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#1:
Hay gente que tiene tan poco en la vida que se lo juega todo a la Carta de la identidad. Antes muerto que no tener identidad.
#4:
Es lo que tienen años y años de profundo adoctrinamiento... Goebbels estaria orgulloso de los propagandistas independentistas del govern. 
#31:
#27 Pues teniendo en cuenta que Cataluña no destacó por ser uno de los territorios en los que el franquismo encontró mayor oposición (más represaliados en la provincia de Badajoz que en todo el territorio catalán), algo falla. A ver si va a resultar que las distinciones entre nacionalismos explican más bien poco a la hora de la verdad.
#27:
#19 en españa, los "no nacionalistas" , por lo general, son nacionalistas españoles. Lo que pasa es que el término "nacionalista" está mal visto y solo se aplica a los periféricos.
Fijate que hasta franco y sus secuaces se hacían llamar "nacionales" en lugar de "nacionalistas", que es lo que realmente eran.
Fijate que hasta franco y sus secuaces se hacían llamar "nacionales" en lugar de "nacionalistas", que es lo que realmente eran.
#7:
Lo que demuestra la estupidez del nacionalismo y el adoctrinamiento.
#23:
Se sabe que el virus tendrá vacuna más pronto que tarde. El conseguir una articulación para el indepentismo se ve con una dimensión diferente.
Comentarios
Hay gente que tiene tan poco en la vida que se lo juega todo a la Carta de la identidad. Antes muerto que no tener identidad.
#1 El nacionalismo carcome cerebros, no hay más. Es voto cautivo de los que agitan banderitas.
#3 Cualquier ideologia carcome el cerebro.
#3 Nosotros, los catalanes, no vamos, ¿Te vienes o te quedas?
#53 Yo me quedo en Cataluña, que vaya bien si te vas tú.
#53 los catalanes, no vamos
Que no vais a ninguna parte ya lo sabemos, ¿a dónde vas tú?
#89 puedes soltarme las pullitas que quieras, me basta con leer #3 para entender la intención de mandar una noticia sesgada.
#1 Un 23%. Que se dice pronto.
#5 un 23% de cuantos preguntados? Por que he visto llamar “macro encuesta” a 18mil personas en una ciudad de más de 1millon. Y en mi vida ni me han llamado, ni conozco a nadie que haya participado en alguna.
Lo digo por que cada vez me fio menos.
#24 Gente desconfiando de una encuesta por que no le han preguntado. Te tienes que reir...
#36 si fuera solo de esta. Pero desconfío de todas. Y no es por que me guste más o menos el resultado... es que creo que 18mil personas no representan a 1 millón, mucho menos a más.
#41 Claro, lo suyo sería hacer una encuesta al 100% de la población. Lo de las matemáticas y la estadística ya si eso hablamos otro día...
#43 pues sería más acorde, incluso preguntando a un 50% de la población. Pero claro... todos pensamos igual y no lo sabía. Discúlpame por pensar diferente a ti.
#44 No es pensar distinto o no, es tener un poco de información antes de hacer ciertas informaciones. Las matemáticas y la estadística precisamente son las que permiten no tener que coger muestras de la población total para hacer estudios o encuestas... y eso no es opinable.
#45 por esa regla de 3 Dios existe.
#47 ¿Comparas a Dios con las matemáticas? Desarrolla tu argumento.
#50 ya que hay tanta gente que si le preguntas, cree en Dios. Pues por matemática debería de existir ya que supera el porcentaje de creyentes/no creyentes. Pero si es retorcer un poco tu comentario.
No es estoy en contra de lo que me expones. Evidentemente tienes razón, y claro que existen margenes de error. Lo que quiero decir es que me parece poca población la qué supuestamente maneja el pensamiento de más de un 75%. Y no hay una verdad absoluta, en cambio hay quien si piensa que la hay y es a la que se aferran los que no se cuestionan nada en la vida.
Un ejemplo: En mi pueblo hubo una especie de manifestación a favor de la tauromaquia, fueron 1000 personas y lo vendieron como Exitazo. Si echas cálculos en mi pueblo somos unos 53mil... ¿crees que casi un 2% tiene la misma opinión que los 52mil restantes? A nosotros nos vendieron que sí. Cosa que discrepo absolutamente, pero me tengo que joder con que sigan cortando el pueblo cada vez que ponen la plaza de toros en el puto medio del pueblo.
#51 Claro, pero lo que importa en lo que te estoy comentando no es la opinión de la gente acerca de las matemáticas, por lo que como deices estás retorciendo bastante el comentario.
No hay una verdad absoluta, y las encuestas se pueden equivocar. Pero como te indico las matemáticas y la estadística son las que te permiten hacer estimaciones y eso no es una opinión, independientemente de que después la encuesta esté mejor o peor hecha y sea más realista o no.
Con respecto a tu ejemplo, precisamente por eso al hacer estudios se tiene en cuenta la composición de la población para que la muestra sea representativa de la misma. Incluso también se hacen ciertas preguntas para comprobar si realmente es representativa de la población. En tu ejemplo la muestra de 1000 personas no es representativa por que tiene el sesgo de que son quienes opinan igual, sería como hacer la encuesta digital en la web de un periódico con una marcada ideología. Una de las dificultades en los muestreos es evitar ese tipo de sesgos y por eso consigues que con una muestra de 2000 personas estimes la opinión de varios millones de una manera más o menos precisa.
#24 Ejem, una muestra de 2000 personas o mayor es más que suficiente para cualquier tipo de encuesta.
#40 si? En tu casa pensáis todos igual?
Tus vecinos también?
Llámame loco o escéptico. No soy matemático, soy un personaje que se cuestiona cosas.
Y no sería la primera vez que las encuestas no se corresponden con la realidad.
#42 Las resultados de las encuestas pueden fallar, pero precisamente calculando el número muestral para una población también te da unos márgenes de error con los que trabajar. También se tiene en cuenta la composición de la población para comparar con la de la muestra y que así sea más representativos los resultados.
Cuestionarse cosas está muy bien, pero si después de cuestionartelas lees un poco para tener una opinión más informada entonces ya lo clavarías...
#42 Para cuestionarse las cosas hay que estudiar. Hay una ciencia detrás llamada estadística que te dice los márgenes de error para las muestras según la población.
Desconfiar de la estadística sin ofrecer ningún dato en el que apoyarse es presumir de ignorancia.
Y aunque es cierto que las encuestas fallan, lo hacen por otros motivos, no porque la muestra no sea representativa.
#24 A mi en alguna me han llamado y suelen ser bastante largos los questionarios.
#1 otros sin embargo estan tan vacios que no tienen ni identidad...
Yo personalmente no soy nacionalista, ni catalan vamos jaga era solo paea ver que esa frase no tiene mucho sentido, ya que se puede decir lo mismo de " la otra parte"
#6 La mayor parte de los autodenominados no nacionalistas también son nacionalistas, pero de otro signo.
#14 Anda, lo mismo que dicen de los ateos los capillitas en el ámbito de las religiones. Asumid que los no nacionalistas son una realidad muy presente entre los que pasan de banderitas y ya está, sin dramas.
#19 en españa, los "no nacionalistas" , por lo general, son nacionalistas españoles. Lo que pasa es que el término "nacionalista" está mal visto y solo se aplica a los periféricos.
Fijate que hasta franco y sus secuaces se hacían llamar "nacionales" en lugar de "nacionalistas", que es lo que realmente eran.
#27 Pues teniendo en cuenta que Cataluña no destacó por ser uno de los territorios en los que el franquismo encontró mayor oposición (más represaliados en la provincia de Badajoz que en todo el territorio catalán), algo falla. A ver si va a resultar que las distinciones entre nacionalismos explican más bien poco a la hora de la verdad.
#31 yo disfruto de unas vistas estupendas las mañanas soleadas
#31 la prueba está en que los más ultras a día de hoy son los de CiU, que son el partido que aglutinó a todos los franquistas de Cataluña
#19 Tocino y velocidad no son magnitudes comparables. Tendrías que hablar de no ateos disfrazados de ateos y criticando a gente de otras religiones.
#29 Nop, no tendría que hablar de eso porque aporta 0 a a la comparación.
#33 es que tu comparación ya aportaba cero
#14 Así es. Aquí vemos al clásico no-nacionalista con la bandera de uno de los regímenes más nacionalistas de la historia
#71 me vale como ejemplo, pero no son los únicos y no son los que van usando la bandera de todos para fines propios mientras usan la palabra "nacionalista" como una especie de insulto.
Seguro que encuentras ejemplos mejores en España
#6 No pasa nada, ellos tienen banderas rojigualdas, hospitales de pandemias y un 7,3% más de muertes por mismos casos de covid para sentirse cómodos en su bando.
#1 ¿Que identidad? Yo tengo mezcla probable de fenicio, romano, arabe, celta, ibero etc.
Una identidad manipulada en todas las regiones por parásitos chupavotos, conmigo que no cuenten. Ahora que venga el campechano a decirnos que no robemos, al puchi escondiéndose en su inmunidad, la Ayusa en su apartamento mileurista, la mujer del presi con su catedra by de face, etc etc Que se metan la identidad por donde les quepa.
Es lo que tienen años y años de profundo adoctrinamiento... Goebbels estaria orgulloso de los propagandistas independentistas del govern.
#4 Son aventajados alumnos suyos.
#4 pues mi bisabuelo debió de nacer antes que Goebbels y debió de ser su profesor.
Lo del adoctrinamiento viene de tres siglos atrás. Y mira que no hay manera de hacerles olvidar que su españolidad es su propia vida o esencia.
#4 ¿De dónde sacas que los que estan preocupados por la independencia sean los independentistas? La encuesta no hace en ningún momento un estudio de correlación entre esa pregunta y las preferencias en ese aspecto sobre los que la han respondido, qpcando tu lógica torticera pueden ser votantes de partidos no independentistas los que estén preocupados por la misma, por la propaganda de PP, Ciudadanos y Vox.
#35 Probablemente sea tan sencillo como ver las respuestas que mucha veces aparecen también según a qué partido declara haber votado.
Lo que demuestra la estupidez del nacionalismo y el adoctrinamiento.
#7 español...
#46 Duele reconocerse en el espejo
Se sabe que el virus tendrá vacuna más pronto que tarde. El conseguir una articulación para el indepentismo se ve con una dimensión diferente.
Evidentemente lo más importante es que los profesores no puedan utilizar el español para dar clase a sus alumnos. Otras cosas como el coronavirus, el paro o la violencia callejera son lo de menos.
Maravillas del lavado de cerebro.
Para el virus hay vacunas, para los nacionalismos no.
No sé de qué os sorprende. Ni que fuéramos el único país del mundo con buena parte de la población viviendo en una realidad alternativa. No más tenemos a la "primera" "democracia", los EEUU, dónde una enorme proporción están absolutamente convencidos de que Orange Man ganó, y ademas, haciendo lo que ellos llaman un "landslide", con 407 votos electorales, nada menos. Y que además consideran que es designio divino y que está allí para protegerles del mal, etc.
No sé por qué aquí ibamos a ser diferentes.
#10 Tu tranquilo, en un mes veremos quien tenia razón
#30 No pillo el sentido de tu comentario, mejor dicho, no sé a qué parte de mi comentario respondes.
#32 Creo que el 14 de diciembre se dira oficialmente quien es el presidente de EEUU, y para entonces ya habran contado recontado y revisado todas las pruebas de fraude electoral que han presentado los abogados de Trump, hasta entonces, Biden no es presidente.
Y en mi opinion personal, las pruebas de fraude son abrumadoras.
#34 Deberías dejar de ver One America News. No hay pruebas de irregularidades sustanciales, y desde luego no las hay de fraude: los litigios están siendo desestimados uno detrás del otro, los secretarios de estado de los distintos estados (incluso los republicanos) están afirmando que las elecciones han sido seguras y que no ha habido fraude, y hasta los fiscales federales despachados por Bill Barr están diciendo que no hay pruebas de ninguna clase de fraude.
Los abogados de Trump no han presentado un carajo en materia de pruebas.
CC@BestiaConFormaHumana
#69 Discutir sobre este tema es absurdo, si te doy pruebas diras que son fake, si te enlazo algun articulo diras que es una fake new. Asi que como he dicho solo podemos esperar al 14 de diciembre, hasta entonces Biden no es presidente.
#34 Biden no es Presidente hasta el 20 de enero, pero sí es Presidente electo.
Si tantas pruebas hay, ¿cómo es que los tribunales no quieren verlas?
Una buena explicacion para entender los motivos por los que España va a la cabeza en contagios y muertos en una pandemia mundial.
Cuando interesa lo que dice de repente el CIS es la biblia sin error alguno. Cuando no interesa sus resultados es un panfleto. Curiosos
Nada nuevo bajo el sol.
#75 Festival del falso dilema
#25 Te informo que en Cataluñs, en los últimos 4 meses se ha acosado ya a media docena de camareros y empleados de cara al público del sector privado por el simple hecho de no hablar catalán, la última vez dos días antes del cierre de restaurantes y bares (dejó de trabajar allí). Por si le quieres dar una vuelta a eso de la violencia.
#28 Pedir que te atiendan en tu lengua, en tu tierra donde encima es oficial es acosar? joder, que sensibles sois algunos cuando os interesa.
#57 No, acosar (con tweets virales compartiendo un vídeo enfocando a la trabajadora y difundiendo la ubicación del local) es acosar. Te repito que esa mujer ya no trabaja ahí. Joder, qué poco os informáis algunos cuando os interesa
#28 yo te informo que ya en 1960 mi padre no encontraba trabajo de lo suyo si no sabía hablar catalán.
#60 Y yo te informo de que me da bastante igual.
#61 Pues no lo parece.
Una muestra (más) de que el nacionalismo es el peor de los virus.
#77 si sigues dándole vueltas a la cabeza, te vas a dar cuenta que unos y otros son la misma mierda.
#78 yo no entiendo de nacionalismos. Si de patriotismos. Un patriota quiere a su tierra y quiere enriquecerla, no desea lo que le perjudica.
Un patriota español haría todo lo posible por buscar aquello que pueda enriquecer a los que considera dentro de su idiosincrasia, nunca les diría que se fueran. Buscaría comprensión y apoyo.
Hay mucho nacionalismo español y por simple lógica los que se han sentido rechazados quieren irse.
#79 "nunca les diría que se fueran", pero si estáis diciendo prácticamente que ser español es una enfermedad y que no podéis dejar de serlo. simplemente os digo que podéis dejar de serlo.
#80 has de tener visión histórica.
Los hechos se suceden en el tiempo y si se van tensando hay un punto de no vuelta atrás.
Esa tensión histórica no es tan lejana. Una tensión que empezó a despertar unos ideales dormidos por una simple denuncia, que si no se hubiera realizado, no hubiera pasado nada y no estaríamos en esta tesitura actualmente y previsiblemente en un futuro.
Ojalá hubiese vacuna para curarse de la españolidad... el coronavirus ya pasará, lo que más daño nos causa es ser españoles.
#49 Ser español no es una obligación, puedes renunciar a la nacionalidad si tanto daño te causa.
#56 ¿Y cómo se hace?
#65 Rellenando el formulario que te piden.
#68 Pues los formularios que te piden tiene que haber unos requisitos. Y esos requisitos no se cumplen según tu criterio.
#49 contra el odio nacionalista sí que no hay vacuna.
pero lo tenéis muy fácil tú y #65:
http://www.exteriores.gob.es/Embajadas/BERLIN/es/Embajada/ServiciosConsulares/Documents/NACIONALIDAD-RENUNCIA.pdf
#76 contra el odio nacionalista español tampoco hay vacuna. Todo lo que sea diferente a lo español a muchos les escuece.
Tampoco veo que te hayas leído bien el formulario.
#49 ¿No te da vergüenza ser tan ridículo?
Desde luego que para tu obsesión enfermiza si que no se ha inventado todavía vacuna.
Puede ser que esta misma encuesta en Abril, con todo descontrolado, fuera distinta?
A la gente no es que esté menos pendiente del COVID que la independencia, lo que pasa es que con el virus parece que se está haciendo algo desde las altas esferas (aunque haya mas politiqueo que ayudas y control real del problema) pero en cambio lo de la independencia precisamente ahora está totalmente parado y lo único que se mueve es el juicio por los policías que soltaron palos el día del referendum.
Pon carátulas extremadamente gores sobre las muertes por COVID durante 1 semana en las noticias y ésta opinión cambia radicalmente, como si lo viera.
La gente es manipulable hasta límites insospechados la realidad de la "opinión popular" no sigue la realidad, sigue los titulares.
En una Cataluña independiente no habría habido ni un solo contagio.
¿En serio? Yo desde marzo que no escucho nadie "de la calle" hablar de independencia mientras que, de coronavirus, a diario.
Como madrileño apoyo totalmente la independencia de Cataluña, por lo cansinos que son y porque nos hacen sentir al resto de España que somos fascistas opresores. Además, llevan pidiéndolo nada menos que cientos de años. Es como en un divorcio, dos no pueden estar juntos si uno quiere separarse. Lo mejor es una ruptura civilizada y consensuada, con apoyo mutuo.
#17 Ni lo llevamos pidiendo mayoritariamente ahora, imagínate hace cientos de años, cuando nadie cuestionaba que ser catalán es ser español con todo lo que implica.
#17 lo que dices tiene una doble vertiente: en primer lugar el porcentaje de población, el que sea, que si ahora está señalada por los independistas en un estado controlado totalmente lo estarán mucho más. En segundo lugar porque crear un proyecto político en base a la identidad ( hecho fortuito el lugar donde se nace,) es sencillamente una aberración como lo demuestra la historia de por ej. Alemania. No en balde el patriotismo que reivindica Habermas es el patriotismo constitucional. Y existe otro factor a tener en cuenta: los famosos países catalanes reivindicación de TODOS los partidos independentistas y que seguro terminaría en un conflicto armado por la agresividad que YA manifiestan
#21 no es por identidad, es por un sentir.
Y esa agresividad es casi inexistente. Se queman más contenedores de basura en muchos barrios de Badalona por gamberros, como ejemplo, que los que se han quemado en diferentes manifestaciones por la independencia. Mucho ruido y pocas nueces y exageración de los medios para alarmar.
Menuda absoluta chorrada de noticia #0
A un catalán le preguntan cuál le parece el mayor problema de cataluña, responde "la independencia de cataluña" y venimos a menéame a decir que a los catalanes le preocupa más ser independientes que curar el COVID, cuando no tiene absolutamente anda que ver. Eso va tanto para un lado como para otro: en Andalucía se ganaron elecciones hablando de Cataluña. Ya te digo yo que en Cataluña le preocupa "la independencia" a gente de todos los colores e ideologías.
Por favor.
#87 Revisa tu comprensión lectora.
Vale, será que todos los catalanes son idiotas.
A todo esto, ¿sois conscientes de que aunque el virus no entienda de fronteras, si eres madrileño, por extrañas razones que nunca nadie explica, a mismo número de contagios mueren un 7,3% más de madrileños que de catalanes?
Tal vez por eso son los más favorables a confinamientos caiga quien caiga hasta que haya casi cero contagios. Por eso aceptan sin rechistar que prolonguen el confinamiento hasta mediados de enero. A lo mejor los idiotas sois vosotros, que ni podéis confiar en que vuestros gobiernos muevan un dedo por vuestra salud ni poseéis el civismo necesario para quedaros en vuestra puta casa en plena pandemia. A mamarla.
#13 Que hartos nos teneis a todos los demas con el Barsa-Madriz cansino para cualquier cosa
#67 Haber defendido un modelo de estado distinto al centralista en el que algunos rebeldes de la periferia intentan no ser arruinados por el paraiso fiscal central.
A los de VOX les pasa lo mismo.