una mañana para llevar unos papeles a una oficina del estado

Sacronte

#68 Si si, ya tengo el certificado pero especificaba que tenia que ser presencial la entrega.

e

#43 eso se solucionaba quitando tantas pruebas de acceso maratonianas y solo puntuando la experiencia laboral y con una evaluación laboral durante la vida laboral

p

#4 na estaran con el cafe o las compras

Eibi6

#2 pues yo prefiero tener cita previa que tener que ponerme una cola y "madrugar" para poder hacer las cosas como me pasó hará 10 años con el DNI o las primeras veces que tocó pasar la ITV

Entiendo que los "viejos" que no quieren aprender nada nuevo rosmen; vamos mi abuela hasta que decidimos que no le íbamos a cambiar nunca más el canal de la tele no aprendió a usar el mando .

Vamos para mi la queja puede ser que los servicios telefónicos para pedir la cita sean una mierda pinchada en un palo, o de que dan pocas citas. Pero el sistema es mucho mejor que ponerse una cola y palmar la mañana (por no hablar del "vuelva usted mañana" de Larra cuando no daba tiempo a acabar la colaroll )

Eibi6

#6 no te sé decir, en general la mayoría de cosas que he necesitado en los últimos años las hice sin ir a las oficinas directamente pro las sedes virtuales (AEAT, seguridad social y ministerio de justicia) que la mayoría de trámites sencillos con ser un poco despierto y leer lo que tengas que leer se hacen sin perder el tiempo de tener que ir a la oficina. Sólo fui por DNI (horrible, mes y medio de espera... Pero sin problema para pedirla) y la otra para Certificado Digital que tuve que ir un par de veces y para eso dependió en la AEAT me dieron para unos 10 días y otra la pedí en subdelegación del gob y para el día siguiente

g

#28 No digo que la cita previa sea perfecta, pero no es el demonio, como se pretende hacer ver por algunos comentarios. Yo mismo he gestionado la jubilación de mi padre vía telemática con la Seguridad Social y sin problema, salvo un trámite que era obligatorio hacerlo presencial. Le dije a mi padre que se pidiera la cita presencial con antelación suficiente porque es normal que no haya citas de un día para otro: Consiguió su cita en la fecha deseada porque la pidió 15 días antes, atención puntual y sin problema. En menos de 15 minutos estaba en la calle con el trámite hecho.

Entiendo que haya situaciones como la tuya que no se puedan planificar y lo he reflejado en el comentario anterior (quizá en ese contexto sí que habría que dar alguna solución)... pero una persona que se queje porque no le dan la cita de ITV o DNI, o cualquier tipo de gestión de este tipo de un día para otro (o incluso en la misma semana) además de no tener razón, es propio de una actitud irresponsable.

De hecho, yo mismo necesité pasaporte el verano pasado y de improviso. En menos de 7 días y con la cita previa lo tenia en mis manos.

Un saludo.

J

#28 En Valencia solo dan citas en Extranjeria los viernes a las 09 en punto. Hice un bot para poder conseguirlo, pero muchos contratan abogados para conseguir la cita a cambio de 50€.

Conozco a mucho paisanos que han cambiado la nacionalidad porque piensa que el Gobierno de turno tiene algo contra los extranjeros, cuando es todo lo contrario.

diophantus

#56 ¿No hay que pasar un captcha o algo para poder ver las citas disponibles?

J

#100 En teoría si, pero si está mal programado no. Así que se puede saltar.

J

#101 #100 Básicamente es que está tan mal programado que solo tienes que darle a F5 como un loco después de recibir el aviso de cita no disponible.

Aunque me di cuenta de esto después de hacer el bot.

f

#28 Eso pasa cuando se han jubilado miles de personas y no se reponen las plantillas. Algunos se alegran cuando reducen las plantillas públicas pero luego cuando no encuentran la forma de ser atendidos en SUS asuntos, entonces se ensañan con la persona que han puesto en la puerta dando la cara mientras luego adulan a los directivos responsables.

i

#9 siento informarte que ahora no tenemos la opción de perder el tiempo en la oficina porque no existe la opción de ir a preguntar sin cita previa, pero tampoco te atienden por teléfono. Hay gente que tiene dudas específicas que no se resuelven sin hablar con un profesional (aunque muchas veces ahí tampoco tienen ni idea, o te mandan de un lado para otro).
Poder pedir cita para que te atiendan está bien, pero también debe existir mínimo una alternativa.

Eibi6

#31 aunque muchas veces ahí tampoco tienen ni idea, o te mandan de un lado para otro esto es cierto que pasa bastante, a mi madre mismo el otro día... Pero claro pillo y fue a preguntar a Hacienda algo que era de la seguridad social, cuando llegó a casa quejándose y rosmando a tope como quien dice le dimos una "colleja" por pardilla, al final se lo miramos por la sede electrónica y ya está se lo arreglamos en 5 minutos (teníamos su certificado digital, que sin eso si que estaría fastidiada)

i

#57 mi madre justo hace poco tuvo un problema de los "te informamos de esto 5 días antes del término, ve y búscate la vida" y para conseguir siquiera ponerse en contacto con alguien... tela. Si no atienden por teléfono ni por escrito, deberían dejar atender en persona... (En este caso no era algo que pudiera tramitar por internet, no recuerdo bien por qué).

g

#6 Lo que no puedes pretender es tener una cita de un día para otro. Renovar el DNI o el carnet de conducir, presentar documentos...no es como una cita al médico que surge de forma inesperada y se puede prever si uno tiene un mínimo de interés por sus propios asuntos.

Aplicando un poquito de responsabilidad, la cita previa es muy útil, pero claro, requiere de que el ciudadano sea mínimamente responsabljajajaja.

He hecho infinidad de trámites con mi ayuntamiento, hacienda, tráfico, ITV...con antelación y sin ningún problema y en la fecha que me interesa. Eso sí, planificando bien cuándo he de ir.

D

#22 A ver, hay términos medios en todo eso, hay cosas que puedes planificar y otras que no tanto.

En tráfico por ejemplo (al menos en Madrid) hace unos años te daban cita para un mes después, y eso tampoco puede ser.

De hecho yo acabé pidiendo cita para un trámite en Guadalajara porque me daban cita antes, no sé si seguirá igual de mal la cosa.

Para otros trámites pues toda la razón.

g

#35 Claro que hay términos medios y en eso tienes razón. Por eso, si tengo que pedir una cita para la ITV de mi coche, lo hago de 3-4 semanas antes de que caduque y lo cuadro justo para el día que la ITV deja de tener vigor, más o menos. Nunca he tenido problema alguno en tener una cita a mi gusto. Si la cita te la dan para un mes después, pídela un mes antes, que es lo que yo hago.

Lo que quería decir en el comentario anterior es que es una cuestión de responsabilidad personal más que del sistema de cita previa en sí, que mucha gente no lo usa adecuadamente.

Un saludo.

D

#49 Ya, pero hay cosas planificables (pasar la ITV lo es, sin duda), pero hay otras en las que normalizar una cita previa de un mes es un error.

Y te pongo el ejemplo de tráfico de nuevo, si te compras un vehículo de segunda mano a particular, sobre el papel puedes tramitarlo todo tu, pero en la práctica no vas a estar un mes esperando para hacerlo, sobre todo cuando en una gestoría te lo arreglan en pocos días (casi parece que este hecho a propósito).

Por mucha responsabilidad individual que se pueda tener (que estoy de acuerdo en que facilita las cosas), también es deseable que las administraciones trabajen de forma ágil.

Otro ejemplo, cambiar la dirección de empadronamiento y pedir un certificado en Huelva puede llevarte semanas, en otros sitios vas una mañana (con cita previa, de hecho) y te vuelves a casa con la dirección cambiada y tu certificado bajo el brazo.

Lo mínimo que se le puede exigir a los servicios públicos es que funcionen bien dentro de lo razonable.

g

#54 Tienes razón en muchos puntos, porque lógicamente nada es perfecto y hay puntos en los que mejorar (además que cada ciudad tendrá sus pros y contras). Por mi parte no puedo objetar nada a la cita previa, sólo ha supuesto ventajas.

Un saludo.

Eibi6

#54 pero es que la gestoría te lo tramita por que realmente no hace falta ir a tramitarlo. Lo puedes hacer tú con tu ordenador seguramente

D

#73 Igual ha cambiado la cosa, pero hace unos años creo que muchos trámites con la DGT no se podían hacer online por uno mismo, pero las gestorías si tenían la forma de hacerlo a través de ciertas aplicaciones.

Que igual me equivoco pero diría que tramitar el cambio de titularidad de un vehículo por ejemplo sigue sin poderse hacer más que presencialmente.

D

#73 Mira, pues rectifico, parece que ya si es posible hacerlo con certificado.

Grub

#6 Desde principios de enero para pedir cita ITV (sin citas hasta marzo)...
A finales de enero, pego vistazo y sale el mes de abril ya sin citas.
Acabo de mirar (por tu comentario) y hay varias citas para MAÑANA!! (y la semana que viene)
Creo que hay algo raro. Quizá alguien pide y anula citas a diario.
Mañana ITV y me ahorro los 100€ de la multa.

blockchain

#63 es por tu bien, si no puedes circular con el coche, no gastas gasolina ni contaminas

Grub

#64 Otro día hablamos de los seguros de coche. Que solo me cubren a MI.
Y podría tener 6 coches pero solo puedo conducir uno cada vez.
Eso si que me duele (tengo coche y moto) dos seguros y un conductor.
Mañana lunes ITV moto (conseguí otra cita rápida)
Coche sanote, ha pasado sin pegas.

D

#10 Para mí el ciudadano que quiere que se le atienda al momento es la basura más grande. Si querés que te atiendan coge cita y ponte a la cola, no te las des de importante y quieras que te atiendan primero que nadie. Los funcionarios tienen una jornada laboral como cualquier trabajador.

Summertime

#10 para mi el sistema ideal es el que tienen en la itv aquí.
Tú puedes sacar cita o ir y sacar número, la prioridad es la de la gente que tiene cita, pero si van quedando huecos van llamando por número, eso si no te garantizan ni cuando te va a tocar ni siquiera que te toque, sobre todo si tienes un número muy alto.
Ni siquiera tienes que estar allí todo el día, tú vas sacas número das tu teléfono y te llega un sms cuando solo quedan 5 números antes que el tuyo para que te vayas acercando a la estación.

Eibi6

#12 las empresas a día de hoy no pueden hacer nada en presencial y esto es desde hace unos cuantos años. La administración dejo de funcionar para las empresas según tu modo de verlo roll

La parte de atención al público (responder preguntas y recibir papeleo) no suele llegar ni al 10% del trabajo que se hace en cualquier oficina de lo que sea. Es lo que más se ve eso sí, pero es como por ejemplo las telefonicas mira que hay compañías que no tienen ninguna tienda y funcionan bien, mejor que las que si tienen esa atención al público como Movistar o Vodafone

Penrose

#15 Hay empresas que tienen VMs con software obsoleto para relacionarse con la administración. Con la Seguridad Social hay no pocos problemas, en cuanto tienes un poco de complejidad, y un largo etcétera.

Y mejor no nos metemos en las CCAAs, que yo vivo en Galicia, que se supone que es una de las más cómodas, y te cagas las piruetas que tengo que hacer muchas veces.

Me pongo en el lugar de alguien que no sabe interpretar los errores del navegador, la consola de JS y demás, y tiene que ser una locura.

U5u4r10

#16 lo es. Algún tip fácil de entender?roll

a

#18 todo con Edge o Firefox viejo

subzero

#12 Curiosamente en las ITV's el mecanismo de cita previa funciona como un reloj... y hace que allí vaya todo optimizado y saquen más por día.

A lo mejor el secreto es ese...

#5 Tienes que tener las dos opcioes, porque puede que no te de igual que te den una cita previa para dentro de un mes.

Shinu

#5 A mí la cita previa no me parece mal, lo que me parece mal, por ejemplo, es que donde yo vivo no puedas ir al médico sin cita previa. Es decir, sí que puedes pero es una jodienda, porque aunque no haya nadie en la sala de espera tú médico no te va a coger hasta dentro de una hora si tienes suerte. Lo hacen así para que la gente no vaya si no tiene cita, pero claro, es complicado predecir cuándo vas a estar enfermo para pedir cita.

BM75

#20 Es que me parece bastante normal que tengas que esperar un rato si vas sin cita al médico.
Bastante colapso tienen para gestionar la agenda del día, como para meter a gente que viene sin cita. Y entiendo que la urgencia no será vital y puedes esperar una hora. Si no, irías al hospital.

Shinu

#58 Si hay gente con cita, pues es normal que tengas que esperar, pero si no hay nadie y solo es para que no vuelvas a ir sin cita, pues no me parece bien. Yo no voy nunca al médico, pero justo en diciembre pillé covid, me desperté mal y fui para que me mirase y para que me diese la baja. Tuve que esperar una hora en la sala de espera, con muchos ratos en los que no había nadie y encontrándome fatal. Podría haber ido al hospital, pero está mucho más lejos y suele haber mucha gente en urgencias.

D

#20 Si no hay nadie en el consultorio y no hay citas, te dan cita.
El problema es la gente que pide cita y luego no va.

Shinu

#96 No donde yo vivo. Te dejan pasar pero toca esperar en la sala de espera aunque no haya gente (el centro de salud es muy grande y con muchos médicos o sea que, por suerte, no está colapsado). Yo supongo que lo hacen para evitar que la gente vaya sin cita y decidan ir al hospital.

b

#5 Cuento mi historia. Ir a renovar los papeles de dependencia de mi padre, no me atienden porque es solo cita previa, encontrarme que dan citas cada 20 minutos, desde las 10 hasta las 14. Doce citas al día pedir cita 15 días despues y tardar 3 minutos en entregar los papeles. 15 minutos libres para ellos y yo esperando dos semanas para poder entregar los papeles.

p

#5 El problema de la cita previa es como se usa.
Te pondre un ejemplo de Ferrol. Cuando lleva empadronar a una persona?
Pues me dieron cita para 15 dias despues. Una de dos, o Ferrol gana cientos de habitantes diariamente, o citan a 1 o 2 por hora con suerte, por que van 2 veces que me pasa lo mismo.
La cita previa pueden ponerse intervalos irreales para asi tener la carga de curro que uno quiere, no del que puede hacer realmente.

Eibi6

#40 o hay una tercera que es que no se dedican solo a hacer empadronamientos e incluso una cuarta también se encarga ese funcionario de hacer los que le entran online. En Ferrol no se, en mi pueblo que es más menos cerca (Sada) la tercera opción la tengo comprobado que fui a varias cosas y siempre me atendió el mismo señor. En un ayuntamiento más grande como Ferrol quizás si tengan a alguien haciendo solo empadronamiento

p

#86 Volvemos a lo de siempre, no todo el mundo lo sabe hacerlo via internet. Yo pedí presencial, por que vía web me fallaba todo el rato.
#79 O sea misteriosamente antes del COVID no había esos problemas de esperar 15 dias para el padron y resulta que ahora repentinamente tienen mil tareas extras?
Y lo de dejar espacios enormes entre cita y cita me lo han comentado varios funcionarios tan tranquilos.

undeponte

#40 Podías haberlo hecho desde tu casa, a cualquier hora del día, incluso festivos.

https://www.ferrol.gal:8443/cividas-core-web-ferrol/public/catalog-detail/29052673

torkato

#5 La cita previa no es mala.

Lo que es malo es que solo den 10 citas por día y el 95% del horario laboral estén sin hacer nada en vez de dar más citas o atender sin cita.

f

#5 Totalmente de acuerdo contigo. Una cosa es exigir atención presencial para todo el que lo necesite. Que creo que debe de ser un derecho y otra es que la gente que se atiende se haga distribuyendo los tapones de forma planificada. Por ejemplo: si un día se presentan 400 personas a una oficina que tiene una ratio -en función de la plantilla- de atender a 200 (pensemos en los médicos atendiendo en 2 minutos a una persona grave lo qué puede salir de ahí), habrá 200 que no podrán ser atendidos. Se acumulará la cola hasta la hora de ir a buscar a los nenes y la gente se tendrá que ir rebotada sin ser atendido y ponerse a las 7 de la mañana en la calle a la cola como en Doña Manolita en navidad. Si tienes cita previa, esperarás en casa varios días, pero el día que vas te atienden sin esperar 2 horas.

germanso

#5 Yo mantendría la cita previa, pero cogiendo la gente que venga sin cita cuando haya un hueco. El que se ha buscado la vida viene a tiro hecho y el que no, por la razón que sea, puede ser atendido en un tiempo prudencial.

D

#5 El problema es cuando sacas la cita previa, esta todo cogido y vas in situ al sitio y no hay NADIE salvo funcionarios rascandose la barriga.

c

#5 Seguro que el problema es que los viejos no quieren aprender, no que mis padres se hayan tirado casi un año (sin éxito) intentando conseguir una puta cita previa en la S.S. tanto telefónicamente como por internet. Daba igual a qué hora lo intentases, NUNCA había citas disponibles, seguramente porque sacaban tan pocas que literalmente volaban. Los muy inútiles podrían haber sacado un sistema de cola en el que apuntarte y que te avisasen por orden para ofrecerte la primera cita disponible, pero ¿para qué, si puedes tener al ciudadano perdiendo el tiempo y haciendo gilipollas sin la menor repercusión para el responsable? En el caso de mis padres tenían que informarse sobre la jubilación y al final no quedó otra que hacer el trámite por internet como buenamente se pudo y sin informarse. Eso, o pagar a una gestoría.

La guinda del pastel era pasarse por la oficina a preguntar y que no les dejasen ni entrar cuando no había nadie esperando. En otros lados no sé, pero ahí tenían el escroto en carne viva.

La cuestión no es qué parte concreta del proceso es una mierda pinchada en un palo. La cuestión es que antes te comías la cola y hasta podías palmar la mañana, pero al menos te ibas con tu trámite resuelto. El día que la cita previa funcione de manera decente, te daré la razón.

a

#5 pues yo preferiria que no hubiera cita previa porque todo se hiciera telematicamente. Mira tu por donde.

Cehona

#2 Porque se que es ilegal llevar un lanzallamas, pero no me genera simpatias la cita previa.
Un robot telefónico que te trolea y una web en bucle.

Aguirre_el_loco

#21 el papel del padrón lo llevan bien donde vivo, 3 minutos desde un ordenador. Un buen ejemplo de cómo han quitado carga de trabajo y hacen más fácil el trámite para muchos.

g

#2 Pero en ese caso el problema es el vago, no la cita previa.

a

#26 que los funcionarios es de los que menos culpa tienen dices lol.

Yo solo digo que no me cabe en la cabeza que en pleno 2023 sigamos haciendo tramites presenciales mas alla de la renovacion del DNI.

l

#2 Precisamente es todo lo contrario. La cita previa permite auditar de manera objetiva el colapso de un servicio y la eficiencia del funcionario. Mezclas la eficiencia de un funcionario con que la cita previa les permite ser más vagos. Yo veo un mecanismo muy bueno para generar métricas de la eficiencia de la función pública. Aparte que me parece del siglo pasado hacer cola porque sí.

Penrose

#33 Tal y como está auditado no. Para generar métricas de eficiencia hay cuarenta mil modelos que no dependen de un sistema horrible de cita previa.

Vas a cualquier BPO y todas tienen treinta sistemas funcionando simultáneamente. A ver si es que se inventó la atención al público con cita previa...

l

#70 Desconozco cómo está auditado. Pero conozco en otros ámbitos, por ejemplo el portuario, cómo las citas prevías ayudan a mejorar la eficiencia y conocer de antemano los recursos necesarios a asignar.

d

#2
Ya lo he contado alguna vez. En mi ayuntamiento, hay funcionarios que se cogen sus propias citas o se las piden a allegados para ir a recoger a sus hijos, ir a hacer la compra o para ir a desayunar todos los días durante una hora. Luego estos que se van a desayunar, dicen que no han cogido su media hora oficial de desayuno y se largan media hora antes a casa.
Y ésto tiene que pasar seguramente en todos lados.

s

#2 El problema de las citas previas, es que están mal gestionadas. Como sistema si esta bien gestionado es cojonudo, sobretodo para el ciudadano.

Que yo he ido a hacer trámites a la secretaria de mi universidad hace años, yendo temprano y sin saber si te van a entender, cosa que con la cita no me pasa. Claro tiene sus problemas y limitaciones.

Uno de esos problemas, es que es que debe de ser planificada cada gestión como un reloj y tener cierta flexibilidad según el trámite a realizar. Para ello, necesitas tener un buen sistema informático, el personal justo y necesario, y a poser ser que sea flexible en número según la carga de trabajo y no fijo como ahora... Y abrir un horario de libre acceso sin cita.

Sino pasa como siempre, que el sistema de citas se colapsa por las citas previas, o el funcionario está ocioso en zonas de baja demanda o entre cita y cita... Porque el ciudadano falta a la cita o ha ido a entregar un papel en 30 segundos.

Para mi el problema es el sistema que está gestionado muchas veces por funcionarios elegidos a dedo por cargos políticos, los propios cargos políticos que son unos inútiles y el infaltable oveja negra funcionario (que por suerte son pocos) que nadie le mete una sanción disciplinaria aunque se la merece.

Penrose

#50 Las citas previas tienen todo el sentido. Lo que no tiene sentido es no tener un sistema de colas y que abran citas cada X tiempo, es absolutamente ridículo.

C

#2 Hoy he tenido que hacer un trámite. He llegado algo antes de hora a mi cita. Me han hecho esperar en la calle bajo cero diciendo que "había mucha gente" dentro. Bien, cuando ya me dejan entrar (sin que hubiera salido nadie), dentro había 6 personas en total para 4 funcionarios atendiendo. La sala vacía, claro. Pero lo peor que he visto hoy ha sido una abuela que quería hacer una consulta y le han dicho que sin cita previa nada de nada. Una pregunta bastante simple que tenía la pobre señora con el sitio casi vacío y la han mandado a casa a pedir cita que a ver cuándo se la dan. Con lo que se puede recortar en burocracia inútil podríamos pagar muchísimos médicos, enfermeros y profesores.

Psignac

#2 No sé por qué dices eso cuando la cita previa la imponen los jefes políticos de los funcionarios, todos los que tienen voz y voto ahí son puestos directivos colocados a dedo. Más culpa de esto tienes tú con tu voto en las elecciones que un currito de la SS que eso le viene dado desde arriba.

Penrose

#62 Amigo yo he trabajado para y con la administración, no me cuentes películas. En los sitios en los que yo he estado hay unos pocos funcionarios que se parten el culo a currar, otro grupo de gente normal, y hay siempre un grupo considerable que se toca los cojones a dos manos pero de una forma exagerada.

Pero si yo he visto a los sindicatos montar pitotes por poner controles horarios hombre. Qué me vas a contar.

Psignac

#74 Pues te cuento lo que acabo de decir y que no has negado porque obviamente no puedes, porque es verdad.
Si los jefes son unos inútiles que no saben gestionar gente, no producen, ponen la cita previa y lo que buscan encima es externalizar, eso es culpa de los políticos y no de los curritos que al fin y al cabo son los mismos españoles que hay en la empresa privada. Salen del mismo sitio y son igual de trabajadores o vagos que los demás.
Por cierto, de qué administración hablas? No será un ayuntamiento o empresa pública de ésas donde son todos contratados "por méritos" y las oposiciones son un chiste y están amañadas y no son más que un nido de enchufados?
Por último, yo he trabajado fuera y ahora dentro, y hay en las empresas de trabajos externalizados y en los empleados de los contratistas un mayor número de vagos e incompetentes que entre los funcionarios. Te sorprenderías lo complicado que puede llegar a ser conseguir que te manden unas p*** escrituras o un dni. Está todo lleno de ineptos y vagos, sí, más fuera que dentro.

f

#2 Perdona, pero si las solicitudes se hacen por internet los expedientes hay que resolverlos igual. Es mucho más sencillo resolver un expediente con la persona delante que si entra por un buzón. Para la plantilla de los servicios públicos es más humano atender a personas que a buzones. Por tener cita previa los expedientes que tienen que entrar, no van a dejar de entrar y hay que resolverlos igual. Si se jubilan por ejemplo 50.000 `personas al año, entre por donde y como entre la solicitud hay que resolverla. Además la decisión de cita previa, atención presencial o bien atención sólo telemática -rechazable totalmente-, no la toman los que vosotros decís que se tocan los .........., la toman los directivos. Ellos sabrán por qué.

Penrose

#65 Para eso está el Taylorismo y la rotación. Todo eso que encuentras muy complejo se resolvió hace ni se sabe.

Que haya que resolver los expedientes ni tiene absolutamente nada que ver con el absurdo sistema de citas ni tampoco es excusa para tocarse los cojones, que un tío que se pasa 3 horas por la mañana viendo gilipolleces en el móvil no está resolviendo expedientes.

Yo no pido que ser funcionario sea como currar en una mina, no soy de esos flipaos, pero un poco de respeto por lo menos ¿no? Que igual hay gente que no se da cuenta pero yo sí me doy cuenta cuando tengo que ir a los ministerios.

f

#76 si crees que ordenar la demanda con cita previa es una gilipollez y se suprime te recomiendo que te pongas, como los jubilados en la puerta de los bancos, a las 8 de la mañana a hacer cola para coger vez. Lo de tocarse los cojones según qué unidades y servicios. También los veo yo en empresas privadas. Veo escaqueos cuando no está el encargao, obras de mala calidad, estafas en materiales, puentes que se caen, saqueos en las contratas, etc. Es mejor este emprendedor privado: https://www.salamanca24horas.com/local/organizador-peace-city-world-cobra-57354-euros-ano-ayuntamiento-no-termino-carrera-falsifico-titulo-es-amigo-intimo-castano_15068097_102.html

Penrose

#81 Me parece genial, pero la administración funciona con mi dinero. Con un dinero que estoy obligado a aportar.

A mí que una empresa privada funcione mejor o peor me importará en la medida que sea su cliente, asi que no sé a cuénto de qué me traes el ejemplo.

v

#2 El problema no es la cita previa en si, sino como se implementa la cita previa. La cita previa debería de servir para evitar filas y mejorar el servicio. Si hay muchas peticiones de citas e incorporar más personal y más citas si se ve que se no son suficientes. Mezclar la cita previa con la cita en el momento (reservar parte de las citas para trámites urgentes justificadamente como acabarse un plazo).

Por eliminar la cita previa no se va a mejorar el servicio ni te van a atender antes si hay poco personal para por ejemplo hacerte el dni, la Seguridad Social o ir al registro civil si vas y hay una fila de cien personas que vayan ese día vas a estar esperando e igual no te van a atender.

Penrose

#78 Claro que no. Pero si gestionar un servicio de atención es lo más trillado que hay.

Pero eso no quita que hayan implementado este sistema de citas absurdo y que esté causando muchos problemas.

Unos culpables por acción, y otros porque te mandan a pastar de malos modos mientras están mirando reels en el fb del móvil.

Pero vamos a ver hombre, que no me chupo el dedo.

v

#80 La administración es muy grande y no se puede generalizar. Hay sistemas de citas que funcionan fatal y otros que funcionan muy bien. La idea es intentar mejorar los que van mal. en algunos casos la cita previa es imprescindible y en otros es innecesaria.

Tampoco me chupo el dedo, conozco bastante bien la administración por dentro. en adminitraciones grandes se están jubilando bastantes y no se cubren las plazas. Los funcionarios de carrera huyen de la plazas que son atención al público por muchos motivos. Son estresante, conozco de agresiones, insultos, amenazas y tener que venir la policía, no pueden teletrabajar, etc. así que las plazas se llenan de interinos y también hay muchas vacantes sin cubrir y ...es más "fácil escaquearse" en otros puestos, etc.

Al final acarará por subcontratarse a empresas todo y cobrarte una tasa por atenderte .... y no lo digo tan de broma.

sonix

#2 calla que yo voy a opositar para administrativo porque he sufrido la administración en todos los sentidos y ya la tengo encima estudiada y flipo con el nivel de conocimientos que tienen, imagino que seran trabajadores laborales y los funcionarios no estaran de cara al publico. Porque telita telita, y veo obligatorio que cada español sepa unas 4 leyes para que no se la metan torcida

RamonMercader

Como si a la administración le importasen sus propias leyes.

Si una empresa hiciese lo que la administración hace con los enfermeros la hundirían a multas (con razón). O con profesores interinos. Y tantos y tantos ejemplos.

Mi madre tuvo que usar su ordenador personal para dar clases cuando la pandemia. Una empresa privada no puede hacerlo (con razón una vez mas).

La ley del embudo, la auténtica constitución española.

h

#14 "No tengo ordenador" y ya. ¿Cuál es el problema?

RamonMercader

#23 que los alumnos no tienen culpa.

b

Quiero que siga la cita previa, no quiero perder la mañana para realizar una simple solicitud a la administración.

Que pongan un ventanilla para quien no tiene cita y que pierda todo el tiempo que le salga de los huevos. A los demás que nos dejen tranquilos con la matraca de los cojones.

moco36

#17 y la gente que no sabe usar una web? O las esperas eternas o directamente ni te atienden por telf?

BM75

#24 Pues la solución entonces es mejorar la atención telefónica, no quitar la cita previa.

Grub

#24 Cita por teléfono? O es que tampoco saben hablar?

b

#24 Pues eso digo, que a ese tipo de personas les pongan una ventanilla para solucionarles su problema, pero que al resto lo dejen como está.

No es de recibo que en pleno 2023 tenga uno que perder horas para un simple papel, cuando con una simple cita, llegas, un par de minutos de espera y asunto solucionado.

El que quiera perder todo el tiempo del mundo, que lo haga en su ventanilla, el resto queremos solucionar las cosas lo más rápido posible.

Milmariposas

La semana pasada tuve una más que desagradable experiencia intentando lidiar con la administración para la renovación de mi tarjeta sanitaria europea. Después de más de una hora kafkiana en a que la impresión era la de estar encerrada en un bucle temporal, finalmente encontré una opción (bastante escondida) para presentar una queja. Éste fue el texto que resumían mis tribulaciones...

" Estimados señores
A continuación, les expongo los hechos acaecidos esta mañana en relación a mis intentos de gestionar la renovación de mi Tarjeta Sanitaria Europea (caducada desde 2020):

- Gestión en su portal web, tras muchos intentos finalmente, logro rellenar la solicitud que poco después me confirman por correo electrónico. Dicho correo me dice "De acuerdo con la información disponible en nuestras bases de datos, no es posible tramitar su petición".

- No explican el motivo por el cual se me deniega la renovación, por lo tanto no sé qué es lo que está mal o qué gestión debo realizar para conseguir la tarjeta.

- Los diferentes números de teléfono que ponen a disposición (901166565 - 915421176) e incluso los de petición de cita previa para gestiones presenciales (901106570 - 915422530) NO OFRECEN NINGUNA OPCIÓN para información o solución alguna. De hecho la web que ponen a disposición del usuario es tan farragosa que se hace kafkiano cualquier intento de solicitar cualquier cosa diferente a las opciones ofrecidas. No hay ninguna opción "otras gestiones". Los intentos de conseguir cita previa a través de esos números de teléfono (e incluso los de los centros de mi provincia) para informarme en presencial en sus oficinas más cercanas a mi domicilio HAN RESULTADO IGUALMENTE VANOS.

- Llevo más de una hora con la consiguiente pérdida de tiempo, energía y paciencia.

SOLICITO

- Que se me tramite la RENOVACIÓN DE LA TARJETA SANITARIA EUROPEA a la brevedad posible." junto a mis datos personales y teléfono de contacto.

El epílogo fue que al día siguiente recibí una llamada de alguien de ese departamento y me explicó lo que debía hacer de forma sencilla y clara.
¿Por qué no contesta NADIE a ninguno de los números de teléfono que la administración pone a disposición del ciudadano? Con lo fácil que sería un sistema basado en la comunicación directa persona a persona.

Eibi6

Mi blog es bueno change.org malo; pero de ir a los tribunales de verdad si cree que es supermega inconstitucional no dice nadaroll

He venido a hablar de mi libro a ver si pesco algún incauto y lo hago mi cliente

E

Vuelva usted mañana publicado en 1833

O una de las pruebas de Las XII pruebas de Asterix, la no.8 Encontrar el Formulario A-38 en la Casa que Enloquece.

A

Me pasó hace poco. Me robaron el pasaporte y tenía otro viaje de trabajo programado a los pocos días. Intenté conseguir la cita previa pero no había ninguna disponible EN TODO MADRID a más de una semana vista, así que me tocó recorrerme las comisarías de policía a ver si, con la denuncia en mano, me podían ayudar y hacérmelo (dejándome la bala de Barajas para el día antes del vuelo). Algunas estaban a reventar así que nada que rascar, pero una en concreto... Tenía la sala de espera vacía y unos cuantos puestos desocupados. Le pedí amablemente al rompetechos con uniforme de policía que estaba en la entrada si me podían ayudar. Era urgente.

Con su cara de haberse tomado cuatro carajillos, panza que sobresalía del escritorio, pómulos rojos y bigote bastante desaliñado me miró de arriba abajo y me dijo: si no tienes cita y no estás en la lista no puedes pasar. El muy hijo de puta.

#45 La cita previa para eso está desde mucho antes de la pandemia.
El caso de urgencia como es un poco puñetero, supuestamente la comisaría del aeropuerto atienden esos casos.

A

#69 Lo sé, por eso donde estaba lleno pues no te queda otra que envainártela. Pero si tienen sitio y algunos están libres... coño que son 5 minutos... En el aeropuerto sólo el día antes de tu vuelo y es mucho arriesgar.

Aguirre_el_loco

#45 Conozco otro caso reciente... toca esperar un mes.

Hace años en puestos fronterizos te los hacían al momento, pero ya no, al menos donde pregunté.

b

Cita previa puede ser buena, pero ampliando horarios y haciendo turnos acorde al tiempo normal.

Aguirre_el_loco

Ahora mismo, para documentación obligatoria (DNI, pasaporte) están dando a un mes vista, si tienes suerte. Y si lo has perdido o te lo han robado, y lo necesitas, te jodes.

mr.wolf

Que matraca con esto, ¿no? Cuarto o quinto envio con lo mismo.
¿Que pasa en Galicia con la cita previa?

Reiner

Si ya se tocaban los cojones a dos manos ahora con la excusa de las citas aún más, entre gente que falle y que tienen mucha menos gente pululando por allí sin cita... estarán tocándose los cojones unos a otros porque tendrán ya los suyos desgastados.

Si al menos funcionara bien y fuera mínimamente eficiente se podría soporte pero que te llamen tras pedir cita a las 2 semanas para despacharte con un "eso tienes que pedir cita en este otro departamento" es para presentarse allí y prenderles fuego.

a

El problema no es la existencia de cita previa -que, en función pública, ha de conjugarse con la atención a quien aparece sin hora, como ocurre en todos los Registros y para eso tienen "slots" asignados-, sino la nulidad gestora como ocurre ahora mismo en Tesorería de la SS que hace que trámites NECESARIOS e impostergables se conviertan en odiseas. Y no es por falta de planificación, que se lo digan a muchas parturientas que intentan cuadrar la cita necesaria, prejubilados o recién jubilados, sino, probablemente, porque no acaben prendiéndole fuego al edificio entero, con las ganitas que hay cada vez que te llegan denegadas prestaciones sin dato alguno de porqué y la desesperación que suscita... no vamos a dejar encima que la gente pueda desahogarse (o intentar buscar solución) con una persona real delante.

D

Encima por teléfono y con discriminación, las personas sordas o mudas no pueden llamar, tiene que hacerlo un familiar o amigo.

D

El gobierno mas progresista de la historia.

D

Cualquier día te apuñalan y tienes que pedir cita previa para ir al hospital.

p

#29 O para el apuñalamiento

D

#46 Desde que los macarras de los barrios opositan (especialmente para Policía Local), ya no se apuñala como antes.

h

Que informaticen de verdad. Lo que hay ahora es un sistema que no soluciona ni totalmente ni en parte lo que ya había. Es el mismo trámite pero con peor comunicación ya que contestan cada bastante cuando hay un recurso, mayor dificultad para coger citas ( ejem, reventa ) y que además está basado en entregar los mismos documentos que se entregarían en físico y a los que ELLOS tienen -o deberían de tener- ya acceso.

En serio aún me piden actas de nacimiento/matrimonio/defunción/copia dni...? Parece de broma. Yo la verdad es que no sé ni quién licita ni quién es el que acaba aceptando tremendos sistemas de mierda.

Después de nosecuántos años de experiencia, me da vergüenza entrar en los trámites y ver errores gordos de UX, de no-conexión entre administraciones y de errores de seguridad ( para los juankers de por aquí, dadle duro a las validaciones únicamente en frontend ).

Y hace años hasta me planteé entrar, pero viendo los sueldos que se cobran ( muy bajos ) y lo mucho que cuesta llegar a la posición con poder que te permita realizar dicho cambio, que les den. Tengo una vida y es más barato en tiempo y dinero estar en otro país sin tanto alcornoque por metro cuadrado.

p

#34 La informatización no es la panacea. La cantidad de gente que no podria hacer tramites si solo pudiera ser via web, seria enorme, pero tremendamente enorme.
Lo que si es vergonzoso es la falta de interconexiones de administraciones, tener que presentar documentación que es la administración quie te la da, etc

a

#48 pero si las citas se sacan por internet, que me estas contando. Como cojones hacen los tramites esa gente entonces?

UK sigue este modelo de todo digitalizado y no tienen ningun problema. Simplemente la gente se acostumbra y lo resuelve igual. Por supuesto siempre puedes llamar por telefono y pedir asistencia, pero vamos que el 95% de la poblacion no lo necesita porque puede leer las instrucciones en una pagina web y rellenar un par de formularios.

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