Cierra en Barcelona la fábrica de la Ford que se marchó de Cádiz en 1923

La fábrica que ahora se cierra tiene sus orígenes en Cádiz. En manos de Nissan desde 1979, primero fue la fábrica de la Ford en España. Y antes de Barcelona esta industria había iniciado su larga andadura en Cádiz, tras una decisión personal de Henry Ford, fundador de esta marca automovilista. Tras analizar en 1919 las ofertas de Cádiz y Barcelona, Ford se decantó por nuestra ciudad, valorando la capacidad de su mano de obra. Se habilitaron varias naves en los depósitos de la Segunda Aguada, que entonces aún tenían conexión directa con el mar.

[#2 Shotokax]

En 1923 la Ford se marchó de Cádiz. Las causas no fueron laborales, pues la empresa estaba muy contenta con la capacidad de trabajo de los gaditanos, sino económicas: Barcelona era ya el centro financiero del país, y político pues el gobierno central apoyó de forma decidida esta salida.

Madrit ens roba.

[#14 mr_x]

#3 se le llama posición estratégica con Europa. Nada que ver con la política. Por cierto, me he encontrado esto . No sé si es tuyo o de #2

[#15 Desactivado]

#14 Claro, por supuesto, que mejor que empobrecer a Andalucía para dárselo al norte, y exportar a andaluces al norte para empobrecerla aún más.

[#17 mr_x]

#15 Que yo sepa, se movió una empresa privada. Por cierto, hace menos de un año se hicieron llamadas masivas a empresas catalanas para mover sus sedes fuera de Cataluña. Es lo que hay, ahora y siempre.

[#19 Desactivado]

#17 Si yo pudiera, llamaría a las empresas que han montado andaluces en otros lugares para que vinieran a Andalucía. Y hay muchas en Madrid por ejemplo. Así como todo el talento desperdiciado fuera.

[#26 Desactivado]

#17 claro, esas empresas querían quedarse pero les llamaron por teléfono y dijeron "pues nos tendremos que ir".

[#21 powernergia]

#14 Creo que el comentario de #2, aunque efectivamente no guarda relación con la noticia, está ta "bien traído" a un tema de actualidad que merece el aprobado.

#25 Efectivamente como dicemr_x en realidad sólo se trata de un movimiento empresarial por puro interés estratégico, pero tampoco podemos olvidar que posteriormente el régimen franquista potenció está deslocalizacion por puro interés estratégico (españolizar Cataluña).

[#22 mr_x]

#21 Por supuesto, fomentar el odio siempre es bienvenido.

[#23 powernergia]

#22 Suelo ser muy crítico con eso, pero no está de más recordar que muchos lloros independentistas han tenido origen en mentiras varias.

[#39 Desactivado]

#21 De españolizar Cataluña nada, de pagar a los burgueses que le proveyeron de fondos.

[#40 powernergia]

#39 Supongo que sería un"winwin" como se dice ahora.

[#42 Olarcos]

#21 ¿Qué es españolizar Cataluña? ¿Hacer que hablaran gallego o comieran empanadas de pulpo? ¿Que tuvieran acento extremeño y comieran migas? ¿Que bailaran jotas? ¿Que festejaran a la virgen del pilar? ¿Que hicieran gofiones y cantaran isas? ¿Que pensaran como los murcianos y consumieran miguelitos de la Roda? ¿Que aprendieran a hacer botillo y cocido maragato? ¿Que hablaran euskera y bailaran aurreskus? ¿Qué es exactamente españolizar?

[#45 powernergia]

#42 Llevar cientos de miles de trabajadores de otras regiones allí.

[#49 Olarcos]

#45 ¿Y eso fue un maléfico plan de Franco para españolizar? ¿Y cómo se iban a convertir en "españoles"? ¿Todos los cientos de miles de trabajadores eran iguales? ¿Tenían la misma lengua? ¿La misma cultura? ¿Los mismos puntos de vista? ¿Las mismas tradiciones? ¿La misma gastronomía? ¿Y no era más bien un plan para empobrecer otras regiones de España? ¿Para quitarse de encima los molestos y revoltosos revolucionarios? ¿Para dominar y aplastar a extremeños, andaluces, y manchegos?

[#50 powernergia]

#49 Pues si no entiendes que fomentando que vaya gente de fuera de Cataluña, uno de los efectos que consigues es diluir el nacionalismo, tengo poco más que explicarte.

Y no he dicho que de hiciera por eso, pero era un beneficio añadido que Franco conocía perfectamente.

[#51 Olarcos]

#50 Claro que se diluyó mucho el nacionalismo. Ah no espera que los planes del maléfico Franco no pudieron hacer nada contra el aguerrido pueblo catalán. ¡Vaya unos cuentos que os tragáis algunos!

[#28 lesbiano]

#14 Se llama intervencionismo. Y centralismo

[#34 Desactivado]

#14 si, como el pan tumaca, la "rumba catalana", la "crema catalana"... Eso son también "posiciones estratégicas con Europa"
JAJAJAJAJAJA
Mis dieses nen

[#20 ositodevernel]

#2 La burguesía catalana no se quiso quedar sin su trozo del pastel y acabó llevándoselo todo. Aquí no se trata de que el trabajador o la fábrica rinda o no, el tema está en quién se lleva el dinero y si eres tú, que no haya nadie con mejores influencias.

[#24 themarquesito]

#2 En concreto, quien más promovió esta medida fue el ministro Cambó

[#32 rodrigc]

#2 Lo que hizo el gobierno central, es decir la metrópoli, es llevar unas migajas a la colonia y migaja a migaja se conformó la paradoja (no sé si en la historia del colonialismo se ha dado en alguna otra ocasión) de que la que la colonia tiene mayor nivel de vida que la metrópoli.

[#33 Desactivado]

#2 classic catalan: les robamos a otros sus costumbres y las defendemos a muerte como nuestras. Luego decimos que "Espanya ens roba" y... GRAN ÉXITO!!

[#3 Desactivado]

Interesante, por lo visto la fábrica no se fue a Barcelona porque los andaluces eran unos vagos, sino que fueron presiones políticas para enviar la industria al norte. ¿Y ahora cómo defienden esto los defensores de que los Borbones no han estado beneficiando a Madrid, País Vasco y Cataluña durante más de siglo y medio?

[#5 Desactivado]

#3 Aunque la producción de la fábrica cumplía las expectativas de la compañía, la conflictividad laboral era nula y la firma proyectaba nuevas ampliaciones en la Segunda Aguada, un conflicto financiero entre la Ford y el Depósito Franco de Cádiz provocó el cierre de las instalaciones.

El Ministerio de Hacienda reclamó a la empresa el pago de una serie de derechos al considerar que los coches montados en Cádiz debían abonar impuestos similares a los que llegaban directamente de los Estados Unidos.

El conflicto se fue agudizando a pesar de la intervención de políticos y empresarios gaditanos. Ante esta situación, la Ford decide marcharse de Cádiz en 1923 y trasladarse a Barcelona, donde, curiosamente, el gobierno central no pondrá ninguna traba económica.

https://www.diariodecadiz.es/cadiz/Ford-coches-Cadiz_0_1389461303.html

[#7 Desactivado]

#5
https://www.lavozdigital.es/cadiz/20110626/ciudadanos/breve-historia-automocion-cadiz-20110626.html

prefirió realizar la inversión en Cádiz en lugar de en Barcelona porque aquí «hay abundante mano de obra y la ciudad está libre de problemas laborales», según reza en un texto de los archivos de la firma, investigado y facilitado por Manuel Martínez

Mano de obra barata y que no hace huelga. Esclavos.

En aquellos tiempos Ford estaba interesada en implantarse en un importante puerto español por su situación geoestratégica, para suministrar la zona sur de Europa y norte de África.

Cádiz era un buen sitio para eso (sur de Europa y norte de África).

El final de la historia la precipitó el Ministerio de Hacienda español, según narra Martínez en su libro, que no quiso respetar el acuerdo que beneficiaba a la firma norteamericana con exenciones de impuestos propias de una Zona Franca (entonces, Depósito Franco), motivo por el que la multinacional también se instaló en Segunda Aguada. Los desencuentros con la administración pública española y un mejor oferta de Barcelona, donde todo fueron facilidades, terminó con la marcha de Ford a la Ciudad Condal.

No podía estar exenta de impuestos. Y Barcelona hizo una oferta mejor.

[#8 Desactivado]

#7 Pues de pena, bastante tenemos con luchar contra otros países del entorno como para hacerlo entre nosotros.

[#9 Desactivado]

#8
¿Nosotros? En la Península Ibérica hay distintos países. Y cada uno tiene sus gobiernos con distintas formas de hacer.

¿Luchar? Si ser un esquirol incumpliendo leyes y aceptando condiciones esclavistas te parece aceptable, estupendo. Esas políticas de empleo sobran.

[#43 tropezon]

#9 ¿Sabes que en la época en la que sucedió esto no existia el gobierno de Cataluña? ¿De que gobiernos hablas?

[#57 Desactivado]

#9 El comentario #55 iba para Cierra en Barcelona la fábrica de la Ford que se marchó de Cádiz en 1923/c43#c-43 que me ha ignorado para evitar que le dé el debido zasca.

[#31 zimpo]

#6 #3 #5

Ninguna de esas cosas. España estaba en guerra con Marruecos y la cosa estaba muy caliente. Dos años antes ocurrió el desastre del Annual y plazas del norte de Africa se perdieron. Melilla habia llegado a ser capturada. España estaba a punto de iniciar una nueva campaña dirigida por Primo de Rivera que tomaría el poder ese mismo año.

Ese es el contexto.

[#44 tropezon]

#38 Lee el comentario #5, si no lo hiciste ya. Si lo hicistes antes y manifiestas tu opinión de esta manera... pues no se.

[#52 Desactivado]

#47 Vas de estudioso y me pones un enlace de ABC... ¿En serio?....Pero lo mas ridículo es que incluso el artículo incide en la capacidad emprendedora y de negociación de los catalanes. Y el colmo de la mala intención es que el artículo, para atacar a los catalanes, se hace vocero de un fragmento de la obra del escritor Francés Stendhal, sensible escritor gustado de no dejar títere con cabeza en nada de lo que narrase.. Sin ser para nada cierto. Ya puestos a hipérbolas literarias, léete El Quijote, obra magna de Las Españas, y mira lo que refleja el gran Cervantes de Cataluña y lo que refleja de su propia tierra, Castilla.
Que si, que los telares españoles fueron protegidos ante un producto extranjero... ¿Y? ¿Que narices os creéis que hacían los ingleses?¿Que se está haciendo actualmente?. Además de que la realidad es que aquí en España producían mejor material que los ingleses, al igual que el acero y otras tantas materias primas, pero es que incluso en los EEUU, dónde no había protección ninguna,preferían la tela de aquí que la inglesa y eso es mucho decir.

Te lo repito a ti y a #44... A llorarla al río, que los que se la juegan son los que tienen premio. Y si acusáis a los catalufos de llorar o mover hilos, haber llorado vosotros y haber hecho hilos mas fuertes.

[#58 tropezon]

#52 Vamos a ver con esos cambios de sentido. Todo tu argumentario se refiere a "haber llorado antes" pero yo no te digo nada de eso, así que te ruego que no me respondas a mensajes diciendo cosas que yo no digo. Yo sólo te he respondido a la parte de "no nos han regalado nada" cuando en el caso de esta fábrica fue una decisión del politico Cambó. Tu asumes que fue por ser catalán y barrer para casa. Yo no lo tengo tan claro. Lo que si está claro es que lo que se pedía a la zona franca de Cadiz (impuestos) no se pidió después en la de Barcelona.
El resto de tu mensaje, como te decía, pues no se. Victivismo y revanchismo que no me interesan en lo más mínimo. Deja la buambulancia en la puerta al hablar conmigo, por favor, que no me interesan para nada esos argumentos.

[#62 Desactivado]

#58 O te equivocas de persona o lo que me dices no tiene ningún sentido.

[#63 tropezon]

#62 Yo no soy el que hace un comentario en #52 al 47 y me metes en el mismo argumento, perdona que te diga, ¿estoy en lo cierto?

[#65 Desactivado]

#63 No, estaba contestando a otro, a ti solo te nombro en un punto y aparte para escuetarte una respuesta. Pero que me da igual eh. Después de la interpretación que haces ya me está bien lo que digas.

[#68 tropezon]

#65 No entiendo muy bien lo de "escuetarte" y lo de "ya me está bien lo que digas".

[#70 Desactivado]

#68 Escuetarte es darte una respuesta simple y rápida. Lo otro es que ya he visto como has analizado mi intervención y para que vamos a perder mas tiempo y escrituras.

[#60 zimpo]

#52

"Que si, que los telares españoles fueron protegidos ante un producto extranjero."

La industria catalana dependía completamente del proteccionismo, ya que su principal negocio era la venta de tejido de algodón en las colonias americanas, principalmente las Antillas, de las que obtenía a su vez la materia prima. No solo gozaba de la prohibición de importar tejido extranjero, sino que desde el siglo XVIII se consignó el cabotaje de varias colonias caribeñas que estuvieron obligadas a comprar exclusivamente el tejido de la metrópoli. El textil Catalan fue el beneficiario casi exclusivo de este sistema gracias al monopolio que se concedió a la Real Compañía de Barcelona sobre el comercio con Puerto Rico, Santo Domingo y Margarita, mas privilegios en Cuba. Privilegios coloniales únicamente superados por los de la Real Compañía Guipuzcoana.

La industria textil interior, principalmente catalana pudo florecer gracias al algodón y a las leyes de comercio con las colonias. Producía tejido ligero de algodón que era útil en las colonias del caribe, pero que en Europa no tenia demanda.

"¿Que narices os creéis que hacían los ingleses?"

A la lana castellana le habría venido muy bien firmar los acuerdos de comercio que se intentaron aprobar con países como Inglaterra, que si demandaba su lana.
Los productores de lana de Castilla dependían del mercado exterior. El librecambismo les interesaba mas que el proteccionismo.

"¿Y?"
Y nada. Que la historia es compartida y cualquiera puede buscar un episodio con el que construir relatos de enfrentamientos, agravios históricos y demás ideas peregrinas.

[#61 Desactivado]

#60 Toma ...Te devuelvo el calzador. Señalas mi mención a los ingleses y me contestas con la lana castellana... ¿En serio? Si te indigna lo de la lana castellana díselo a las cortes españolas formadas por burgueses bien mesetarios la mayoría, que fueron los que tomaron las decisiones. Lo único que hicieron los catalanes, como los vascos por aquí, fue tener visión comercial e invertir su capital privado en I+D trayendo la revolución industrial a la península mientras otros sitios con mas riquezas creían que esas maquinas no eran necesarias teniendo mano de obra semi-esclava. Por su parte la corona de España hizo lo lógico protegiendo SUS intereses comerciales llegado el momento. Los telares catalanes solo fueron una herramienta para la corona española y una excelente fuente de ingresos, por eso los protegían.
Así que menos criticar y mas agradecer, que suerte tubo España de la visión y apuesta del empresariado catalán y vasco gracias a la cual obtuvieron y obtienen beneficios y muchos españoles encontraron y encuentran un puesto de trabajo ¿Dónde estaríamos hoy como país sin vascos o catalanes?... Yo mismo, que soy asturiano, he pasado años trabajando en Cataluña y País Vasco y no tengo mas que agradecimiento hacia ellos, no podría ser de otra manera, pues es de bien nacido ser agradecido.

[#64 zimpo]

#61
"burgueses bien mesetarios la mayoría, que fueron los que tomaron las decisiones"

jajaja si hombre si.

[#66 Desactivado]

#64 Escoge el año que tu quieras dentro de esa época y degrana responsabilidades y cargos con nombres, apellidos y linaje... Que igual estoy equivocado y las decisiones en la corona española no las tomaban los oligarcas castellanos, si no 4 catalanes.

[#67 zimpo]

#66 Mesetarios como el Marqués de Esquilache, Conde de Aranda, Conde de Campomanes, Conde de Floridablanca, Marqués de la Ensenada, Marqués de Villarías...

[#69 Desactivado]

#67 Ahora prueba con los del Reino De Castilla, seguro sabes algunos cuantos de esos periodos que curiosamente omites. O mejor no, ni te molestes. Claro ha quedado cual es tu arroyo y que aguas sacas. Para que llenar mas cubos.

[#71 zimpo]

#69 ahh

[#6 Connect]

#3 ¿Hay alguna fuente que corrobore que la Ford se fue de Cádiz por que sí? ¿Solo por razones económicas? ¿O es una cucharada que ha metido el periodistas ?

Más que nada porque en ningún otro lado he visto que se dijera que se fueron por esa razón, sino por cuestiones conflictivas con el gobierno de la época. Hasta lo que yo se, en 1920 se establecieron en Cádiz solo para montar vehículos. Las piezas llegaban de Estados Unidos en barco y ese era un buen sitio. Aunque la producción iba muy bien, la conflictividad laboral era nula (en Barcelona había mucha reclamación de derechos laborales) y Ford iba a hacer nuevas ampliaciones en su fábrica. Un conflicto financiero entre la Ford y el Depósito Franco de Cádiz provocó el cierre de las instalaciones. Reclamaban a la empresa el pago de una serie de derechos al considerar que los coches montados en Cádiz debían abonar impuestos similares a los que llegaban directamente de los Estados Unidos.

El conflicto se fue agudizando a pesar de la intervención de políticos y empresarios gaditanos. Ante esta situación, la Ford solo dos años después decide marcharse de Cádiz, y en 1923 ya tenia una planta montada en Barcelona donde el Depósito Franco de Barcelona (hoy la Zona Franca) se compromettió a no pedir compensación alguna. Además por logística, ya que era más fácil exportar a Europa, Africa y otros países del Mediterráneo en barco.

¿Que estaban contentos con los gaditanos? No me cabe duda. Pero si se fue es porque les interesó más, como hace la Nissan y cualquier marca de coches. Nadie les dijo que se fueran a Barcelona, sino que vieron que podrían reducir costes y ganar más dinero. Nada que no veamos ahora.

[#10 mcfgdbbn3]

#3: Normal que luego algunas comunidades autónomas tengan tanta industria y otras no, si se lo llevaban todo a Madrid, País Vasco y Barcelona. Y luego vienen diciendo que los demás somos deficitarios.

[#18 Desactivado]

#10 Claro, y que casualidad, ahora son los ricos, y los que quieren independizarse, para quedarse con los impuestos, como si el resto no hubieran aportado nada. En fin, los andaluces para los españoles, solo servimos para dar palmas, hacer la siesta, para ir de fiesta, y nada más... aunque las empresas tengan ingenieros, médicos y trabajadores andaluces.

[#36 adot]

#18 Aunque te hayan repetido mil veces que el independentismo se lo inventaron los convergents deberías saber que en esos momentos ya existía y que tenía bastante peso entre la clase obrera.

[#11 perrico]

#3 De Cataluña no te puedo hablar, pero la metalurgia del País Vasco viene de antes de la guerra civil y la industrializaron los ingleses.
Fue la minería del hierro la que marcó la industria y no una decisión política.
Y esa minería ya existía.
Altos hornos de Bizkaia se fundó en 1902.

[#16 Desactivado]

#11 Claro, en 1902. Creo que tendrá que ver con el movimiento de industria del sur al norte. Te pongo aquí un ejemplo: "Málaga encabeza, en primer lugar, la que se ha llamado “revolución siderúrgica hispana”. En conjunción con instalaciones en Marbella para la producción de hierro colado, en la capital crecen desde la década de 1830 una gran fábrica, La Constancia, de Heredia, y otra, El Ángel, dedicadas al afino y productos metalúrgicos derivados. Su importancia es tal que en 1844 se estima que el 72% de toda la fundición española se elaboraba en Málaga. Este predominio menguaría considerablemente, con fuertes oscilaciones, desde la década de 1860." https://www.juntadeandalucia.es/institutodeestadisticaycartografia/atlashistoriaecon/atlas_cap_39.html

[#35 perrico]

#16 Desde 1860 porque se empezó a exportar. Las minas de Bizkaia las explotaban los ingleses.
En Bizkaia había mucho mineral, de calidad y de fácil exportación hacia Inglaterra. Cosa que desde Andalucía no era tan fácil.
Vamos. Que no era ninguna conspiración. Si Andalucía hubiese tenido las minas de hierro más cerca de Inglaterra que las de Bizkaia habría sido distinto, pero no fue así. Y aunque el carbón asturiano era una mierda, se pudo usar para procesar el mineral de Bizkaia.
Al final era cosa de sacar números.

[#46 Desactivado]

#35 Andalucía tenía fácil exportar. Por barco.
Déjate de invents.

The suenan las medidas proteccionistas del XIX?
Si, esas donde en Galicia tenía que comprar textil catalán, teniendo Inglaterra (esta vez sí) cerca.

[#48 perrico]

#46 ¿Quién exactamente hizo las políticas proteccionistas y para qué?
El estado estaba centralizado.

[#54 perrico]

#46 Exportar mineral y no hierro desde Andalucía aumenta los costes de transporte una barbaridad. Y sin carbón no haces acero ni hierro. Si me dices que es poca cantidad de producto de un alto valor añadido te lo compro, pero grandes volúmenes de pico valor por tonelada ni de palo.
A ver si te crees que las empresas inglesas eran tontas y fueron a un lugar más caro pudiendo sacarlo más barato.

[#41 palantre]

#16 Las acerías malagueñas no se movieron al norte, cerraron porque el hierro malagueño dejó de ser competitivo. Por otro lado si, Altos Hornos de Vizcaya se fundó en 1902, pero como fusión de 3 acerías que operaban durante el siglo XIX.

En cualquier caso no se puede comparar la magnitud de la siderurgia asturiana o vasca con la que se desarrolló en Málaga. Altos Hornos de Vizcaya llegó a tener más de 27.000 empleados directos, no había ninguna empresa más grande en España.

En el desarrollo de la siderurgia en el norte tuvieron mucho más que ver los ingleses que razones políticas.

[#1 Connect]

Que titular más rebuscado! Ni la fábrica era ya de la Ford ni se marchó de Cádiz. Más bien la nacionalizaron y la largaron de allí.

[#38 Desactivado]

Aquí en el Norte no nos han regalado nada, aquí en Asturias, Cantábria o País Vasco tenemos una industria muy potente, sobre todo los vascos y es por que se lo han currado. Y por el tiempo que estuve en Cataluña allí ví lo mismo, una mentalidad comercial y cumplidora llena de dinamismo y emprendedores. A llorarla al río que si se fue la fabricación sería por algo.

[#47 Desactivado]

#38 Deja de contarnos milongas.
https://www.abc.es/espana/20140210/abci-como-cataluna-volvio-rica-201402100444.html

Esto es del ABC porque es lo primero que me ha salido al buscar en Google. Pero es bien conocido. De primero de carrera de economía o Ade en historia económica.
Ojo, y no solo en España, que en Alemania (donde también estudié) también apareció una vez en una asignatura optativa.

Esto es: dejad de contarnos milongas.

[#27 jcornelius]

Ahora las 23.000 personas que se queda en paro les de trabajo el ayuntamiento de Barcelona que decía que hay que eliminar la industria del automóvil.

[#37 Shotokax]

Editado.

[#25 Desactivado]

Mira, ahora no me da tanta pena, donde las dan las toman. Lo siento por los currantes que no tienen culpa de nada.

[#12 Sulfolobus_Solfataricus]

La fábrica que luego expropió Franco en el 54.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ebro_(autom%C3%B3viles)

[#13 Untiofeliz]

#12 Nacionalizarse, se dice nacionalizarse, como le gusta decir a los grandes estadistas

[#29 Ahura]

"Ebro era una marca de automóviles española creada en 1954 por la compañía Motor Ibérica, S.A., tras nacionalizarse las factorías de Ford. Se dedicaba a la fabricación de autobuses, camiones, furgonetas, vehículos todoterreno y tractores. Tenía su base en Barcelona, Madrid y Ávila, principalmente. También se fabricaban elementos de maquinaria agrícola en la planta de Noáin, Navarra. Hoy en día es parte del grupo empresarial japonés Nissan. Uno de sus modelos más conocidos es la furgoneta Ebro Serie F / Trade (posteriormente vendida como Nissan Trade). "
Wikipedia

[#53 EmuAGR]

#29 Y el diseño de la Nissan Trade corrió a cargo de AISA, una empresa aeronáutica española comprada en 1995 por CASA. Ahora todo el know-how de CASA está en Airbus, que mantiene la mayoría de operaciones en Toulouse, y en España en Getafe (si no recuerdo mal). Las fábricas de Cádiz y Sevilla son bastante secundarias, no por falta de personal para contratar.

[#59 tropezon]

No te he ignorado queriendo, sino que al reportar tu comentario porque me parece que incita al odio, dejé pulsado el botón del ignore. Lo siento.
Pero volvamos a tu comentario. Me dices que los gobiernos son de los ayuntamientos, colegui. Pero en tu comentario original hablas de gobiernos de paises. Asi que estás diciendo que esos ayuntamientos eran como paises... o es que no sabes ni lo que decias en origen y sales por peteneras con lo primero que se te ocurre.
Por favor, no bajes el nivel de esta web con comentarios irreflexivos, que supongo que es el motivo de decir sandeces.

[#30 Desactivado]

¿Le salieron patas y se fue de Cadiz a Barcelona? Antes si que construían bien los edificios.

[#55 Desactivado]

De los ayuntamientos, colegui.

[#56 Desactivado]

El comentario #55 iba para Cierra en Barcelona la fábrica de la Ford que se marchó de Cádiz en 1923/c43#c-43 que me ha ignorado para evitar que le dé el debido zasca.

[#4 Dikastis]

Si siguiese en Cádiz todavía seguirían "trabajando"...