Hace 2 años | Por joseangomhern a bbc.com
Publicado hace 2 años por joseangomhern a bbc.com

En el Reino Unido de las décadas 1960 y 1970, cientos de niños negros fueron etiquetados como "educativamente subnormales" y enviados erróneamente a escuelas para alumnos que se consideraba tenían poca inteligencia. Por primera vez, algunos exalumnos han hablado de sus experiencias en un documental de la BBC.

Comentarios

basuraadsl

#1 Que pregunten a las colonias, pero vaya el resto de paises europeos no se quedan atrás. Otra cosa son los escritores que limpian las imágenes.

D

#32 Así ha servido.

basuraadsl

#32 Ya sé que los españoles fundaron escuelas y las universidades más antiguas, incluso hospitales y se mezclaron con la población. Probablemente si nuestros antepasados hubieran actuado como los ingleses muchas etnias habrían desaparecido. Pero supongo que también cometieron muchos abusos. Pero como nuestra historia fue acallada o borrada hoy en día muchos no se sienten orgullosos y a los que realmente la resaltan los llaman fachas, ojo los que realmente la estudian. No los de pulserita sea celeste, verde, naranja o roja.

d

#1 quien dice que no lo son?

heffeque

#39 Eso iba a preguntar, ¿hay algo más racista/clasista que un inglés?

c

#3 Puedes ampliar eso?

Pilar_F.C.

#33 lo estoy buscando , lo guarde y cuando lo encuentre te lo paso.

aupaatu

Siempre han sido comercialmente liberales explotando las colonias, el problema es que sus habitantes no fueron echos a su imagen y semejanza Real y divina.
Pobres seres Galácticos que no van a compartir genoma humano.

kkmonokk

#25 Así es. Hay muchos más estudios que destapan los sesgos de este y otros muchos estudios:
- Confundir correlación y causalidad. En este libro en concreto, además, extrapolando unos datos heterogéneos de 81 países a 185.
- Argumentos circulares: Como no saben escribir ni su nombre deben de ser tontos.
- Sesgos de muestreo. Como aquel estudio que aún se cita aunque haya sido rebatido cien mil veces sobre el bilingüismo hecho con inmigrantes mejicanos no escolarizados: en el test de CI en inglés sacaban peor puntuación que los gringos ¡Sorpresa!

En fin, como decía Sagan: afirmaciones extraordinarias requieren evidencia extraordinaria.

D

Cuando yo iba al instituto, no hace tantos años, en la E.S.O. nos separaban en clases según la "capacidad" de cada alumno.

Habia la clase A, la B, la C, D y E. 5 "grupos". Algunas asignaturas las hacíamos juntos, otras nos separaban según esos grupos. (hablo de españa, en la E.S.O).

El grupo A, le llamaban coloquialmente "el de los gamberros", el B "el de los tontos", el C era gente normalilla, el D eran mas espabilados, y el E eran todos estudiantes pulcros y de buena nota, además de obedientes y callados en clase.

Como yo venía de otro instituto donde tuve problemas con el profesorado, al llegar algo les habrían dicho, que me pusieron directamente en el grupo A. Fué una experiencia muy interesante... si quitamos el tema de la violencia que había.

Algunos datos curiosos de aquella clase, el grupo A:

- No había chicas, solo chicos. Por alguna razón no había chicas tan problemáticas como para ir al A. En el B había de todo, pero en el A no había ni una sola chica.

- En lugar de dar clase limpiábamos el patio, hacíamos piezas de ajedrez con madera usando limas, recogíamos el gimnasio, y cosas así. No dábamos matemáticas ni tampoco castellano, aunque si dábamos catalán.

- La mitad de la clase eran marroquíes que no hablaban ni castellano ni catalán, pero eran bastante buena gente y bastante pacíficos.

- La otra mitad eran niños de familias desestructuradas. Había madres prostitutas, padres alcohólicos, y todo lo que te puedas imaginar.

Al final, cuando vieron que yo no encajaba ahí, me movieron corriendo al grupo E, de donde me sacaron enseguida por que no me callaba, y me dejaron en el D, donde terminé la E.S.O.

Durante años he hablado de esto con algunas personas del entorno educativo, y nunca me han creído. Yo tengo pruebas extensas de todo esto, además de muchos compañeros que también fueron a ese instituto y saben perfectamente que así fue.

Un día quizás alguien hace un artículo sobre todos aquellos jóvenes de familias desestructuradas e inmigrantes que en lugar de recibir clases de matemáticas o castellano, se dedicaban a limpiar el patio y a hacer piezas de ajedrez con madera.

Yo creo que todos esos jóvenes tenían derecho a una educación, sin importar que eran pobres, y sin importar el color de su piel. Y esto que cuento lo he visto con mis propios ojos, en España y bien entrada la democracia (sino, no sería la E.S.O.)

Lo único bueno que me llevé de ahí fueron las vivencias que aquellos niños marroquíes me contaban de nador y los campos de cultivo de donde venían. A veces me pregunto que habrá sido de ellos, pero la vida nos ha llevado por caminos diferentes.

urannio

Definitivamente la hipocresía británica es excelsa. Básicamente anglosajones y escandinavos tienen un problema racial muy importante que proyectan en el resto, por ejemplo en la hispanidad.

kkmonokk

#23 Bien. Si no puedes hacer estudios de CI, no deberías sacar conclusiones acerca del CI, ¿no?

D

#24 En CI y desigualdad global, Lynn y Vanhanen argumentan que la inteligencia, medida por las pruebas de CI, es un importante contribuyente a la riqueza nacional, así como a diversas medidas de bienestar social. Basan este argumento en el hallazgo de que los coeficientes intelectuales promedio de las naciones tienen una fuerte correlación con varios de estos factores, entre ellos la alfabetización de adultos (0.64), la educación terciaria (0.75), la esperanza de vida (0.77) y la democratización (0.57). El libro es una continuación del libro de 2002 CI y la riqueza de las naciones de Lynn y Vanhanen, y amplía muchas de las ideas presentadas en su libro anterior.3

CI y desigualdad global responde a algunas de las críticas dirigidas contra el libro anterior. Para abordar la crítica de que las medidas del CI nacional no son confiables, miden para 71 naciones los CI nacionales utilizando dos métodos diferentes, y encuentran que la correlación entre las diferentes medidas del CI nacional es de 0.95. Como un argumento adicional para la confiabilidad, encuentran que sus CI nacionales reportados están correlacionados con varias medidas de rendimiento en matemáticas y ciencias, con correlaciones que van desde 0.79 a 0.89.3

Finalmente, el libro presenta la teoría de los autores sobre la causa de los CI nacionales. Proponen un modelo de interacción genético-ambiental en el que un alto CI conduce a una mejor nutrición, educación y atención médica, mejorando aún más el CI. También proponen que la composición racial de los países es un factor importante en los CI nacionales. Basan esta conclusión en la observación de que los CI nacionales generalmente se pueden predecir a partir de la composición racial de los países, y que los CI nacionales de países racialmente similares tienden a agruparse

https://es.wikipedia.org/wiki/CI_y_desigualdad_global

No es un tema con conclusiones rápidas, ni respuestas cortas, hay muchos más estudios a parte de este, pero reflejo el que más conozco

D

#14 Se los sirven solos, recuerda que hoy en día hay Todo Incluido por todos los hoteles de donde suelen tirarse.

D

#16 Esa imagen no dice eso, están por encima de 70. También dice que los Mongoles son de los más inteligentes del planeta y utilizamos el término "mongolito" para designar justo lo contrario, no deja de tener cierta ironía.

M

Y hace sólo 50 años de todo esto.

navi2000

Si os interesa este tema (más lo de los niños negros que lo de los colegios para subnormales), hay una película (basada en una historia real) bastante interesante sobre uno de esos niños negros que terminó siendo neonazi. Se llama "Farming" y está en Filmin.

D

Teniendo en cuenta como se comportan los británicos cuando vienen aqui... no parece que las escuelas normales sean mucho mejores.

D

#9 Casi prefiero estar del lado del discapacitado que se tira del balcón que del tipo con dos carreras que le sirve los cubatas

David_Dabiz

#9 Ahora está muy de moda criticar y reírse de los Británicos, en España en los años 60 también se hicieron barbaridades con el régimen de Franco, también hace años muchos jóvenes británicos estuvieron aquí para luchar por otras causas mejores que tirarse de balcones.
https://www.bbc.com/mundo/noticias/2011/06/110628_guerra_civil_espanola_britanicos_amab

D

Creo que retraso mental es clasificado a alguien que tenga menos o igual a 70 de CI
https://en.wikipedia.org/wiki/Intellectual_disability

kkmonokk

#15 Ese mapa que pones básicamente dice que la mayoría de los africanos son retrasados mentales.

En el enlace de la Wikipedia que pones no está. ¿De donde lo has sacado?

D

#16 It is defined by an IQ under 70, in addition to deficits in two or more adaptive behaviors that affect everyday, general living.

kkmonokk

#17 Gracias por el copia-pega. Pero eso no explica de donde ha salido el mapa

D

#19
https://www.worlddata.info/iq-by-country.php
https://es.wikipedia.org/wiki/CI_y_la_riqueza_de_las_naciones

Pensaba que te referías a el dato del 70 de CI, mea culpa. El mapa está sacado de datos de la primera web

kkmonokk

#20 ¡Gracias! Lo pregunté porque me había sorprendido mucho la distribución y tenía curiosidad sobre el origen de los datos.

En la wiki en inglés explican mejor el origen de los datos de CI:
https://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
Resulta que los datos del mapa son una predicción del CI basado en la renta per cápita de cada país. Es decir, que en última instancia ese mapa refleja la riqueza de los países y no la inteligencia de sus habitantes.

Aclarado. ¡Muchas gracias!

D

#22 Obviamente no puedes hacer estudios de CI a gente que no sabe ni escribir su nombre

aupaatu

#15 Es que el test de inteligencia se lo hicieron los colonialistas en inglés o en el idioma de la Nación del Rey de turno.
Era por su bien,para no confundirse con la traducción.

slayernina

Normalmente en España se traduce por "retrasados" o "mongolos", pero a saber

e

Recuerda que su padre le dijo al director: "Esta es una escuela para niños discapacitados", utilizando un término obsoleto.

Dice que el director respondió: "Sí, pero no nos gusta usar esa palabra, los llamamos aprendices lentos".


Se ve que la relación entre el neolenguaje eufemístico y la subnormalidad no es un fenómeno actual.

A

#7 https://elpais.com/diario/1985/03/08/espana/479084423_850215.html

Siempre se me viene la cabeza este titular.

r

#8 "subnormal profunda" madre mía si pones eso hoy en día en un periódico...

C

#10 El término subnormal se inventó para substituir otros términos ofensivos, lo que pasa es que con el tiempo acabo siendo ofensivo en si mismo. En origen es un término estadístico, y creo que lo impulsaron las mismas asociaciones de disminuidos (o discapacitados, no sé cual es el término) psíquicos (si no recuerdo mal Asprosub, que aún existe, es el acrónimo de Asociación Pro Subnormales). https://miradasocial.fundacioncb.es/como-hemos-cambiado-el-dia-del-subnormal/

C

#8 Ostia, el titular es lo de menos. Atada al limonero todo el día y tras denunciarse y visitas de asistencia social concluyen que donde está es lo mejor para ella.

D

#7 Me queda la duda de qué palabra usó el padre. Si fue "discapacitados" (en la versión en ingles de la BBC pone "handicapped"), o alguna que hoy en día suena demasiado peyorativa para la sociedad actual.

D

#7 La subnormalidad, entendida como tal, abunda en meneame empezando por ti mismo

hasta_los_cojones

#28 estadísticamente es cierto.

Tenemos la normal, que es una medida estadística, y todos los que estén por debajo son subnormales.

Lo cual no es intrínsecamente denigrante ni ofensivo.

Unos son feos, otros son calvos, otros son gordos, otros subnormales, otros miopes, personas perfectas hay pocas y son todas administradoras.

Suigetsu

#7 La última palabreja para decir subnormal hoy en día es "diverso funcional".
Estoy a la espera de cuál será la próxima invención.

A

#38 La palabra con S.

D

Perfida albion.
Enseñaron bien a sus colonias.

V

Jajaja, para subnormales.

c

Me he puesto el documental nada mas leer el artículo, es acojonante y lo peor es que dicen que hay un tipo de escuelas hoy en dia que viene a ser lo mismo. Lo recomiendo.