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#21:
#20 Te voy a explicar mi negativo: estoy hasta el gorro de que por buenistas ingenuos como tú NOS cuelen leyes que nos llevan al desastre irreversiblemente. Este tipo de cosas llevan fallando desde el comienzo y no aprendéis. Seguís cacareando lo del "libre mercado" como una religión absurda.
Hoy en día la información está ahí, en la red, al alcance de casi cualquiera, y no hay excusas para ser un ignorante y andar creyéndote los cuentos de hadas que nos llegan desde Washington y Bruselas.
Hoy en día la información está ahí, en la red, al alcance de casi cualquiera, y no hay excusas para ser un ignorante y andar creyéndote los cuentos de hadas que nos llegan desde Washington y Bruselas.
#13:
#7 Pero es que tiene toda la razón. Hay una gran parte de la población a la que nada le importa absolutamente nada. Se regocijan en la ignorancia y el desinterés por temas serios y la que alguien con corbata sale en la tele diciendo cualquier chorrada de cuñado ya asienten todos como bobos y son capaces de linchar al que se oponga por "antisistema".
#37:
#22: Los votos negativos son para ocultar o mostrar tu disconformidad con comentarios insultantes, difamatorios, racistas, de divulgación de bulos, información errónea o spam.
No. Esos comentarios directamente están prohibidos. Puedes leer la línea abajo del todo.
#26: Pero es que eres un ignorante. Lo has demostrado en #20 y vuelto a demostrar en #30. Nadie te está insultando. Te anima a que te informes y eres tan ingrato de no seguir el consejo.
No. Esos comentarios directamente están prohibidos. Puedes leer la línea abajo del todo.
#26: Pero es que eres un ignorante. Lo has demostrado en #20 y vuelto a demostrar en #30. Nadie te está insultando. Te anima a que te informes y eres tan ingrato de no seguir el consejo.
#6:
Para el español medio esto no está pasando hasta que se metan la Esteban o el Inda en el tema. Y si se meten con decirles "es la ley" ya se quedan todos callados como buenos corderitos no sea que los poderosos se enfaden.
#25:
#22 Tú lo has dicho: información errónea y divulgación de bulos.
El TTIP secuestra la ya endeble democracia. Cuando un gobierno intente hacer algo en favor de los ciudadanos y venga la multinacional X y le meta una demanda de lucro cesante del cagarse por tropecientosmil millones porque "percibe" que la ley va en contra de sus intereses, y el estado en lugar de pagar servicios sociales le tenga que pagar a X, mientras tu te tienes que pagar un medico provado porque la sanidad pública sea una historia del pasado, entonces vienes aquí a defender el TTIP.
El TTIP secuestra la ya endeble democracia. Cuando un gobierno intente hacer algo en favor de los ciudadanos y venga la multinacional X y le meta una demanda de lucro cesante del cagarse por tropecientosmil millones porque "percibe" que la ley va en contra de sus intereses, y el estado en lugar de pagar servicios sociales le tenga que pagar a X, mientras tu te tienes que pagar un medico provado porque la sanidad pública sea una historia del pasado, entonces vienes aquí a defender el TTIP.
#1:
Según comentan en otra fuente, la asistencia ha superado todas las previsiones.
#29:
#20 El libre mercado se puede conseguir a base de desregularizar por parte de los gobiernos locales, no de añadir nuevos tratados y normativas por encima de ellos. Precisamente el que sean esos mismos gobernantes quienen estén llevando a cabo este tratado es motivo de preocupación, ya que sabemos que sus incentivos no suelen ir por esa linea, y tradicionalmente están a merced de los intereses de unos pocos. Me da que lo que va a hacer el tratado no es introducir más libertad, precisamente.
Comentarios
Impresionante:
#3 Eso sólo lo he visto así en la Love Parade.
#3 Cuanto abultan los alemanes. En España hubieran sido cerda de 2 millones.
#8 Y se manifestarían cada año y tumbaríamos la noticia en el Menéame
#8 Hombre, si vamos acompañados de una cerda, abultamos más.
#3 y aún así ignorarán al pueblo y terminarán firmando el tratado.
#4 #3 #16 en España no creo que haya 125000 personas que CONOZCAN sobre este tratado en ciernes. Estamos desconectados de la politica "subterranea" y asi nos va: somos mas marionetas que actores en "las cosas del gobierno"
#57 En canales alemanes en la TV hay unos debates de la leche sobre el TTIP, aquí no escuharás nada, salvo que el PP o el PSOE lo van a firmar en secreto (bueno dar el sí quiero). Nos van a vender a las corporaciones... Se están cargando lo poco que quedaba de falsa democracia.
#7 Pero es que tiene toda la razón. Hay una gran parte de la población a la que nada le importa absolutamente nada. Se regocijan en la ignorancia y el desinterés por temas serios y la que alguien con corbata sale en la tele diciendo cualquier chorrada de cuñado ya asienten todos como bobos y son capaces de linchar al que se oponga por "antisistema".
#13 Por eso veo yo imposible esa manifestación en España ¿Quién coño sabe lo que es el TTIP? No aparece en los medios.
#16 No sale porque PP, PSOE, C's, etc, están de acuerdo con el TTIP. Algunos como el PSOE están a favor pero "con condiciones", que es lo mismo que cuando dicen que son republicanos monárquicos.
#41
En España salimos ganando.
Con la devaluación salarial que ha habido y teniendo en cuenta que la tecnología de alto valor añadido no es lo nuestro vamos a ser competitivos.
A los alemanes les jode, porque ahora podremos comprar lo que ellos fabrican a Estados Unidos.
#45 A los alemanes les mola porque vamos a tener una semana de vacaciones al año, si llega, y vamos a tener que contratar seguros de salud con DKV
#53 Y nos van adenunciar por ser proteccionistas con nuestro sector agropecuario, y nos van a poder decir que lo que diga el estado le suda los mismísimos porque un "tribunal independiente" (mis cojones) ha dictaminado que somos proteccionistas.
#13 #16 #41 En casi todas las ciudades de España, junto a otras ciudades de fuera, se hicieron manifestaciones en contra del TIPP. El 18 de abril del 2015.
http://noalttip.blogspot.com.es/p/agenda-especial-dia-18-abril.html
Según comentan en otra fuente, la asistencia ha superado todas las previsiones.
Para el español medio esto no está pasando hasta que se metan la Esteban o el Inda en el tema. Y si se meten con decirles "es la ley" ya se quedan todos callados como buenos corderitos no sea que los poderosos se enfaden.
#6 hombreeee! te hemos echado de menos. a tí y a tus
#22 Tú lo has dicho: información errónea y divulgación de bulos.
El TTIP secuestra la ya endeble democracia. Cuando un gobierno intente hacer algo en favor de los ciudadanos y venga la multinacional X y le meta una demanda de lucro cesante del cagarse por tropecientosmil millones porque "percibe" que la ley va en contra de sus intereses, y el estado en lugar de pagar servicios sociales le tenga que pagar a X, mientras tu te tienes que pagar un medico provado porque la sanidad pública sea una historia del pasado, entonces vienes aquí a defender el TTIP.
#25 Eres muy elástico con erroneo y bulos, erroneo y bulos serían afirmar algo en lo que existe un consenso claro, por ejemplo si afirmara que la evolución no existe y nos creo Dios bien podrias hacerlo, sin embargo solo manifiesto una opinión sobre un tema controvertido en el que existen puntos de vista encontrados y que además habla de unas medidas para el futuro con lo cual es imposible conocer las consecuencias con seguridad... No se puede decir que sea Erroneo o un Bulo.
El liberalismo es el mayor fraude intelectual y la más despiadada de las ideologías inventadas por el ser humano.
#26 En serio crees que un acuerdo negociado en secreto bajo amenaza de sanciones es lo mejor que han hecho nuestras quridas garrapatas de Bruselas?
#27 Si, todo lo que aleje las zarpas arbitrarias del estado de nuestros cuellos me parece una buena idea, puede que no sea compartido por la mayoría pero en serio ¿te parece mal que si el estado te pone un impuesto arbitrario del 60% y no te deja abrir más que una tienda por ciudad tener un organismo internacional ante el que reclamar?
#22: Los votos negativos son para ocultar o mostrar tu disconformidad con comentarios insultantes, difamatorios, racistas, de divulgación de bulos, información errónea o spam.
No. Esos comentarios directamente están prohibidos. Puedes leer la línea abajo del todo.
#26: Pero es que eres un ignorante. Lo has demostrado en #20 y vuelto a demostrar en #30. Nadie te está insultando. Te anima a que te informes y eres tan ingrato de no seguir el consejo.
#37 Es curioso, puesto que es una cita literal de Meneatiqueta, sin embargo tu insistes en insultar calificandome como ignorante e ingrato puesto que con similar información no llego a las mismas conclusiones (quiza la escala de valores de cada uno tenga que ver en estas cosas), en vez de decir que según tu opinión estoy equivocado que sería lo correcto.
Toma, otra cita de meneatiqueta "Cuando discrepes, intenta no poner calificativos a tus comentarios. Por ejemplo, en vez de decir "eso es una idiotez; 1+1 son 2 y no 3", mejor dí "1+1 son 2, no 3"."
#30 un órgano internacional plutocratico, que posiblemente sería tu competencia? Habría que se muy idiota para apoyarlo
#54 ¿Disculpa? mejor no caer en descalificqaciones si no te importa, por otro lado señalar qeu dicho organismo si bien de tu competencia puede que decida que si ves las barbas de tu vecino pelar pon las tuyas a remojar, no creo que por competencia que fuera sentara un precedente en ese aspecto.
#55 no he descalificado a nadie, solo que habría que ser muy idiota para confiar, pero no espero que nadie sea tan idiota. ¿Verdad?
#64 Sigues haciendolo, buenas tardes y no vuelvas a dirigirme la palabra.
#30 Me parece que no has pillado el sentido del tribunal , si pasa lo que expones (que tu gobierno te imponga un impuesto arbitrario ) y decides denunciarle a este tribunal independiente, mejor que seas dueño de una multinacional con millones para gastar porque:
http://www.publico.es/internacional/europa/trampas-del-tratado-comercial-blindara.html
Ademas que no pueden utilizarlo personas fisicas, esta hecho a medida de las multinacionales
Salud
#81 Yo soy capaz de ponerme en el lugar de una empresa, que puede ser una SA pequeña no tiene porque ser una multinacional.
#82 OK, y el dinerito para empezar un proceso en el tribunal?
#83 El mismo que para iniciar cualquier proceso.
el 99% de los españoles desconoce lo que es el TTIP. El 1% restante son los usuarios de menéame
#17 Tú formas parte del 67,23% de personas que se inventan porcentajes.
250.000 personas http://www.europapress.es/internacional/noticia-250000-personas-manifiestan-berlin-contra-ttip-20151010161156.html
¿Por qué protestan en Berlín? Donde se toman las decisiones en Europa es en Bruselas
#10 Porque protestamos en ciudades que no sean Madrid contra el gobierno central?
Ademas, Alemania es con diferencia el país que mas eurodiputados tiene, mas de un 10%.
Un Tratado de Libre" Comercio que NO ES LIBRE, que no interesa que el pueblo lo conozca , hermético y que interesa a lo poderosos del dinero imponer sin referendum ni taquigrafos.
El TTIP sólo interesa a las MULTINACIONALES y Coporaciones financieras . Esos que manejan el 80% de la riqueza mundial. y que no respetan el criterio de la población local, sus costumbres, su comercio , sus normas.
Por si queda duda yo si estoy a favor del libre comercio pero no a la imposición de las normas de multinacionales. y que tendremos que tragar porque ellos no respetarán nuestras necesidades y costumbres. Sirva d ejemplo los abusos de nuestras Operadoras de movil, nustras energéticas.... y eso que son Españolas . Imaginense las de fuera.
...mientras,en España dicen. « TTycualo?», pero a que hora juega el madrid ?
Ahora mismo la mayor parte de la comida es basura, parece diseñada y fomentada por la industria farmacéuta. Primero le quitan el dinero a la gente con la comida venenosa y luego le quitan todavía más dinero con la medicación para curarse de esa comida.
#2: En definitiva...
En Directo , maldita RT :
Ojalá en esto estemos unidos todos los ciudadanos europeos frente a los los políticos corruptos que nos gobiernan. Esto es una esperanza. ¡Que se vayan Merkel, Rajoy y compañía a la mierda con sus chanchullos con las grandes multinacionales.
#49 ¿Osea que te ofende que sea educado?¿que haga afirmaciones de manera educada?
Para nada. Es un placer leer opiniones educadas. No es el caso de la tuya, donde se utiliza el envoltorio de la educación para mentir sobre lo que implica ese tratado siniestro, razón por la que permanece oculto incluso para los parlamentarios o para los medios de comunicación de masas.
#51 Ya que estas tan seguro de que miento te importaria exponer donde exactamente para que pueda ver si he cometido algún error, ¿o simplemente va a seguir llamandome mentiroso en mis barbas? te advierto de si persites en esa actitud me vere obligado a ignorate.
El TTiPo este nos va a dejar en bragas. Es el movimiento Neoliberal mas deseado por las elites y que hace peligrar desde nuestras libertades medicas a nuestra propia identidad y cultura.
Y por cierto esta demostrado sociologica y economicamente que los paises mas proteccionistas son los que mejor han resistido a los golpes globalistas y crisis economicas..se nota que eres un palmero del mismo callo de los que quieren imponer su tirania.
#61 Pero no desconfías del poder de un tribunal "internacional"
#63 Lo mismito pero espero que por su composición tenga más alicientes a proteger la libre empresa que un estado.
Ahora que lo veo, lo del escandalo de volkswagen es una herramienta de fud contra el ttip (podria haber sido provocado y negociado para eso o no, hasta que desclasifiquen todos los papeles de todas las reuniones del ttip, sobre todo en las que se hablaba del tema del sector motor y las emisiones, no podemos descartarlo en absoluto)
¿Como han editorializado los medios alemanes de mayor alcance el tema?
Coño, centenares de miles de personas, la sociedad movilizada en las calles. Se nota que allí no ha surgido un Podemos que haga creer a la izquierda que las protestas no son necesarias.
claro! ya está bien tanta propina, como si fuera barato todo.
250.000 personas pero juzgando las fotos en Barcelona serían dos millones mínimo.
#76 Pero detrás de esas decisiones fatídicos de los estados están las empresas que los han comprado ¿Que lógica es esa que nos irá mejor tratando directamente con los corruptores? Al menos el estado tiene cierto miedo a perder votos y traiciona su naturaleza, la empresa no está obligada a nada, su único fin es enriquecerse a cualquier precio.
#71 Ya veras la gracia que nos va hacer tener que indemnizar a las empresas por cada medida antípolucion que saque el gobierno.
Vamos a tener que limpiar su mierda, y encima pagarles.
Entiendo que el pastor es un inútil, pero lo que hay que hacer es poner a un pastor competente y controlarlo, no regalarle las ovejas a los lobos.
#73 Todos somos ovejas, torres tan grandes como anaconda copper han caido bajo las botas de un estado no vamos a caer los pequeños propietarios y autonomos.
#62 Igualito el ejemplo.
#67 Similar.
250.000 personas de un total de 80 millones, la mayoría silenciosa está a favor del TTIP.
#68 Si, era mucho mejor cuando los chinos se morían de hambre en las granjas. Dónde va a parar. ¡Ahora los malditos osan competir contra nosotros! ¡Y encima la nueva clase media china, esa que se ha dedicado a trabajar en las fábricas para ahorrar dinero, ahora se quiere permitir el lujo de tener coches y hacer turismo!
Nada, nada. Esto no puede ser. Si compiten contra nosotros en igualdad de condiciones, ¡será el fin de la Europa del subsidio y la desidia! Hay que volver atrás. A cuando Occidente no tenia que competir con nadie para poder permitirse tales privilegios porque directamente dominábamos el mundo mediante la ocupación militar y el proteccionismo económico. A cuando los paises emergentes no eran emergentes, sino tercermundistas; y no nos robaban los trabajos sino que se morían en la miseria y la hambruna mientras nosotros les extraimos los recursos mediante gobiernos títeres e imperialismo.
Nos iba mucho mejor entonces, donde va a parar.
"El libre mercado solo puede existir en un mundo ideal donde la avaricia humana no existe" -> Precisamente el libre mercado es el único sistema que permite compatibilizar la avaricia humana con el aportar valor a la sociedad. Hoy en dia los que modifican las condiciones del mercado a su favor lo hacen a través del poder político y de regulaciones hechas a su medida. Esto de "libre" no tiene nada.
Y cientos de miles que se han manifestado sin ningún fundamento, todo hay que decirlo, salvo los pocos que sí que hayan leído como mucho lo por ahora filtrado. El resto lo ha hecho por pura hinchada, porque así les han dicho que han de hacer aquellos a los que siguen ciegamente, y obedecen.
Voy a comprobar como expresando mi opinión de manera educada recibo negativos.
El TTIP me parece de lo mejor que han hecho los gobiernos en los últimos años, aumentara la seguridad jurídica y evitara que quedemos a merced de los caprichos de un estado, teniedo tribunales internacionales a los que recurrir. Además es un esfuerzo de unión y libre mercado siempre positivo y que nos hara más competitivos. Abrira mercado a los transgénicos que ciertos colectivos vetan y evitara el protecionismo y lluvia de subvenciones sin control.
#20 Te voy a explicar mi negativo: estoy hasta el gorro de que por buenistas ingenuos como tú NOS cuelen leyes que nos llevan al desastre irreversiblemente. Este tipo de cosas llevan fallando desde el comienzo y no aprendéis. Seguís cacareando lo del "libre mercado" como una religión absurda.
Hoy en día la información está ahí, en la red, al alcance de casi cualquiera, y no hay excusas para ser un ignorante y andar creyéndote los cuentos de hadas que nos llegan desde Washington y Bruselas.
#21 Los votos negativos son para ocultar o mostrar tu disconformidad con comentarios insultantes, difamatorios, racistas, de divulgación de bulos, información errónea o spam. No votes negativo sólo por el hecho de que no coincide con tu opinión si ésta está bien argumentada y es razonable. Respeta las opiniones contrarias.
#21 En cambio, yo podría votarte negativo, me llamas ignorante y usas un lenguaje peyorativo.
#21 ¿Buenista? Este es mongoliberal. Este es de los que hace propaganda de las bondades del mercao, probablemente porque algo ganará con ello.
#20 El libre mercado se puede conseguir a base de desregularizar por parte de los gobiernos locales, no de añadir nuevos tratados y normativas por encima de ellos. Precisamente el que sean esos mismos gobernantes quienen estén llevando a cabo este tratado es motivo de preocupación, ya que sabemos que sus incentivos no suelen ir por esa linea, y tradicionalmente están a merced de los intereses de unos pocos. Me da que lo que va a hacer el tratado no es introducir más libertad, precisamente.
#29 El problema es que los gobiernos locales a menos que se comprometan por un tratado son soberanos y pueden actuar con "libertad" es decir que si todos los gobiernos se pusieran de acuerdo en liberalizar las cosa genial, pero eso no impiden que un buen día salga otro partido en las elecciones y decida por ejemplo expropiarte la empresa y que como has ganado mucho estos años no te da nada y todavía te sale a deber, por eso un tratado previene de esos vaivenes y esa inestabilidad.
Estoy teniendo un deja vu...como cuando hace años la gente se manifestaba contra la globalizacion en las cumbres europeas, entonces no lo entendia. Y mira ahora donde estamos gracias a la globalizacion. Viene todo de China hecho con mano de obra a 1euro la hora y las fabricas estan teniendo que cerrar, el paro por las nubes y los sueldos bajando hasta niveles asiaticos.
Y ahora llega la siguiente vuelta de tuerca, miedito da.
#29 El libre mercado solo puede existir en un mundo ideal donde la avaricia humana no existe, o en una simulacion hecha por ordenador donde solo hay numeros y no personas. En el mundo real, los que tienen poder lo usan para modificar las condiciones del mercado a su favor. Sin regulaciones, la situacion solo va a peor. Solo oir hablar de libre mercado ya me pone los pelos de punta...
#20 "evitara que quedemos a merced de los caprichos de un estado"
Claro, mejor a merced de multinacionales sobre las que no hay control democrático, donde vas a parar.
#32 A merced de un tribunal internacional con unos criterios para su formación. Lo ideal sería que se respetaran los derechos individuales de las personas, pero me temo que eso es útopico, esto es un mecanismo de control para evitar que por ejemplo venga mañana un ilumnado con sus seguidores y apruebe una nacionalización masiva de la mineria, y como se han hinchado de subvenciones pues no le pagamos nada y solucionado. Ha pasado varias veces.
#20 lo que haces es insultar a la gente y mentir.
Educadamente, sí, que es el colmo de la hipocresía.
#46 ¿Osea que te ofende que sea educado?¿que haga afirmaciones de manera educada?, si es asi mis disculpas no pretendia ofender a nadie pero he de señalar que a lo mejor te equivocas cuando dices que miento, pues en todo momento he hecho afirmaciones que o bien pueden ser probadas (referencias a meneaetiqueta) o bien pertenecen a la opinión perrsonal sobre futuros con lo cual decir que miento es aventurado cuando menos. Por otra parte no creo ser un hipocríta por tratar a los demás con la educación que desearía para mi persona y evitarnos cometarios desagradables, aunque de admitir, a la vista de los hechos que solo tengo exito en parte.
#20 Crear tribunales que estén por encima de la soberanía nacional es una barbaridad a medida para las multinacionales.
#56 Tienes razón disovamos la ONU, Las naciones unidas, la otan que estan por encima de la soberanía nacional.
#20 Anda, que preferir que decidan unos "tribunales internacionales" que sabe dios quién y cómo se decidirá quién los compone a que se legisle según el resultado de un programa electoral que puede ser elegido en unas elecciones, dice mucho de ti....
#58 Si, que desconfio del poder arbitrario del estado.
#20 Te parecen mejores los caprichos de las empresas?
#65 Visto lo visto prefiereo tener un sitio donde reclamar.
#20 En el país de los unicornios puede. Es cierto que no será tan duro como el firmado TPP, que entre otras cosas prohibe los medicamentos genéricos, pero bueno... y que es un Todo Por la Pasta (TPP) como le dije al Sr Obama ayer en Twitter.
Además es una falacia que sea un tratado de libre comercio, porque el libre comercio permite jugar a todos con las mismas reglas y no es el caso. Se protegen modelos y se atacan otros.
Salu2
#66 Se ataca el proteccionismo.
¡Que viene el TTIP!
#14 Ríete. Cuando te digan que eso de tener vacaciones ya no mola y que lo guay y lo cool es trabajar todos los días como en los USA y que si no es que no somos competitivos y te tienes que ir a la calle, entonces vienes y nos lo cuentas.
#14 ¡Que viene un subnormal!