Hace 6 años | Por DORAP a sbnation.com
Publicado hace 6 años por DORAP a sbnation.com

Toms Skujiņš es un ciclista olímpico letón residente en EEUU que esta semana se rompió la clavícula en un accidente durante el Tour de California. La aseguradora del equipo rechazó pagar por su operación, por lo que, a pesar de ser residente en EEUU y pagar ahí sus impuestos, el ciclista deberá viajar a Letonia para operarse a cargo de la sanidad pública del país báltico, el 5º país más pobre de la UE y con un sistema sanitario que en 2008 fue calificado como el peor del continente.

Comentarios

alexandrealonso

#28 paliativos. de operarte nada Ryo. de una cosa a otra hay bastante distancia

maciasant

#28 Si, por eso se viene a Europa ... por viaje de placer.

xenko

#41 ... con la clavícula rota.

D

#2 en cualquier tipo de estado se establecen las condiciones previas a cumplir para ser benficiado de los diversos servicios.
En un estado socialista la condición sería ser ciudadano de dicho país, en un estado liberal contratas el seguro que te da la gana, bajo tu responsabilidad, con las coberturas que quieras.
Pero si prefieres contratar un seguro de mierda y comprarte la última nintendo, o dejas que contraten el seguro tus empleadores sin leerlo siquiera, pues lo normal es que tenga consecuencias.

rojo_separatista

#40, y la gente que no tiene dinero ni para lo uno, ni para lo otro?

ToiCabreao

#42 Que se mueran!
Y sin hacer mucho ruido, que el muy molesto ver agonizantes por ahí.

D

#42 tiene la asistencia garantizada. Sí, en EEUU de norteamérica también.
Otra cosa es que sea la asistencua más mierdera y más barata

RamonMercader

#42 querrás decir la gente que libremente decide ser pobre.

D

#48 eso se lo inventa.
Yo he vivido todo el proceso de un cáncer de un allegado desde el diagnóstico hasta el final en un hospital privado y cubierto por el seguro.
Y si el seguro no te trata el cáncer lo pone en el contrato, y si no lo pone tiene usted ganado el juicio.

Tuinterbok

#67 Jajajaja, pero si me estas dando la razón. Si no lo pone en el contrato, no te cubre. Y ese es el problema, que muchas veces no cubre y la gente tiene que buscarse la vida, hipotecarse o vender sus pertenencias para poder pagarlo. Osea que no te flipes. A parte de que no todo el mundo tiene seguro allí, si eres pobre y no tienes seguro la diñas sin más.

En España siempre te cubre, seas rico o pobre. Aquí la serie de Breaking Bad no tendría sentido.

¿Quieres que te ponga alguna noticia que confirma lo que te digo? (te pongo el resumen y si quieres buscas en internet por no poner links de AEDE):

-Un hombre roba un banco para pagar la quimioterapia de su hija
Un estadounidense atracó la entidad para financiar el tratamiento de su hija de un año, enferma de retinoblastoma, cáncer que afecta a los ojos.

-El propietario de un restaurante en Texas, EEUU, venderá el establecimiento para sufragar el costoso tratamiento de una de sus camareras, enferma de cáncer.

D

#89 ¿en qué exactamente le doy la razón?¿en que la gente es una irresponsable y confía en que un ente superior le arregle sus asuntos?¿en que si no te lees el contrato de tu seguro lo más probable es que luego lo lamentes?¿en que la gente se compra el último iphone en vez de hacerse un seguro que cubra cualquier contingencia?¿en que debe primar la responsabilidad de tus propios actos sobre la costumbre de culpar a todo y a todos sobre lo que le pase a uno?

¿No quiere usted verse vendido cuando le pille el toro? Contrate un seguro decente. Espere lo mejor y prepárese para lo peor.

El hombre de la quimio de la hija. Haber sido previsor y más con la salud de la hija. Y más sabiendo dónde estás y el país en el que vives.

El de la camarera. ¡a buenas horas! Si el tipo hubiese contratado un buen seguro a sus empleadas ahorita no se vería en semejante tesitura.

Responsabilidad personal, se llama. Yo es que lo de dios proveerá no lo llevo muy bien. Y donde dice dios puede usted poner el estado, que para el caso es lo mismo.

D

#40 claro, un ciclista coge un seguro que no le cubra sus accidentes laborales.
Justificando, lo no justificable

D

#50 el seguro lo coge su pagador. Es negligencia del pagador que su seguro no cubra ese tipo de accidentes.
Más pero, el trabajador debería informarse de lo que firma y las condiciones de su contrato.

Por cierto, yo no tengo por qué justificar nada, ni justificable ni no justificable, pues no me incumbe ni soy culpable de nada.
Pero puedo emitir mi opinión libremente, ¿acaso le molesta?

D

#79 por supuesto que opinar.....
pero defender la injusticia....
Me parece lamentable.
La libertad es responsabilidad de elección..
Y eeuu una pm.

D

#86 la justicia es un concepto variable y subjetivo.
Lo que para usted pueda ser justo para los demás puede ser una tontada. Y a la inversa.
Por eso existen leyes, para coordinar y codificar todas las justicias subjetivas de los individuos.

A mí me parece lamentable, por ejemplo, la dejacion de responsabilidades que supone no saber qué coño estas firmando cuando te hacen un contrato. Por ejemplo, me parece lamentable, siendo un ciclista, que no sepas que no tienes cubierta la asistencia médica en caso de accidente laboral en un país en que la asistencia es mayoritariamente privada.
Y si no sabes lo que pone, te vas a un abogado a que te lo explique como si tuvieses 10 años, que no es tan caro.

Otra cosa es que la mentalidad imperante sea la cristiana católica: todo ira bien pues dios/estado proveerá.
Luego todos muy ateos pero para asumir las responsabilidades que le pertoca a cada uno, mirada al techo y a silbar distraído.

D

#88 Realmente estoy de acuerdo contigo.
Aunque la enfermedad mental, también lo podemos denominar justicia.

Pero todas sabemos que el sistema universal de "salud" del estado, es más eficiente que el yanki.
Yo creo en la autogestión de la salud. La cooperativa catalana tiene un trabajo muy interesante en este sentido.

D

#91 lo de la enfeedad mental es bastante complicado. Pues puede verse desde la perspectiva antropológica, y desde ahí no está tan claro qué es qué. Por ejemplo, esquizofrenia asociada con alucinaciones puede considerarse cercanía con la divinidad, chamanismo, etc.

Sobre la eficiencia del sistema universal sobre el yanki, pues no. No lo sabemos todos. Yo no lo sè. ¿Por qué es más eficiente?¿si el sistema español es más eficiente por qué va todo el que puede permitírselo a tratarse a los EEUU de norteamérica?

La autogestiòn está muy bien. Pero como cualquier sistema autogestionado, ese argumento funciona para números pequeños. En grandes grupos poblacionales desemboca en caos.

thelematico

#2 USA tiene la sanidad más regulada del mundo.

powernergia

#49 Si, ya lo he oído antes, el problema es que no es suficientemente liberal.

F

#1 No lo entiendo... normalmente cuando uno está federado suele tener un seguro, cuando va a una competición suele haber un seguro, y en un equipo y profesional... creo que aqui pasa algo más.

D

#9, yo he jugado al Rugby en la primera Division del país de Merkel. Federado, no profesional. No hay seguro. Si te lesionabas, en el Club te decían que, en el Hospital o en la visita al médico, dijeras que la lesión te la habías producido en el ámbito privado. Así es en los países liberales

c

#51 En España también pasa. Eso pasa en los países con sanidad pública. Donde no pasa es en EEUU. Si no hay seguro, o incluso aunque lo haya, te jodes.

chorche77

#57 Aquí eso no pasa. Con la ficha del equipo viene el seguro. Rugby universitario federado no profesional.

c

#62 Si pasa. Por ejemplo en muchas asociaciones de fútbol veterano

chorche77

#63 ¿Pero tienen ficha federativa activa o estamos hablando de una asociación privada de amigos de algún club?

victor_vega

#62 Yo jugaba al futbol-sala en la liguilla del pueblo. Eramos 3 divisiones. Pues el seguro solo cubría muerte o invalidez permanente. Es cierto que no estábamos federados, si lo estas, la cosa cambia.

D

#51 pero siempre podías pagarte de tu bolsillo otro segurito por un módico precio.

D

#64, si, por 700 euros mensuales. Ya se encarga tu aseguradora (en Alemania no existe seguridad social como en Espana, está todo concertado con aseguradoras privadas) de mandarte cartas a casa.

Batanen

#51 Eso le paso a mi novia, jugando un torneo de Rugby en Asturias, Rotura de ligamentos y tanto el equipo como la federación se desentendieron de ella, dejándola tirada y diciéndole que en urgencias tenía que decir que había sido en casa. Todo ello con su licencia y seguros al día pagados como los chicos, los cuales por cualquier tontería ya los llevaban al seguro.

z

#68 Eso probablemente lo hicieron para que a la temporada siguiente no les subiesen al club o a la federación la prima del seguro. No es la primera vez que me llegan noticias de algo así. Vergonzoso.

F

#51 Pues me parece muy mal por parte de la federación. Yo hice kárate muchos años federado y teníamos un seguro y creo que al menos en España eso es lo normal cuando te federas.

D

#78, en Espana es obligatorio. Con tu ficha de la federación tienes un seguro, bastante bueno por cierto.

D

#1 Supongo que tiene que ver más con que el equipo tuviese contratado una mierda de seguro.

victor_vega

#14 De todas formas, la organización de la carrera también debería tener un seguro medianamente normal. Aunque allí, lo medianamente normal no existe.

D

#1 ¿y su equipo Cannondale Pro Cycling Team?

Xenófanes

#6 Sí que es raro. Romperse la clavícula es de lo menos grave que le puede pasar. Que ocurriría si sufriera una lesión medular.

victor_vega

#29 Debemos tener en cuenta que las aseguradoras allí, hacen lo posible muchas veces para no pagar. Así que puede ser también que se hayan inventado una de sus triquiñuelas legales para inhibirse de su responsabilidad.

l

#83 Eso ya no pasa tanto por decir que no pasa. Ha cambiado mucho la cosa. Eso sí, de lo que pone la factura del hospital a lo que paga la aseguradora hay un trecho, en muchos casos lo que le cobran a la aseguradora es sólo el 20% de lo que te cobrarían a ti.

Tambien añadir que lo que se estila mucho es que tienes que ir a médicos y hospitales con los que la aseguradora tiene un concierto y si no vas no te cubren, con excepciones: si vas a urgencias y eres admitido (una urgencia de verdad) la aseguradora te cubre independientemente de si tiene concierto o no con el hospital.

Y otra cosa muy común es que no tienes que pagar por adelantado cuando vas a un médico que tiene concierto con tu aseguradora (excepto copagos que tengas establecidos), tú vas, y ellos ya se encargan de las cuentas.

bac

#6 lo que es una tomadura de pelo es que un tío que no paga lao impuestos en Letonia pueda volver allí y operarse gratuitamente, a costa de sus conciudadanos que a duras penas cobran una cuarta parte del salario del operado...

Y me temo que en España sería igual.

Maelstrom

#5 Podría ser, no lo sé, que el seguro se negara a pagar debido a la irresponsabilidad del equipo ciclista en permitirle continuar en las condiciones tan arriesgadas en las que lo estaba haciendo. Casi provoca un accidente múltiple, casi se vuelve a accidentar, casi atropella al público... Los mismos comentaristas se extrañan y hasta lamentan que siga o que su equipo le deje seguir. Aunque, igualmente, todo eso no tiene nada que ver con el accidente, claro, y solo serviría como excusa para el seguro ante un incidente después de que continuara.

No sé, como dije, todo es muy extraño.

D

#10 Deseo que tu hija este bien
Supongo que en vuestro caso el hecho de que los neurocirujanos desaconsejaran el traslado fue decisivo para que pagaran; De estas clausulas nos solemos enterar cuando estamos metidos de lleno en el problema.

G

#11 Me da (sin idea) que te obliguen ellos ir a un hospital que ellos decidan, si esta en una clausula posiblemente sea abusiva y no valga para nada. Y que hubieran pagado refuerza el tema. Si pudieran escaquearse legalmente se escaqueaban, que pena no le vas a dar ninguna.

Es como si yo tengo un accidente de coche y mi seguro me dice que tengo que ir a su hospital,

Abeel

#12 esa no es la pregunta, la pregunta es porque un hospital público no cubre los cuidados si estas practicando un deporte

NotVizzini

#25 Apostaría que la SS. Española si cubre un accidente de esquí(o de bici) si no eres profesional/compites/etc.

d

#44 no cubre el rescate/traslado. Yo tuve un accidente en pistas en Francia y al volver me encontré peor y fui al hospital de can ruti. Allí me atendieron y al cabo de unos días me llamaron para saber si tenia el seguro de pistas. Al decirle q ya me habían atendido allí y q fui pq empeore. 21 días de baja por hacer "la última bajada"

NotVizzini

#55 si, lo del rescate en montaña lo tengo claro,...

el resto si, creia..

n

#25 y #44
Sí lo cubre.
(Otra cosa es que en Lleida no te quieran operar la fractura de tibia y peroné y el seguro de la estación de esquí te mande a Madrid en una ambulancia sólo con conductor y tras pedir el alta voluntaria en el hospital de Lleida. Pero vamos, supongo que lo que me pasó no es la norma...)

NotVizzini

#60 Lo que te pasó si es la norma y es un absurdo y vergüenza TOTAL de este pais...

G

#19 Pues por lo mismo que no te cubre un accidente de coche o accidente practicando deportes. Yo no tengo que pagar tus accidentes y aventuras ni tu las mias.
De hecho nunca te llevan por accidente a un hospital publico ¿por que? por que no te cubre

Otra cosa que tengas ese accidente sea cual sea y pasen, es un "pequeño" fraude generalizado pero mejor, más te vale decir que no fue haciendo algun deporte raro, y simplemente que ibas por la calle y te caistes.

Abeel

#66 pues yo tuve un accidente muy grave, siendo culpa mía, y con mi vehículo y me llevaron a un hospital público, y en los informes ponía accidente de moto en todos lados, sin eufemismos.

ToiCabreao

#19 Lo mismo si "provocas" un accidente de trafico sin tener seguro. Por ejemplo, conduciendo un vehículo agrícola por una carretera sin seguro o si permiso de circulación. La factura del hospital publico la pagas tu. Y vaya si la pagas.

G

#19 Por cierto como anécdota a mi hace años descubrí por CASI las malas un detalle, el seguro obligatorio de un vehículo es a terceros, y no cubre al conductor (salvo al contrario claro que es un tercero), normalmente y casi generalmente te vende el pack de seguro obligatorio, asistencia y seguro al conductor, pero a mi cuando quite la asistencia en la moto por que no la quería por que iba por otro lado me deshicieron el pack y solo me cobraban el seguro obligatorio, yo no caí en ello. La cuestión es que anduve muchos años sin problema, incluso tuve algún accidente que no fue culpa mía (evidentemente te cubre el seguro del otro) y no tuve problemas. pero bueno un día me caí solo y me llevaron al hospital, privado por supuesto, que decir que después presente el seguro y me dijeron que no tenia cobertura, y que me tocaba apoquinar una cantidad que jamas había visto escrita en una factura..

Por fortuna a mi me toca ese hospital por la SS pues también es concertado, y para cobrar rápido y sin problemas (era muy joven estudiante y sin empleo) me lo metieron como caída andando (o algo así) en la SS.

Si me hubieran llevado a otro hospital privado aunque fuera concertado iba de culo.

Y si andar en moto también es un deporte

Trimax

#72 Entonces hago deporte todos los días para ir al trabajo y volver y yo sin enterarme

Shotokax

#10 en primer lugar mis mejores deseos para tu hija.

Una pregunta desde la ignorancia: ¿por qué no paga la Seguridad Social siendo un hospital público? ¿Por el hecho de estar practicando un deporte?

z

#16 Porque cuando compites en un deporte y tienes licencia federativa, con esa licencia estás pagando también la cuota de un seguro deportivo. Éste te proporciona unos servicios médicos en caso de accidente/lesión durante la práctica deportiva y/o la competición.

Trimax

#16 Ya lo han comentado por ahí. Básicamente, la explicación es ésta: Tanto para la circulación de vehículos a motor (aeronaves y embarcaciones también), como para la competición deportiva, es obligatorio un seguro de accidentes. Los centros públicos tienen instrucciones de pasarle la factura al seguro en estos casos.

DeepBlue

#10 Espero que tu hija se haya recuperado bien.

Esto no tiene que ver el contenido de tu comentario pero es el que me ha despertado la curiosidad. Vivo en Madrid desde que nací y es la primera vez que oigo hablar del "Hospital de Madrid". He buscado y veo que es parte de un grupo privado, como era de esperar.

Mi pregunta para el resto es, ¿es legal que se llame así? Mi duda surge por esta costumbre reciente de derivar intervenciones, etc, a privados, bajo el supuesto de mejorar las listas de espera pero con un claro tufillo a fomentar la privatización de la Sanidad.

Supongamos que alguien por principios no quiere ir a un privado a costa de seguir en lista de espera (como haría yo si no fuese algo grave y no hubiese otra) pero le dicen este nombre aparentemente "oficial/público" (lo que dice #7). Si es alguien menos suspicaz que yo, con un poco de vaselina se la han metido hasta el fondo

DORAP

#3 ¡Cambiado, gracias!

Shotokax

#3 "letonio" suena a nombre de anciano.

D

#24 suena a carne, chu leton

Shotokax

#20 pues también, como el@superplinio. lol

superplinio

#71 Yo soy un gas noble, un poco de respeto...

pkreuzt

Algún ministro de sanidad llamaría a esto "movilidad quirúrgica"

oskarluis

Noticia dedicada a todos aquellos que ven en EEUU. un ejemplo a seguir.

D

#13 Ojo que eso de la privatizacion se esta extendiendo a otros paises, y es mala cosa, asi que aunque no lo quieras

M

#22 En Holanda empezaron en el 2006!!!

oskarluis

#22 Eso es lo malo. Que las políticas neoliberales de yankilandia se extienden por el mundo como la peste para desgracia de los ciudadanos de a pie.

gulfuroth

Siguiendo la noticia parece que ya han encontrado la manera de tratarle en USA

"@Vaughters 6h6 hours ago
Good news!! We have surgery figured out for Toms in the USA! Big thanks to all the@Ride_Argyle medical staff for figuring this out!!
10 replies 10 retweets 213 likes"



D

Lo que se conoce como parasito sanitario. Aqui tenemos muchos, vienen de Reino Unido en su mayoria, eso sin contar lo que viene de fuera y no cotiza.

Willou

#47 ¿Datos por favor?

#59 A los países de la UE se les pasa la factura.

D

#75 Infórmate tú. Yo te lo resumo. Hasta hace poco, a los jubilados extranjeros que han venido por reagrupación familiar, la Seguridad Social les pagaba todo. Montoro, que de vez en cuando hace algo bien, dijo que nanai, que esas personas no han cotizado un duro en España y que no podían ser una carga para los contribuyentes. Les quitó la tarjeta sanitaria y les exigió hacerse un seguro privado o los mandaba de vuelta a sus países. Y nuestros tribunales españoles, que de justicia no entienden mucho pero en cuanto a gilipolleces nadie les gana, dice que no se les puede quitar la tarjeta sanitaria. Total, que le estamos pagando la sanidad a decenas de miles de jubilados que no han cotizado un mísero euro en España

Willou

#93 Estoy informado, gracias. Te estaba pidiendo pruebas.

D

#98 Si estuvieras bien informado no las necesitarías

Willou

#99

D

Lo de la sanidad de EEUU es alucinante. Hasta en países como Marruecos la sanidad es gratuita.

p

#31 En Marruecos es gratuito lo más simple y cutre. Medicinas y vendas las tienes que llevar tu mismo, por ejemplo. En el hospital pueden no darte ni una manta para taparte.
Y si quieres una atención un poco buena, tienes que pagar. Y aunque pagues, intentan estafarte muy a menudo (piden dinero cuando estás en quirófano, por ejemplo). Los militares si que tienen un buen sistema de salud, pero no todo el mundo puede acceder a él.
Tiene una lógica, pues es un país muy pobre, pero está muy mal. A mi cuñado le operaron de apendicitis allí hace poco y flipé con las condiciones del hospital.

b

País en el que no paga impuestos se tiene que tragar esta operación de una lesión durante práctica de deporte profesional.

Mola.

D

#39 Aquí pagamos operaciones a docenas de miles de jubilados panchitos que han venido a España por reagrupación familiar y que nunca han cotizado un euro en España.

bac

#47 pues igual del idiotas que los letones.

SavMartin

#47 Te suena de algo el IVA??

D

#84 Sí. ¿Por? Si voy a Suecia y compro una chocolatina (pagando, obviamente, el correspondiente IVA), ¿debería eso darme acceso a todos sus beneficios sociales?

SavMartin

#92 Dices que nunca han cotizado un euro y el IVA es un impuesto.... ahora si quieres discutir cuanto IVA pagado te da derecho a que cosas.. entonces igual hasta te doy la razón, pero eso de "ni un euro" como que no es así...

D

Aquí es una mafia de lo público enviando a la gente al seguro por las tardes.

bac

#45 diría que no té obligan, más bien se aprovechan de lo mal que va la sanidad pública para darte solución rápida por la privada.

D

#77 Una mierda, 45 minutos me tuvo esperando mientras se iba al café, nos despachó en 5 minutos. Por curiosidad fuimos a ciegas a una privada, y resulta que era el mismo, todo parabienes, "me suena tu cara", nos deja mira la prueba diagnóstica al mismo tiempo, que era con una máquina incluso más antigua que la de la SS, y si teníamos alguna duda, etc.

Quiso la casualidad que nos tocase el mismo médico, y lo que más flipó fue el cambio de actitud, para hacer básicamente el mismo trabajo, una ecografía. Hablan de la corrupción de la política, pero la de la sanidad española es mucho mayor.

d

Lo que mas me gusta de Usa es la cantidad de dias de vacaciones que tienen al año.

D

#18 En la mia como en otras ilimitados, no te los cuentan. Eso si, seguro que quien quiera probar los maximos o ir por un record seguro que no dura mucho.

M

y eso que tenia seguro.

DonaldTrump

Vamos, que el ciclista tiene un seguro que no le cubre rotura de clavícula en EEUU y quiere que se lo paguen porque sí.

Pues haber elegido otro seguro.

SENSACIONALISTA.

alexandrealonso

#26 donde hay sensacionalismo? es estrictamente cierto. es un corredor olímpico y al depender de un seguro privado, éste no se hace cargo de su operación.

DonaldTrump

#37 Si contratas un seguro privado que no cubre eso, pues seguro que no te lo cubre.

maciasant

#26 Tu ademas del nombre ... tienes algo mas de Trump.

D

Pues yo me hubiera venido a España...que es gratis

D

¿Seguro o inseguro? ¿Qué tenía contratado?

alexandrealonso

por mis cojones iba a dejar que se opere en el pais al que ha rechazado representar. ale. a por el sueño americano, subcampeón

Maseo

#38 En ningún sitio pone que no represente a Letonia. Sigue teniendo la nacionalidad letona así que en Olimpiadas y mundiales seguirá compitiendo por Letonia. Simplemente ha sido contratado por un equipo de EEUU así que veo normal que se mude allí puesto que allí tiene la sede el equipo y es donde entrenarán y competirán en bastantes carreras de allí.

Willou

#56 Igual de normal veo, si no reside en X país, que ese país se niegue a correr con los gastos, puesto que no paga impuestos en el.

alexandrealonso

#56 perdona. me olvide de contestarte. tienes razon. y aun mas. corre para letonia en las olimpiadas. un saludo.

P

No esperaba menos de un pais de asesinos

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