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#3:
Es la sociedad de ofendiditos y ofendiditas, como diría el Sr Flanders en Los Simpson. ¿Esta es la Sociedad que según algunas personas va a mejor? Si esto fuese un tren me habría bajado hace tiempo.
Salu2
Salu2
#2:
A mí me parece que tendríamos que quitar importancia a lo que se dice en los foros, aunque sean insultos y cosas gordas.
Igual que lo que se dice en los bares.
Conversaciones de bar, nada más.
Igual que lo que se dice en los bares.
Conversaciones de bar, nada más.
#15:
Lo de siempre, gente neurótica e insegura que ve con buenos ojos eso de restringir libertades en pro de la seguridad. Como las feministas estas que reclamaban toque de queda nocturno para los hombres para evitar violaciones.
#22:
Pues a mí esto me parece un episodio más del Sálvame en versión digital. Monetización incluida por parte de la youtuber (influenceeeeeeeer) que, casualmente, ha multiplicado por 10 el número medio de visitas en ese vídeo. Los cinco primeros minutos se dedica a describir el acoso que sufrió en la infancia (el mismo acoso triste que sufre que el 89% de los niños). No sé qué tiene que ver eso con los foros de Vogue o con unos trolls de Internet. Huele mal.
Técnicamente yo también la estoy acosando al decir esto.
Los flames de influencers son más viejos que los de los foros. La chica incluso hace referencia a datos de tráfico y visitas (y lo repite y lo repite...). No puedo confiar en alguien que gana dinero con estos ¿virales? Aunque tuviera razón.
Más tribunales, si corresponde, y menos flames a beneficio propio.
Voto positivo al meneo por la temática de fondo, pero me jode dar pábulo a estas ñoñerías de inmaduras pijo-pollo.
Técnicamente yo también la estoy acosando al decir esto.
Los flames de influencers son más viejos que los de los foros. La chica incluso hace referencia a datos de tráfico y visitas (y lo repite y lo repite...). No puedo confiar en alguien que gana dinero con estos ¿virales? Aunque tuviera razón.
Más tribunales, si corresponde, y menos flames a beneficio propio.
Voto positivo al meneo por la temática de fondo, pero me jode dar pábulo a estas ñoñerías de inmaduras pijo-pollo.
#4:
#2 no es lo mismo. Ni de lejos
Si yo digo en el bar que mi compañero de trabajo es un idiota incompetente, se queda entre quien me haya oido.
Si alguien de RRHH hace una búsqueda y ve que he escrito eso en un foro, puede hacer que no sea contratado.
Las dos cosas tienen consecuencias muy distintas
Si yo digo en el bar que mi compañero de trabajo es un idiota incompetente, se queda entre quien me haya oido.
Si alguien de RRHH hace una búsqueda y ve que he escrito eso en un foro, puede hacer que no sea contratado.
Las dos cosas tienen consecuencias muy distintas
#29:
#28 Ya... osea, que no. Entonces como le reclamas al moderador de un foro sin moderador?
El derecho al honor esta sobrevalorado, los que lo suelen exigir hoy en día son perros sin honor que no saben ni que es ni han pasado por dónde lo había. En caunto a ofenderte por todo, eso solo le pasa a los débiles mentales y pusilánimes cuya autoestima depende de la reafirmación de los demás.
El derecho al honor esta sobrevalorado, los que lo suelen exigir hoy en día son perros sin honor que no saben ni que es ni han pasado por dónde lo había. En caunto a ofenderte por todo, eso solo le pasa a los débiles mentales y pusilánimes cuya autoestima depende de la reafirmación de los demás.
#30:
Claro, y la solución era cerrar el foro entero...
Me temo que eso no es más que una excusa para cerrar uno de los mejores servicios que existen en Internet (los foros) y así convertir Internet poco a poco en una TV donde uno sólo mire y no opine (salvo poner likes), y esté vigilado además 24 horas.
Me temo que eso no es más que una excusa para cerrar uno de los mejores servicios que existen en Internet (los foros) y así convertir Internet poco a poco en una TV donde uno sólo mire y no opine (salvo poner likes), y esté vigilado además 24 horas.
#8:
#7 Cierto. Sin embargo, no es menos cierto que un foro debe tener un moderador y dicho moderador se debe encargar de que se cumplan las reglas del foro. El moderador de vogue no ejercía su trabajo y la empresa pasaba completamente de decir nada, por qué? Porque las visitas al foro traían dinerito. Por lo tanto es una negligencia grave.
Si tu en el foro que tengas, se ponen a insultar a alguien, tu trabajo como administrador es, limpiar ese foro y echar a la persona que insulta, no mantenerla y alimentar al troll porque te da dinero, que eso es lo que ha hecho vogue en este caso, y son responsables de ello.
Respecto al que insulta, pues sí, hay que tomar medidas con él, eso sin duda, y más cuando falta al derecho al honor de las personas.
Si tu en el foro que tengas, se ponen a insultar a alguien, tu trabajo como administrador es, limpiar ese foro y echar a la persona que insulta, no mantenerla y alimentar al troll porque te da dinero, que eso es lo que ha hecho vogue en este caso, y son responsables de ello.
Respecto al que insulta, pues sí, hay que tomar medidas con él, eso sin duda, y más cuando falta al derecho al honor de las personas.
Comentarios
Es la sociedad de ofendiditos y ofendiditas, como diría el Sr Flanders en Los Simpson. ¿Esta es la Sociedad que según algunas personas va a mejor? Si esto fuese un tren me habría bajado hace tiempo.
Salu2
#3 en este caso no creo que se trate de ofendiditos sino de gente a la que acusan de algo y que luego cualquiera ve en cuanto busca su nombre en internet. y como dicen más arriba hoy día es normal que en recursos humanos busquen a los candidatos en internet y se encuentren con lo que otros hayan escrito
#13 Ya hay que ser cazurro para registrarse con nombre y apellidos en un foro, red social, etc.
#3 Fin del hilo.
A mí me parece que tendríamos que quitar importancia a lo que se dice en los foros, aunque sean insultos y cosas gordas.
Igual que lo que se dice en los bares.
Conversaciones de bar, nada más.
#2 no es lo mismo. Ni de lejos
Si yo digo en el bar que mi compañero de trabajo es un idiota incompetente, se queda entre quien me haya oido.
Si alguien de RRHH hace una búsqueda y ve que he escrito eso en un foro, puede hacer que no sea contratado.
Las dos cosas tienen consecuencias muy distintas
#4
Es verdad que no es lo mismo; pero como la gente no puede callar, y menos en Internet hasta que venga el Gran Virus que se lleve toda la porquería, lo mejor es que valoremos los comentarios internéticos igual que los de los bares: valor cero.
Vaya, que no les demos casi importancia.
(a lo mejor es que a mí me da igual lo que digan de mí. No sé).
Y tienes razón en eso de las búsquedas que hacen los capataces de personal. Está muy feo; pero si se puede hacer, se hace.
Quizá lo mejor sería confundir la Internet para que nunca se sepa quién ha dicho qué y ir llenándola de bulos, mentiras, verdades y otras necedades.
#5 En lo tocante a cómo los valores, tienes razón, pero igual que se valora todo comentario de cualquiera que no te importa.
#5 es muy fácil, con el archivo robots.txt se decide lo que se puede indexar en un buscador y lo que no. si una web decide deliberadamente que todos sus comentarios aparezcan en las búsquedas, lo que se escriba ahí no se puede considerar "comentario de barra de bar"
#4 Tampoco tu ejemplo es lo mismo. Si eres un blogger, instagrammer, youtuber... etc (y chuminadas varias de hoy en día) estás expuesto a la lupa de la gente. Viven de eso. Es bastante probable que mucha gente en las redes en las que ellos se mueven, vayan a aparecer críticas de ese estilo: "fulanito es un incompetente", "es un sobrao", "es muy feo", "es un trepa"... blablabla... Los de RRHH no creo que se fijen en cosas así para contratarles o no, porque es un sistema distinto creo yo.
Otra cosa ya es el acoso personal, que parece que a esta chica ya en el insti la tenían frita y puede que gentuza de la de antaño siguiera ahora en el foro ése dando por saco. Si había cosas denunciables, a denunciarlas y ya. Cerrar un foro completo la verdad es que me parece desproporcionado.
#4 Los foros no suelen dar problemas en ese aspecto a lo que si tendrás problemas es con el puto facemierdas que con miserable correo puedes sacar de todo solo por los idiotas que lo han alimentado durante años.
#4 y que haces poniendo tu nombre real en según que sitios?
#4 Trabajo en RRHH, acabo de meter al señor Laveolo en la lista negra...
¿Capisci?
#4 Si alguien de RRHH busca información sobre un empleado en un foro, no está haciendo correctamente su trabajo.
#2 Pues nada, me cago en tu puta madre y tan amigos oye.
#18 En efecto, tan amigos como antes.
#2 Totalmente de acuerdo, son como los bares. Esas mismas personas delante de la cámara de una canal de tv nacional hablarían de otra forma. Es un asunto donde la tecnologia va delante de la sociedad y los legisladores, y estos se tiene que poner las pilas. Si tenemos que judicializar todo lo que se dice en las redes nos van a faltar jueces y nos va a costar una pasta. Soy mas partidario de que esas mismas redes se autorregulen, normalmente cuando alguien dice alguna barbaridad los mismo usuarios ya se encargan de afearle y hacerle ver que eso no es correcto, a mi con eso me basta.
#2 al ignore vas jaja, es coña, pero es que aquí la gente usa el ignore como un sistema para eliminar a gente, que molesta su opinión por ser simplemente dispar.
Lo de siempre, gente neurótica e insegura que ve con buenos ojos eso de restringir libertades en pro de la seguridad. Como las feministas estas que reclamaban toque de queda nocturno para los hombres para evitar violaciones.
Pues a mí esto me parece un episodio más del Sálvame en versión digital. Monetización incluida por parte de la youtuber (influenceeeeeeeer) que, casualmente, ha multiplicado por 10 el número medio de visitas en ese vídeo. Los cinco primeros minutos se dedica a describir el acoso que sufrió en la infancia (el mismo acoso triste que sufre que el 89% de los niños). No sé qué tiene que ver eso con los foros de Vogue o con unos trolls de Internet. Huele mal.
Técnicamente yo también la estoy acosando al decir esto.
Los flames de influencers son más viejos que los de los foros. La chica incluso hace referencia a datos de tráfico y visitas (y lo repite y lo repite...). No puedo confiar en alguien que gana dinero con estos ¿virales? Aunque tuviera razón.
Más tribunales, si corresponde, y menos flames a beneficio propio.
Voto positivo al meneo por la temática de fondo, pero me jode dar pábulo a estas ñoñerías de inmaduras pijo-pollo.
#22 Totalmente de acuerdo. Si tanto acoso hay llama a la policia.... o deja de entrar a ese foro.
GOTO #63
#8 Alguien podría pensar que te refieres a otra web. . .
#9 jajajaja, shhhhh, no digas nada
#9 Pa k kieres saber eso jajaja salu2
#28 Ya... osea, que no. Entonces como le reclamas al moderador de un foro sin moderador?
El derecho al honor esta sobrevalorado, los que lo suelen exigir hoy en día son perros sin honor que no saben ni que es ni han pasado por dónde lo había. En caunto a ofenderte por todo, eso solo le pasa a los débiles mentales y pusilánimes cuya autoestima depende de la reafirmación de los demás.
#29 casi pero no.
Te recuerdo que hace 2 días como quien dice, el estado denunció al jueves y otras revistas o medios por el derecho al honor de la corona, entre otros. Así que tu afirmación es relativa.
Respecto a débiles mentales, bueno, si en un foro amenazan a tu pareja, pues a mi eso de débil mental no me parece es un hecho serio que se debe perseguir.
#29 Estoy seguro de que si tienes un foro y alguien se dedica a subir pornografía a él y tú no eliminas los vídeos o fotos, te metes en un buen lío. Así que sí, cualquier foro tendría que tener un moderador. Otra cosa es que no haya una ley ni nada parecido.
#1 #7 #29 Puede que se esté usando la palabra "honor" con demasiada ligereza.
#57 Entiendo. Así que según tú que te acosen durante 8 años en un foro como vogue, y que nadie en vogue haga nada. Qué amenacen y persigan a tu pareja, den datos personales etc. etc. Eso es mucha ligereza.
Pues entonces, el acoso, el bullying, etc. también deben ser ligereza según tú.
No estamos de voy a un foro leo 4 insultos de mi persona y me quejo. Estamos hablando de 8 años de machaque, acoso y derribo. Me parece que ligereza ninguna y muy lamentable por parte de vogue que ha dado una imagen repugnante permitiendo algo así.
Claro, y la solución era cerrar el foro entero...
Me temo que eso no es más que una excusa para cerrar uno de los mejores servicios que existen en Internet (los foros) y así convertir Internet poco a poco en una TV donde uno sólo mire y no opine (salvo poner likes), y esté vigilado además 24 horas.
#30 Puede ser que la misión de los lloricas ahora sea empujar Internet a esta situación que dices.
#58 No creo que conscientemente, pero desde luego son herramientas utiles en ese sentido
Hay una deriva generalizada de gilipollitis que mete miedo... Lo peor es ver como se le hace caso a anormales que se crecen y dicen gilipolleces más grandes. Como anécdota lo de la serie Friends de estos días.
#34 ¿Que pasa con Friends?
#50 Que las nuevas generaciones la están viendo porque la ponen en no sé que cadena y dicen que es machista, homófobas y no sé que más.
#52 Es que hay que ofenderse por absolutamente todo ¿no lo sabías? si te ofendes demuestras sensibilidad y por lo tanto superioridad moral y derecho de insultar, perseguir y amenazar a quien te de la gana.
Te has fijado que el grupito protagonista de Friends son todos heterosexuales? y no tienen negros ni indigenas Aimaras entre sus amigos? por dioooooss!!! es super ofensivo. Que cancelen la serie y cierren la hemisora de TV que la emita y que no contraten más a esos actores, tolerancia cero.
#52 La ponen en Neox, el canal de anuncios con trocitos de serie.
#54 con trocitos de big bang theory diras...
#52 Lo de machista y homófoba es una gilipollez, pero a mi siempre me ha parecido un poco racista en el sentido de que se nota muy fuerte que está hecha por Judios caucásicos, pero vamos, mas el sesgo de quien la ha hecho que algo ofensivo o problemático.
Y que conste que esta discusion la llevo teniendo desde hace más de una década, que no tiene que ver con la gilipollitis actual.
#71 Pero eso no es racismo, ¿hay que meter personajes con calzador o qué?
#75 no. Por eso digo, que no es algo problematico, simplemente muestra un tipo muy concreto de gente, sin más
Yo personalmente no apoyo el cierre del foro, pero sí deberían haberse tomado medidas contra el moderador hace mucho y medidas contra Vogue, no se puede usar un foro para dañar el honor de una persona, ni amenazarla, eso no entra dentro del derecho a la libre expresión.
Se observa ciertamente que hay muy poca tolerancia a ciertas cosas.
Pero de tenemos que tener en cuenta que existen al menos 2 leyes que provocan esto actualmente. La ley que protege que considera la ofensa religiosa como algo punible y la ley mordaza que considera que respirar el punible.
De ahí tenemos todo lo que se está derivando por tener 2 leyes que sobran.
#1 ¿Por qué medidas contra la empresa y el administrador? ¿Por qué no medidas contra la persona que ha dañado el honor de la otra, sin más? Casi todos los foros tienen en sus condiciones de uso una cláusula donde establecen que no son responsables de los comentarios vertidos en él.
#7 Cierto. Sin embargo, no es menos cierto que un foro debe tener un moderador y dicho moderador se debe encargar de que se cumplan las reglas del foro. El moderador de vogue no ejercía su trabajo y la empresa pasaba completamente de decir nada, por qué? Porque las visitas al foro traían dinerito. Por lo tanto es una negligencia grave.
Si tu en el foro que tengas, se ponen a insultar a alguien, tu trabajo como administrador es, limpiar ese foro y echar a la persona que insulta, no mantenerla y alimentar al troll porque te da dinero, que eso es lo que ha hecho vogue en este caso, y son responsables de ello.
Respecto al que insulta, pues sí, hay que tomar medidas con él, eso sin duda, y más cuando falta al derecho al honor de las personas.
#8 y por que razón dices que un foro TIENE que tener un moderador? Hay alguna ley o algo que te obligue a poner un moderador a un foro o solo por costumbre?
#27 Básicamente porque un foro tiene unas reglas, si no hay moderador quien garantiza el cumplimiento de las mismas?
#8 No sé, tampoco creo que la justicia deba perseguirlo de todo de oficio, si alguien cree que han ofendido su honor, tiene todo el derecho a denunciar.
#42 Ya lo ha hecho publicamente la youtuber a la que llevan 8 años acosando en el foro. Y las consecuencias han sido el cierre del foro porque era indefendible lo que estaba escrito ahí.
#43 Mejor sería en los juzgados, pero bueno, muerto el perro se acabó la rabia, supongo...
#45 ya veremos, porque dudo que sea el ultimo foro que se cierre, se hacen autenticos acosos, aquí mismo en meneame, un comentario que no guste lo sablean a negativos hasta que dejan el karma por lo suelos.
#48 Hombre, yo no llamaría a eso acoso, no exajeremos.
#8 te estas flipando. Un moderador no es un policia, si alguien comete un delito en un foro. Es responsabilidad de la policia el evitarlo, no del del moderador. Un moderador ni si quiera es obligatorio
#44 Vaya, ya estamos.
Resulta que una empresa como vogue pone un foro, foro con normas. Normas que los usuarios se pasan por ahí, y provocan durante 8 años, el acoso y derribo de una youtuber que acaba explotando y denunciando que no puede más.
Y me estás diciendo que no debería de haber un moderador en un foro así? Ya sé que no es un policia, pero Vogue se ha jugado su imagen, y ha quedado como lo que ha quedado.
Un moderador, debería haber echado a todos a tiempo, antes de que acabase en acoso, cosa que no ha hecho y dudo que Vogue no tenga un moderador de foro, lo dudo y mucho.
#47 Y me estás diciendo que no debería de haber un moderador en un foro así?
No. No he dicho que no debería haber un moderador en un foro así.
Ya sé que no es un policia, pero Vogue se ha jugado su imagen, y ha quedado como lo que ha quedado.
Y me parece muy bien que Vogue haya quedado mal.
Un moderador, debería haber echado a todos a tiempo, antes de que acabase en acoso, cosa que no ha hecho y dudo que Vogue no tenga un moderador de foro, lo dudo y mucho.
Y nadie ha dicho lo contrario. Solo digo que si alguien está cometiendo un delito en un foro, el moderador no es un policia. Si durante 8 años se ha acosado a gente, se debería haber acudido a la policia mucho antes, no depender de una persona que puede, o no, estar preparada para lidiar con un delito. Un moderador es un currito, no tiene porqué saber hacer bien su trabajo, no podemos depender de un tipo que a saber que formación tiene para que evite delitos, no tiene sentido.
Y no digo que el moderador se tenga que tocar los huevos o que no sea positivo tenerlo, el moderador deberia haber moderado, de eso no hay duda, pero su responsabilidad acaba en la comisión del delito, si es capaz de solucionarlo ole por el, pero si no es capaz no es su responsabilidad. Es como si yo soy segurata de un centro comercial y aparece una banda del ISIS a atentar en el centro comercial. Pues está totalmente fuera de mi responsabilidad, aunque "sea mi curro", si consigo solucionarlo soy el puto amo, pero si no lo consigo (o incluso si no lo intento) no creo que nadie pueda culparme.
A lo que voy es que si la cosa es tan seria alguien tenia que haber llamado a la policia en algún momento, y si nadie lo hizo entonces la cosa no era tan seria.
#63 Bien, en general, de acuerdo. Aunque algunos puntos habría que matizar creo yo.
No se pide que un portero o un moderador tengan una carrera, pero creo que a día de hoy todos sabemos lo que es un insulto y lo que no. Y si tu te pasas 8 años llamando gilipollas a una persona a diario, pues oye, no sé. Creo que yo que hasta el moderador menos estudiado es capaz de decir, esto es pasarse un poco. Si das en un foro datos personales de una persona que no eres tu, pues hombre, no sé, creo que en muchos foros una de las reglas básicas es no dar ningun dato personal. Igual en el de vogue se podia, no me he leído la letra pequeña, pero vamos, no hablo de cosas rebuscadas ehh? Hablo de cosas claritas, que cuando salto la noticia y aparecieron cosas de ese foro tela ehh? Amenazas, insultos, vejaciones, vamos, que había de todo y no precisamente en base a dobles sentidos, había cosas muy directas.
Aquí tienes un ejemplo: http://www.huffingtonpost.es/2018/01/26/laura-escanes-comparte-en-sus-redes-el-insulto-mas-desagradable_a_23344266/
No hay que tener 3 carreras para ser capaz de darse cuenta que un insulto es un insulto. Eso sí, hay que querer tomar medidas y ser consciente que echar a gente supone perder dinero, cosa que a Vogue parece que no le interesaba.
Y respecto de tu ultima afirmación, pues sinceramente, y no sé como decirlo con educación, pero me has dejado con la boca abierta. Pasé 4 años de bullying en el colegio cuando era pequeña, 4 años de silencios y de aguantar un machaque diario de insultos, desprecios y de todo. Hasta que después de 4 años no pude más y exploté. Me estás queriendo decir que como el primer día no dije nada no era tan serio? En serio?
Sabes cuánto tiempo puede pasar una mujer maltratada aguantando maltratos hasta que toma la decision de acabar con ello? Años.
Esta youtuber pensaría que esto iba a acabar, o yo que sé que se le pasaba por la cabeza, a mi el miedo, a ella no sé. Hasta que llega la gota que colma el vaso y explotas porque no puedes más.
Estamos hablando de algo muy serio, así que te pido por favor que te repienses un poco tu ultima frase, porque me has dejado con una sensación muy mala .
#1 planteas una cosa que no es fácil, y es el control del foro por una persona... que puede tener el día bueno o malo, que puede ver una puya donde no la hay - o no verla.
En un foro, estarán las normas de uso, que podrán llevarse mejor o peor - la propia gente del foro lo va a ver... pero, por poner un caso extremo, recordar que la libertad de expresión (así como de creencia) es algo realmente delicado - en eeuu hay una secta/iglesia seguidora de satanas, y no veas las oficialistas como se pusieron en su día cuando "la otra" empezo a dar señales de vida.... al final, fue un juez quién dictaminanó que esa secta/iglesia tenía su válidez como tal. Otros casos documentados en que agrupaciones directamente nazis tenían u obtenían fondos para expandir sus ideas.
Otro ejemplo, la denominada "iglesia del espaguetti volador", un funcionario - sin enconmendarse a nada más que su propio criterio - se negaba a registralar como actividad religiosa ateniendose simplemente al hecho de la propia creencia. Ciertamente el tema de este ejemplo, se sabe cual es el fin último .. pero eso es harina de otro costal.
Así que llegamos de nuevo al principio, el choque entre libertad de expresión vs derecho al honor, la libertad de expresión vs comentarios amenazantes (por cierto, una cosa es el sentido común, según la enseñanza - y otro como actua la ley). Es un tema que normalmente prefiero que un juez decida sobre el tema - dado que se puede dar la paradoja de que alguien acuse de ser un tirano al denegar "otras expresiones"
A mí, personalmente me ha encantado el comentario recogido en el artículo
"[...]Por favor, permitamos que la gente sea idiota. Es fácil ignorarlos[...]"
#31 Sí, pero no.
Te explico, conoces el caso de la blogger? Te lo cuento, lleva 8 años aguantando insultos y de todo en ese blog. 8 años, se dice pronto, no?
También han amenazado a su pareja, vamos de todo.
Donde está el límite? No hablo de hoy pones un insulto y te meto en la carcel. No, ni mucho menos, pero llevar 8 años machacando a una persona, eso es ya acoso, bullying y de todo. Y que la revista vogue no haga nada hasta que lo pone en internet diciendo que está harta y no puede más.
Pues no sé. A mi ya lo de libertad de expresión en este caso, pues no me cuadra.
#33 No se.... A lo mejor no entrar en ese foro soluciona todo
Si a mi me insultan cada vez que entro a un bar dejo de ir a ese bar, no estoy 8 años llendo y luego intento que lo cierren. Es que es bastante surrealista, la verdad...
#65 Estamos con la analogía del bar, que como siempre no vale.
Vamos a ver, tu vas a un bar, entras y un tio te llama tonto, al día siguiente te pasa lo mismo. Al tercero entras y están hablando de ti, de que eres tonto. Y coges te largas y no vuelves.
Ahora hacemos lo mismo en el foro X.
Según tú, es lo mismo. Te voy a explicar la diferencia, con un ejemplo muy simple.
Vas a una oferta de trabajo, y el que va a contratarte busca en internet información sobre ti, y se encuentra que en el foro X, muchas personas de llama tonto y de todo. Dime, cuántas posibilidades tienes de que te den ese trabajo? Tranquilo, no hace falta que respondas, te lo digo yo. Ninguna.
Y te aseguro que encontrar a cualquiera en internet es muy fácil gracias a facebook, twitter y demás redes sociales y foros varios.
Ahora no solo ponen información de ti, como ven que te da igual, van a por tu familia, amigos, lo que sea. Hasta que un día entras y te das cuenta de que hay datos personales, y hay de todo abierto para cualquiera que quiera entrar. Y evidentemente esto afecta a tu vida, aunque no te hayas dado cuentas hasta que has entrado.
Algo como eso puede hacer mucho daño, no es una chascarillo, ni una tontería.
#79 En serio... tu crees que en una empresa medio seria, los de recursos humanos van a decir "mmmm, es una candidata prometedora, pero en el foro de Vogue hay 1000 comentarios diciendo que tiene las piernas torcidas y que su novio es un moromierda y que ojalá se muera, así que pasamos de contratarla"
Sinceramente, si me pasa eso, mejor para mi, menudo truño de empresa.
Dicho esto..... ella es un personaje público! ha decidido serlo, se dedica a ello, es normal que haya gente que se meta con ella. Esta bien? no! hay que cerrar el foro? ni de coña!
O acaso hay que cerrar meneame porque mucha gente dice que Rajoy es un retrasado subnormal (y eso va a hacer que nunca lo contrate nadie por alguna absurda razón) y que hay que sacar las guillotinas a la plaza mayor? Y LOS MODERADORES NO HACEN NADA!!!! no tiene sentido, verdad?
#82 Sí y no. Puede que una empresa le de igual o no. Como tu mismo dices es un personaje publico vive de su imagen, si se la destrozan, pues igual se queda sin curro, no sé. Muchas empresas visitan el facebook y otras redes sociales de sus futuros empleados para ver que tipo de personas son. En recursos humanos se hace.
Y respecto de la segunda parte, sí y no también. Es un personaje publico, pero eso no significa que haya via libre para acosarla, y significa todavía menos que haya vía libre para hablar de su familia, novio, amigos, etc. Porque el personaje público en todo caso es ella, no su novio, ni su familia, ni sus amigos.
Por lo que como personaje publico se expone a las criticas y a que la gente diga cosas malas, sí estoy de acuerdo. Sin embargo, no tiene porque aguantar el acoso de nadie, ni nadie tiene porque dar datos privados de ella que ella no haya publicado, Y su familia, novio y amigos no tiene porque aguantar nada de esto respecto a ellos, porque ellos, no son personas públicas.
#83 Por su puesto que no tiene que aguantar el acoso de nadie ni aguantar que se den datos privados de su familia, novio etc, eso es ilegal y denunciable, pero no es responsabilidad del moderador del foro (que si, que podía haber hecho más, sin duda), sino de la policia. Si el nivel de "acoso" se queda en criticarte, te jodes y no entras al foro, si pasa a delito llamas a la policia. Pero insisto, si te parece normal que cierren el foro de Vogue no se que haces en meneame, aquí se dicen cosas peores de Rajoy a diario y los moderadores no hacen nada, deberían cerrarlo también, no? o cual es la diferencia?
#84 No creo que el nivel sea comparable, porque aquí se insulta a Rajoy y mucho y me parece lamentable, pero no se realiza un acoso a Rajoy aportando datos de su vida privada, ni donde va a comprar, ni datos personales de su mujer, hijos, etc.
Ni tampoco se amenaza a su familia de muerte.
O por lo menos yo no lo he visto. Creo que hay niveles y niveles, pero sí estoy de acuerdo que mucha gente en general se pasa y que el moderador es muy light bastante veces, sobre todo con ciertas apologias.
#85 Sabes que todo eso son datos públicos, no? todo el mundo sabe donde vive Rajoy y sus hijos y sus nombres... En todo caso, si yo digo, por ejemplo, a que colegio van los hijos y la peluqueria de su mujer, te parecería bien que cierren meneame?
#88 Si son datos publicos no hay problema, si no lo son se entiende que el moderador tiene que tomar medidas si das esos datos y si no lo hace pues te puede caer una denuncia a ti como usuario y al foro.
No sé, no entiendo cual es el problema exacto, me parece igual de mal lo de esa youtuber que lo de rajoy y cualquier otro, pero obviamente hay que comparar al mismo nivel.
Rajoy por ponerte un ejemplo ha expuesto a su mujer y a su hijo (que salió en directo en la radio), la youtuber no ha expuesto a su novio.
No sé, son casos y casos, pero es obvio que el acoso, el insulto, etc. me parece igual de mal sea quien sea la victima.
#93 Si que el acoso está mal es un hecho, lo que se discute en este hilo es hasta que punto es razonable cerrar un foro porque haya unos trolls acosando gente, hasta que punto el moderador/dueño del medio tiene responsabilidad y hasta que punto todo esto es aceptable. También, con el ejemplo de Rajoy, quiero que veas hasta que punto es absurdo lo de "no va a encontrar trabajo porque la gente dice cosas feas sobre esa persona en un foro"
#96 Es que no es un ejemplo valido para comparer eso. No puedes comparar a Rajoy con trabajo fijo como registrador, y presidente de un gobierno, con una persona que trabaja de autonoma, o trabaja en una empresa y que en algunos momentos puede ser cara visible de esa empresa.
Es que no hay comparación posible en ese aspecto.
#1 No soy capaz de encontrar los comentarios tan graves de los que se habla, pero me resulta bastante complicado entender como se puede acosar o amenazar a una persona en un foro, sinceramente.
Deberían cerrar meneame por todas las veces que se ha dicho que Rajoy es un puto retrasado y que deberiamos sacar las guillotinas? Sinceramente, no lo veo....
#64 Pues si Rajoy toma medidas, y hay una base esto se puede cerrar. Sí, siento comunicartelo, pero es así.
En ese foro habían algunos comentarios muy bestias, pero la mayoría eran simples críticas hacia esa chica. Ser personaje público y no estar dispuesto a recibir críticas es absurdo.
Los insultos y amenazas si que eran censurables, las opiniones que representaban el 90% del foro, no.
Me da tanto lo mismo que no sé qué cojones estoy comentando.
#26 me gusta tu avatar
#69 gracias. A mi también.
Sé de buena tinta que el foro lo han cerrado por qué no han dedicado esfuerzos desde Vogue al foro y han puesto esto de excusa. Una pena, la verdad, y una oportunidad de negocio brutal tirada a la basura. Recordemos que es uno de los foros enfocados a mujeres más grandes de habla hispana, eso se monetiza sólo. La forera o foreras que se pongan a montar otro foro y coja tracción se forra seguro
Tan solo dejaré dicho por aquí que "acoso" != "decir cosas que no gustan". No es lo mismo un discurso de odio que simplemente disentir con el resto de la gente.
#14 Hay ciertas personas que si no estás de acuerdo con lo que dicen se hacen las víctimas ofendidas y te llaman de genocida terrorista para arriba.
El derecho al honor no debería existir. Lo primero es que el concepto de honor es de siglos pasados, ahora la gente no tiene ni vergüenza ni educación, como van a tener honor?
#37 tu puta madre si que no tiene honor
PD: (que ya llevo 2 strikes por chistes sin poner carita de mierda de troll)
#72 Gracias, está muerta pero no tuvo tal trabajo en vida. Desde luego tu poco daño puedes hacer a mi honor, si es que lo tuviera.
Gilipolleces de blogeras de moda y twitstars
foreras vogue, teneis un hueco en forocoches, yo seré vuestro guía.
Todos no reimos de los acosados por lo débiles que son, hasta que nos toca a nosotros y por ejemplo mentan el nombre de nuestros hijos y el colegio al que van. Entonces lo del acoso nos parece algo muy malo.
#61 de que hablas? en este caso la acosada es una blogera "famosa", tiene mucho mas poder que cualquiera de los trolls pringaos del foro, lo de decir que es la debil es absurdo (y a las pruebas me remito) y lo de meter los crios en la frase directamente una ida de pinza gratuita
#61 Yo fui acosado, tuve unos años muy malos, pero lo cierto es que aunque no era mi culpa, si me consideraba una persona bastante débil. Sin embargo eso no quita para que fuese lo que pasase yo o no, odie la censura.
Lo que hizo Vogue es cerrar el edificio porque en una de sus casas había goteras eso en principio. Y siento decir que hay personas que se creen con la verdad absoluta, que se creen que pueden generalizar o insultar y que el resto de las personas no va a reaccionar. Lo peor y que demuestra una abismal prepotencia es la gente que cree que porque según ella ha vivido mucho (incluso aunque casi sean unos críos o unas crías) ya le puede decir a las demás personas que son incultos/as, que no saben nada, que tu no sabes por lo que pasé (me hace gracia eso, cuando son las primeras en generalizar) y cosas así.
Y vuelvo a lo que dije en mi anterior comentario. Estamos en la sociedad más infantil, más débil y creo que esto la vuelve de las más peligrosas, de la Historia. Ya que cualquier comentario se puede volver una bomba y ofender a alguien. De hecho me recuerda a las típicas peleas de machos en los bares, pero sin darnos hostias físicamente. Cuando alguien dice algo, se mal interpreta y se empiezan a pelear. Repito ¿Esta es la gran sociedad del momento? ¿La que es mejor que, al menos, respecto a décadas recientes?. Porque no he visto mucho avance desde los años 80, es más todo lo contrario:
- Menos racional. Se razona poco y se insulta mucho.
- Potencialmente más moralista. Aunque parezca que defendemos la libertad sexual se hace lo contrario. Especialmente por parte del feminismo radical y el machismo. Unos porque ven a las mujeres como putas y las otras porque creen que la mujer debe vestir decentemente (de hecho como ellas dirían y leí en Twitter, con ropa feminista. Que no se a que narices se refieren en realidad con ropa feminista o no sexualizada, que es la palabra que usan realmente. Y no estoy hablando de sexualizar a niñas, con bikinis con relleno, que eso es otro tema)
- Más débil. La gente adolescente de ahora es manifiestamente más débil que antes. Y la adulta lo mismo.
- Falta confianza y comunicación en las familias. Antes una madre podría dejar con un, digamos 99,99% a sus hijos/as a cargo de sus hermanos/as ,mayores ¿Cuántas familias harían eso ahora con esa misma confianza? Y no digo que no haya jovencitas, principalmente que podrían cuidar a sus hermanos/as pequeños/as. Pero es que en los 80, casi era la norma. Pero no era por nada especial es simplemente por la responsabilidad que tenían esas personas adolescentes que no la veo ahora, salvo excepciones, ni por asomo. De hecho hay una considerable diferencia entre la edad mental y la física. Siendo bastante menor esta primera.
Así que si, si esto fuese un tren, me habría bajado hace tiempo. Aunque me estampase con alguna señal, mientras lo hacía.
Salu2
...daño al honor...hehehehe, Honor, algo que no saben lo que es el 99% de los españoles.
Amenazas no se pueden consentir vengan en un foro o por señales de humo
Si además hay un moderador que hace la vista gorda....de traca
#20 pues que cambien de moderador, pero cerrar el foro porque 4 trolls insultan a un personaje público? te importaría decirme qué foro quedaríá en pie? hay que cerrar meneame por todas las veces que se ha dicho que Rajoy es un puto retrasado o que habría que sacar la guillotina a la plaza mayor? no tiene ningún puto sentido
Teniendo un foro tan exitoso, lleno de potenciales lectoras de Vogue, no entiendo por qué lo cierran y por qué no lo usan para su propio beneficio. Es ridículo.
#91 creo que no nos estamos entendiendo.... pero bueno, da igual, gracias por tu tiempo
Veo normal que si algo no funciona con las reglas se ponen, no se respetan y encima es gratis, lo más fácil es quitarlo.
Aquí el punto debería ser si queremos que internet sea igual de mierda que el mundo real o no
Negarse al acoso no es "histeria". Será que hasta ahora el acoso a mujeres y su sufrimiento estaban ocultos, y así se quiere que siga siendo, que "no estropeen la fiesta".
Pues lo siento!!! lo que tiene que acabar es el machismo y el odio de los hombres a las mujeres, y luego ya hablaremos de foros, e histerias falaseadas y convenientemente marketeadas al ciudadano para tachar - una vez más!!! cómo no - a las mujeres de histéricas. Será que tenemos razones de sobra para estarlo. Cuando los negros empezaron a pedir sus derechos en los EEUU, también se les tachó de ... histéricos????
#38 ¿qué estás diciendo?, Sabes que el hilo ese y en general Vogue es mayormente de mujeres, ¿no? ¿Qué tiene q ver la noticia con el "odio de los hombres a las mujeres"?. ¿Sabes que buscaron al novio y le echaron mierda también a él?
#40 yo no lo sabía y la noticia no dice mucho de exactamente que ha pasado... que hicieron al novio?
#73 Pues lo normal, alguna se enteró de quien era el novio y parece que en las redes sociales pues le pusieron algún comentario racista y tal (el chico es de Marruecos o algo asi). Pero vamos, que el hilo sobre la tipa esta tiene 1600 paginas. Casi todo es criticando su forma de ser, su forma de vestir y su fisico. Recuerda que ella es famosa por tener un Instagram poniendo fotos de ropa, poses y demás, y que Vogue es en principio sobre moda. Asi que la consumidora de este tipo de contenido pues lo normal es que hable de como está maquillada, si está operada, si le queda mal tal ropa o no con las rodillas que tiene....ese tipo de cosas de "chicas".
En las 1500paginas, algún comentario se sale de tono (no se si muchos o pocos porque solo he podido acceder a las cinco primeras paginas del cache). Y ya está liado el asunto a lo Salvame.
Que a Wyoming le amenazan constantemente, al del hormiguero o a cualquier personaje publico pues es lo normal, pero oye, le pasa a una chica y encima son otras chicas las que lo hacen y ya parece que es mucho mas grave, es machismo...etc.
El acoso está mal, el dedicarse a las redes sociales y no aceptar criticas también, y enfocar el acoso como un problema de machismo o algo así, dando a entender que las mujeres son mas débiles intelectualmente, está también bastante mal.
#80 estoy bastante de acuerdo con tu comentario excepto la parte de "enfocar el acoso como un problema de machismo o algo así, dando a entender que las mujeres son mas débiles intelectualmente, está también bastante mal"
Ni tengo claro quien lo ha puesto como un tema de machismo ni tengo claro quien ha dado a entender que las mujeres son mas debiles intelectualmente....
#81 la bloggera en cuestión en sus reivindicaciones y algunas personas que la apoyan. Por no decir la persona a la que contestaba en un primer lugar.
#86 Gracias, entendido el tema del machimo, pero lo de la inferioridad intelectual aún no lo pillo
#87 pues en el mismo momento que haces distinción entre hombres y mujeres para algo que afecta por igual a ambos. ¿Por qué no es lo mismo meterse con una persona adulta que con un niño? ¿Por qué hay que sobreproteger a un niño?. Porque está mas desprotegido o es mas débil.
Pues esto es igual, si ante un caso de trolleo y amenazas, es agravante por ser mujer, estas dando a entender que es mas débil, puesto que el acoso ha sido a través de internet, nada físico, estas diciendo que la mujer es mas debil intelectualmente (o su personalidad o como lo quieras decir) y por eso necesita mas protección que un hombre.La chica dice que entre mujeres tienen que hacer piña...etc., no ha salido diciendo que el bulling (si es que lo ha habido, que con los datos que he visto es un porcentaje pequeño del foro ese) es malo y que todos deberiamos hacer algo y tal, lo ha enfocado a que están agrediendo a una mujer y encima otras mujeres, cuando deberían apoyarse entre ellas, como si fuera un agravante ser mujer.
Está haciendo una distinción, y encima está diciendo que por el hecho de ser mujer otras no deberían criticarla. Eso es decir que necesitas sobreprotección en comparación con el hombre y calar la idea de que las mujeres son seres débiles. Está usando desde el primer momento un lenguaje muy muy exclusivo, recalcando su condición de mujer (y la de las otras). Y algunas (no todas), en su muestra de apoyo, caen también en ese lenguaje sexista.
#89 Pues esto es igual, si ante un caso de trolleo y amenazas, es agravante por ser mujer, estas dando a entender que es mas débil
No necesariamente. eso lo das por hecho tu, pero hay mas opciones. Si yo tengo una pelea con cristiano ronaldo y yo tengo una pistola, a la carcel voy yo con el agravante de ir armado, y nadie va a pensar que soy mas fuerte que Ronaldo o que Ronaldo es idiota por ello, verdad? Pues esto es igual. Cuando alguien habla de machismo y de que hay que defender mas a las mujeres que a los hombres*, no lo hace porque las mujeres sean idiotas o inferiores intelectualmente o mas debiles, sino porque esa persona considera** que la sociedad otorga cierto poder al hombre respecto a la mujer.
*(cosa que, por cierto, dudo que haya pasado muy a menudo en este caso, pero bueno)
**Con más o menos razón, me da igual, no voy a entrar en eso
#90 no no, no estaba hablando de los casos de machismo en general, si no de este en concreto, que no tiene nada que ver con machismo, y específicamente de los comentarios de la afectada y de ciertos comentarios de otras chicas apoyándola. De hecho no se que pintan los hombres en lo que ha pasado, creo que el único varón que pasaba por ahí fue el novio.