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#68:
Qué bonito es Menéame. Tenemos a toda la fauna de siempre aquí reunida.
El cansino de los tulipanes que no tiene ni puta idea de lo que fue la crisis de los tulipanes en #1
Los listos de las tarjetas gráficas que no tienen ni puta idea de cómo se mina Bitcoin en #16 y #23 (y alguno más que habrá)
Los ejpertos que saben cuánto va a valer (y cuánto no) Bitcoin dentro de 7 meses en #15
Por suerte quedan algunos seres humanos con alguna luz encendida capaces de ver que esta noticia es ERRÓNEA (o antigua en todo caso), que viene de un bulo difundido por Reuters (entre su vomitivo tratamiento de las violaciones de DDHH por parte de Israel y esto se están cubriendo de gloria últimamente) y que la prensa ha republicado como loros sin siquiera darse cuenta de que China lo único que ha hecho es reiterar una norma que ya existía en el país. #18 #24 #46 #35
Porque como dicen #4 y #6, quizás al contador de muertes de Bitcoin (van 400 https://99bitcoins.com/bitcoin-obituaries/) habría que añadir un contador de prohibiciones de Bitcoin por parte de China. Porque ya van unas cuantas.
#29 Eres tú quien está haciendo el ridículo y no se ha leído el contenido. Curioso que acuses a otros de ello...
El cansino de los tulipanes que no tiene ni puta idea de lo que fue la crisis de los tulipanes en #1
Los listos de las tarjetas gráficas que no tienen ni puta idea de cómo se mina Bitcoin en #16 y #23 (y alguno más que habrá)
Los ejpertos que saben cuánto va a valer (y cuánto no) Bitcoin dentro de 7 meses en #15
Por suerte quedan algunos seres humanos con alguna luz encendida capaces de ver que esta noticia es ERRÓNEA (o antigua en todo caso), que viene de un bulo difundido por Reuters (entre su vomitivo tratamiento de las violaciones de DDHH por parte de Israel y esto se están cubriendo de gloria últimamente) y que la prensa ha republicado como loros sin siquiera darse cuenta de que China lo único que ha hecho es reiterar una norma que ya existía en el país. #18 #24 #46 #35
Porque como dicen #4 y #6, quizás al contador de muertes de Bitcoin (van 400 https://99bitcoins.com/bitcoin-obituaries/) habría que añadir un contador de prohibiciones de Bitcoin por parte de China. Porque ya van unas cuantas.
#29 Eres tú quien está haciendo el ridículo y no se ha leído el contenido. Curioso que acuses a otros de ello...
#13:
"infringen la seguridad de la propiedad de la gente y es un disruptor en el orden económico y financiero"
Traducción: ahora que nosotros estamos arriba no cambiéis el orden.
Traducción: ahora que nosotros estamos arriba no cambiéis el orden.
#2:
El momento perfecto para comprar más
#98:
#89 Deja que te voy a presentar a tu amigo la industria de Servicios Financieros. Los conoceras porque estan ganando cientos de miles de millones al año cobrando por encargarse de eso que tu llamas "manera facil".
"Esa gente". Esa gente ERES TU. Cada vez que usas tu tarjeta de credito en un comercio hay al menos 2 intermediarios cobrando comisiones. Cada vez que sacas dinero en efectivo en un cajero hay al menos 3 intermediarios cobrando comisiones por ello. Cada vez que tengas que realizar una transferencia internacional hay al menos 4 intermediarios cobrando por ello. Cada vez que compres un billete de avion en una agencia de viajes hay al menos 5 intermediarios cobrando por ello.
Y si. En efecto. Cada vez que una empresa tiene que transferir dinero para un pago TAMBIEN esta pagando UN DINERAL como comisiones.
Y dejo claro que a mi ADA me toca un pie y ni me va ni me viene. Pero el simplismo de algunos comentarios parece que esteis en parvulario.
"Esa gente". Esa gente ERES TU. Cada vez que usas tu tarjeta de credito en un comercio hay al menos 2 intermediarios cobrando comisiones. Cada vez que sacas dinero en efectivo en un cajero hay al menos 3 intermediarios cobrando comisiones por ello. Cada vez que tengas que realizar una transferencia internacional hay al menos 4 intermediarios cobrando por ello. Cada vez que compres un billete de avion en una agencia de viajes hay al menos 5 intermediarios cobrando por ello.
Y si. En efecto. Cada vez que una empresa tiene que transferir dinero para un pago TAMBIEN esta pagando UN DINERAL como comisiones.
Y dejo claro que a mi ADA me toca un pie y ni me va ni me viene. Pero el simplismo de algunos comentarios parece que esteis en parvulario.
#1:
Parece que los tulipanes se marchitan.
#124:
#68 Reuters pertenece a los bancos, y los bancos quieren comprar lo más barato posible para vendérselo más caro a sus clientes, harán todo lo que puedan para mantener el precio bajo hasta que hayan terminado de comprar. Luego empezarán las buenas noticias, subirá el precio, los bancos venderán a sus clientes, y volverán a sacar malas noticias para rellenar la tragaperras.
No es algo especial de bitcoin, todos los mercados funcionan así, pero en bitcoin se puede ver muy bien al analizar la cadena de bloques, las direcciones de menos de 1 bitcoin se están reduciendo y las de más de 10 están aumentando. En otros mercados es difícil de ver, ninguno es tan transparente.
También se ve que los que están vendiendo son los que compraron hace poco, venden en pérdidas, son las manos débiles, los que comprarán cuando valga 100000 y volverán a vender a 70000.
No es algo especial de bitcoin, todos los mercados funcionan así, pero en bitcoin se puede ver muy bien al analizar la cadena de bloques, las direcciones de menos de 1 bitcoin se están reduciendo y las de más de 10 están aumentando. En otros mercados es difícil de ver, ninguno es tan transparente.
También se ve que los que están vendiendo son los que compraron hace poco, venden en pérdidas, son las manos débiles, los que comprarán cuando valga 100000 y volverán a vender a 70000.
#69:
#60 Lo de que tenga valor lo pongo muy en duda, no hay nada que respalde el valor del Bitcoin (ni creo que de ninguna otra cripto ya puestos) un Bitcoin al final solo es una serie de bits y nada más, y eso por si mismo no tiene ningún valor.
Un billete o una acción solo son trozos de papel, pero los respalda una economía de un país o los activos y pasivos de una empresa, detrás hay algo real con un valor tangible y cuantificable.
Un billete o una acción solo son trozos de papel, pero los respalda una economía de un país o los activos y pasivos de una empresa, detrás hay algo real con un valor tangible y cuantificable.
#25:
#5 me he atragantado tomado cafe cuando he leido en la noticia que China ha dicho ".. infringen la seguridad de la propiedad de la gente y es un disruptor en el orden económico y financiero.."
Un pais declaradamente comunista a favor de la propiedad privada
Ya me puedo morir que he visto de todo
Un pais declaradamente comunista a favor de la propiedad privada
Ya me puedo morir que he visto de todo
#96:
#44 Pregunta en Venezuela si prefieren un dolar o un bolivar, por mucho "estado" que haya detrás.
Y lo mismo pasará en cualquier estado donde la inflación haga que la moneda local no valga nada. En un mundo globalizado llegarán las monedas globalizadas. Que no veas la realidad no quiere decir que no exista.
Y lo mismo pasará en cualquier estado donde la inflación haga que la moneda local no valga nada. En un mundo globalizado llegarán las monedas globalizadas. Que no veas la realidad no quiere decir que no exista.
Comentarios
El momento perfecto para comprar más
#2 Buy the dip.
#2 Buy the deep. Pero todavia queda mucho tramo para el deep.
#2 No creo, pegará un buen bajón. Cuando termine de bajar será mejor momento digo yo...
Parece que los tulipanes se marchitan.
#1 Lo que no entendéis los de los tulipanes es que es el ciclo de la vida. Los tulipanes muertos sirven de abono para los de la siguiente temporada.
#5 Si el problema no es ese el problema es que a lo mejor los de la próxima temporada no los quiere nadie y te los tienes que comer, y encima ni siquiera se comen que no son patatas
#22 ¿y si se diera el caso, que problema hay? Al final no deja de ser un inversión que puede salir bien o mal
#36 Correcto, el problema es que hay gente que confía en la cripto con una fe cuasi religiosa. Para ellos son algo que solo puede subir y subir, nunca hundirse por completo.
#55 Solo hay una cosa que puede hundir las criptos. LA CORRUPCION. Y ahi estais los tulipos apoyando la corrupcion.
#36 Más que inversión diría que especulación
#36 Correcto. Pero el lado del mal se ve muy reforzado por el hecho de que huele a chamus desde Marte.
#22 Un bitcoin siempre será un bitcoin y se podrá seguir usando como un bitcoin. Que pagues por él 60.000€ o 50€ es indiferente. Mientras la red esté levantada, seguirá funcionando como tal. Un bitcoin SI se "come" porque sigue teniendo utilidad más allá de su valor o de lo bonito o feo que te parezca.
#60 Lo de que tenga valor lo pongo muy en duda, no hay nada que respalde el valor del Bitcoin (ni creo que de ninguna otra cripto ya puestos) un Bitcoin al final solo es una serie de bits y nada más, y eso por si mismo no tiene ningún valor.
Un billete o una acción solo son trozos de papel, pero los respalda una economía de un país o los activos y pasivos de una empresa, detrás hay algo real con un valor tangible y cuantificable.
#69 Lo respalda infraestructura y las matemáticas que generan la confianza. Igual que a un billete lo respalda la cofianza en que el emisor no se va a poner a imprimirlos como un loco. Y no es algo que no pueda pasar...
#72 La confianza puede perderse, y eso es lo único que sujeta al Bitcoin, si la gente pierde la confianza en el, se puede hundir a 0€.
#75 Si, claro, igual que se hundieron el Bolivar o el Dolar de Zimbaue. Y eso que tenian a un estado detrás. La confianza es lo que sujeta no solo al Bitcoin sino a todo el dinero. Con la diferencia que en en Bitcoin no hay una mano negra que pueda imprimir más moneda ni una institución opaca que controle las transacciones.
#83 En el Bolivar y el Dolar de Zimbaue solo "confiaban" sus ciudadanos y por que estaban obligados, fuera de sus países no te lo cogía nadie
#99 Como la mayoría de las monedas nacionales. Pon un mapa del mundo, tira un dardo al azar y luego ve a tu banco a ver si te cambia esa moneda por euros.
#288 El hilo no iba por ahí. Ya se que se puede cambiar casi cualquier divisa por crypto, enviar a otra parte del mundo y hacer el cambio a la moneda local, de manera más o menos regular o usando mercados alternativos. Pero se trataba de una conversación en la que rebatía a #99 sobre si la confianza en una moneda está garantizada cuando detrás hay un estado. No sobre si es posible o no hacer cambios de moneda fiat a crypto. Y como tu bien mencionas, bitcoin está más aceptado en todo el mundo que muchas monedas locales de países ajenos. En eso estamos de acuerdo ¿no?
#83 El Bolivar o el dolar de Zimbawe no valen 0
#75 Eso es cierto para todas las monedas fiat, para el oro, para las acciones, para la renta fija... para todo excepto quizás algunas materias primas.
#75 como el dolar
#72 en todo caso las gráficas nVidia y de AMD, y los fabricantes de ASIC. Más que las matemáticas que suspendió la mayoría de gente que invierte en cryptos.
#72 La "infraestructura" y "las matemáticas" no son ningün respaldo
#69 están tan respaldadas las monedas FIAT... que la FED lleva imprimiendo los dólares que les da la gana cuando les da la gana a un ritmo nunca visto durante mucho tiempo. Suena mucho más fiable como deposito de valor que una moneda con una cantidad limitada de oferta ¿Verdad?. Vamos... que no tienes ni idea de lo que hablas, ni de porque y para qué se desarrollo Bitcoin.
#69 El valor es subjetivo. Actualmente 1 bitcoin vale 30000 euros, porque hay quien los paga
#60 el problema de Bitcoin es la gran cantidad de especuladores que se han metido en ella (y el uso que le están dando como moneda de intercambio para actividades delictivas) Es lo que va a terminar matándola
#74 Estoy de acuerdo con lo primero. Pero no con lo segundo. La moneda que se usa para las grandes actividades delictivas no es precisamente el bitcoin.
#85 Para los que anden cortos, se refiere al dolar.
#85 Con lo primero tampoco, el mercado no funciona así: #118
#74 El problema de bitcoin es la poca cantidad de especuladores que tiene, eso hace que la volatilidad sea muy alta, todavía es un mercado muy pequeño y cualquier bocachanclas lo puede mover. El mercado más grande, con más especuladores, y por tanto más estable del mundo es el forex, varios órdenes de magnitud mayor que el de bitcoin.
Con las acciones pasa lo mismo, cuanto más pequeñas son, menos especuladores y más volatilidad tienen. Pasa con todos los productos de todos los mercados, los especuladores lo que hacen es suavizar la curva de precios, asumen riesgos, si algo ha bajado demasiado, lo compran, y si algo ha subido demasiado, lo venden. Sin ellos las cosas subirían y bajarían muchísimo más. Mira cualquier gráfica de cualquier acción que ahora sea grandecita, cuando empezó tenía mucha más volatilidad que ahora, según van creciendo se hacen más atractivas para los especuladores y se van suavizando.
#74 No como el dolar, o el euro, que no se especula con ellos ni se usan para actividades delectivas... jajajajaj... si hay hasta billetes diseñados para ello... ¿has visto tu muchos de 500€? ¿Y de 1000$? pues eso...
#74 Eso justamente es lo que hace que 1 bitcoin valga 38000 euros.
Ninguna otra cosa
#60 ya
#60 Bueno eso es relativo porque el coste de generación de un nuevo BTC es altísimo y ahora mismo había vuelto a ser rentable minar pero si cae por debajo de loa 10k igual empieza a no serlo y si la red de mineros cae, el tiempo para confirmar también caerá y se ira todo en picado.
#60 Cierto. Siempre servirá para decir que tienes un bitcoin.
#60 Lo que dices es "demasiado" cierto.
Un bitcoin tiene una "utilidad" EN EXTREMO relativa. Compras hoy 1000€ en bitcoins y mañana estos tendrán un valor de 2.000€ o de 5€.
#60 Si el BTC llega a valer céntimos como hace años, ya no tendrá ningún valor, aunque sí tendrá una utilidad.
#22 Los querrán a precio de tulipanes y para plantarlos en casa
#5 me he atragantado tomado cafe cuando he leido en la noticia que China ha dicho ".. infringen la seguridad de la propiedad de la gente y es un disruptor en el orden económico y financiero.."
Un pais declaradamente comunista a favor de la propiedad privada
Ya me puedo morir que he visto de todo
#25 es que China es ferozmente capitalista
#28 Capitalista cuando os conviene. China es un país socialista, no comunista.
Cualquier país socialista o con aspiraciones comunistas defiende la propiedad privada, salvo la de los medios de producción.
Pero como opinar sin tener ni idea de lo que se habla es gratis pues ...
#97 gracias por la aclaración, aunque no se porqué dices "os conviene".
Lo de país con aspiraciones comunistas defendiendo la propiedad privada, salvo los medios de producción, merece una explicación más detallada por tu parte.
El dinero forma parte de los medios de producción, que ocurre con las criptomonedas entonces?
#25, será que ni el uno ni el otro #28, tenéis ni puta idea que hay entre el comunismo y la propiedad privada.
#25 Bueno, el comunismo es la nueva socialdemocracia.
Ya lo dijo Iglesias:
https://www.informacion.es/elecciones/2016/06/06/pablo-iglesias-marx-engels-socialdemocratas-6139098.html
#25 No dice "propiedad privada", dice "propiedad de la gente". Ahí ya no se si es problema de la traducción o del redactor. Pero se abre a interpretaciones. Puede ser de una gente (privada) o mucha gente (pública).
#32 lord help me
#25 Cuando les interesa.
#25 Otro que no entiende lo que significa "medios de producción". La misma soplapollez anticomunista de siempre de que el comunismo va a quitarte la propiedad hasta de tus calzoncillos. Un no parar, ¿la realidad? Os la suda ¿Leer algo de lo que se critica?¿Para que?
#39 ah pero un chino puede tener un ferrari?*
*si es del partido seguro que si
#25 China es socialista, no es comunista.
Se suele confundir, pero no es lo mismo.
Y ojo, abrazaron el capitalismo ya hace más de 20 años, así que tienen remanentes socialistas, pero vamos un país capitalista
y una dictatura.#48 REMANENTES??? lo que hay que oir....
#25 El comunismo no está en contra de la propiedad privada, está en contra de la propiedad privada de los medios de producción.
Antes de morir léete un libro sobre qué es el comunismo porfa, que todavía te quedan cosas por ver.
#25 El comunismo no está en contra de la propiedad privada, solo la de los medios de producción (hablamos de la teoría, la práctica puede diferir)
#53 #58 #108 #113 El comunismo está en contra de la propiedad privada en general.
El Estado es el propietario de tu casa, de tu coche... Y te cede su uso. Tú eres la persona que puede utilizar tu casa y tu coche, y no te lo pueden robar otros ciudadanos. Pero no te pertenece, en tanto en cuanto es el Estado el que te permite utilizarlo; dado el caso, el Estado te lo puede quitar. Y tú no puedes vender. Porque no es tuyo.
Eso sucedía en la URSS, en C. del Norte y en Cuba hasta hace unos años (creo que empezaron e reformar el tema propiedad privada hace poco). En estos países, para "comprarte" un coche te tienes que poner en listas de espera de varios años, hasta que el Estado considera que te toca tener coche, y te cede uno por un tiempo.
#25 El comunismo no tiene nada en contra de la propiedad privada "en general", solo de la propiedad privada de los medios de producción.
#25 El comunismo defiende la propiedad personal, así cómo la propiedad colectiva de los medios de producción.
Los anarquistas sí pueden tener otras ideas sobre la propiedad, pero en el comunismo sí se definede la propiedad (personal).
#25 Aún no puedes morir, no has visto un libro sobre comunismo en tu vida.
¿Dónde está escrito que el comunismo esté en contra de la propiedad privada?
#25 Comunista? China?
#25 El comunismo no está en contra de la propiedad privada
China no es comunista, si no socialista.
#1 Pues podría ser perfectamente. La última vez que pasó esto con China fue en septiembre 2017 y bajó un 30% (de 4500$ a 3000$. Tres meses después hacia nuevo máximo histórico multiplicando su precio por 6 hasta llegar a los 20k$. Evidentemente no tiene porqué pasar lo mismo.
El tulipanes le llamaban.
#11 claro claro, como dice el articulo bitcoin a 250k a finales de 2021… mis huevos 😂
#15 No creo que llegue a los 250k a finales de año. Pero tampoco creía que tocaría los 60k hace un año cuando estaba por 4k.
#15 Entiendo que te juegas la ceunta de meneame
#15 Recuerdo que en cierto foro de inversiones hicieron una apuesta. La hicieron porque sabían que nunca se cumpliría. Si el bitcoin llegaba a 600€, se alquilarían un yate y lo llenarían de coca. A ver si lo encuentro...
Qué bonito es Menéame. Tenemos a toda la fauna de siempre aquí reunida.
El cansino de los tulipanes que no tiene ni puta idea de lo que fue la crisis de los tulipanes en #1
Los listos de las tarjetas gráficas que no tienen ni puta idea de cómo se mina Bitcoin en #16 y #23 (y alguno más que habrá)
Los ejpertos que saben cuánto va a valer (y cuánto no) Bitcoin dentro de 7 meses en #15
Por suerte quedan algunos seres humanos con alguna luz encendida capaces de ver que esta noticia es ERRÓNEA (o antigua en todo caso), que viene de un bulo difundido por Reuters (entre su vomitivo tratamiento de las violaciones de DDHH por parte de Israel y esto se están cubriendo de gloria últimamente) y que la prensa ha republicado como loros sin siquiera darse cuenta de que China lo único que ha hecho es reiterar una norma que ya existía en el país. #18 #24 #46 #35
Porque como dicen #4 y #6, quizás al contador de muertes de Bitcoin (van 400 https://99bitcoins.com/bitcoin-obituaries/) habría que añadir un contador de prohibiciones de Bitcoin por parte de China. Porque ya van unas cuantas.
#29 Eres tú quien está haciendo el ridículo y no se ha leído el contenido. Curioso que acuses a otros de ello...
#68 ¿Han dicho acaso #16 y #23 que se usan para minar BTC?
#68 El que no tiene ni puta idea eres tu, majo, como bien ha dicho #76 en ningún momento he dicho que Bitcoin se mine con GPUs a dia de hoy. Pero Bitcoin es "LA CRIPTODIVISA" con mayúsculas, todas las criptodivisas dependen del valor de bitcoin, y si bitcoin cae, arrastra consigo a todas las demás, y muchas de esas otras criptodivisas que se ven arrastradas si que se minan con GPUs y no con ASICS. Y escasez de chips aparte, la falta de GPUs en el mercado no está causada porque les haya entrado la polilla del silicio a las que se han fabricado, sino porque los chinofarmers de mierda arramblan con todas para minar ethereum y otras criptos; asi que reitero mis aplausos a todo lo que dañe al mercado de criptodivisas y con un poco de suerte arruine a esos malnacidos que están agravando la escasez de chips y de gpus.
#68 Hola.
Entiendo que el Bitcoin se mina (o se debería minar para obtener rentabilidad) con hardware dedicado, ASICs.
Pero la noticia dice "criptodivisas" sin referirse a ninguna en concreto.
Y no se puede negar cómo ha afectado la minería a la disponibilidad y precio del hardware gráfico.
#77 No todas las criptodivisas se minan.
#68 Reuters pertenece a los bancos, y los bancos quieren comprar lo más barato posible para vendérselo más caro a sus clientes, harán todo lo que puedan para mantener el precio bajo hasta que hayan terminado de comprar. Luego empezarán las buenas noticias, subirá el precio, los bancos venderán a sus clientes, y volverán a sacar malas noticias para rellenar la tragaperras.
No es algo especial de bitcoin, todos los mercados funcionan así, pero en bitcoin se puede ver muy bien al analizar la cadena de bloques, las direcciones de menos de 1 bitcoin se están reduciendo y las de más de 10 están aumentando. En otros mercados es difícil de ver, ninguno es tan transparente.
También se ve que los que están vendiendo son los que compraron hace poco, venden en pérdidas, son las manos débiles, los que comprarán cuando valga 100000 y volverán a vender a 70000.
#68 Aplauso, otro +1 China FUD (suelen ser 3-7 al año). En breve +1 India FOMO/FUD, un clásico.
Las fake news corren como la pólvora mientras grandes instituciones y bancos entran en el secrot bien comprando o participan en protocolos, e.g. AAVE Pro.
#68 Hay una diferencia entre comprar o vender criptomonedas y entre comprar o vender productos y servicios financieros que no son criptomonedas, pero que pueden involucrar el uso de criptomonedas. Lo que yo entiendo de la noticia de Reuters es que lo primero ya estaba prohibido (la propia noticia habla de las prohibiciones de 2017 y 2019) y que ahora se ha prohibido también lo segundo.
#68 ¿por qué bitcoin de desploma?
#1 Los gobiernos jamas permitiran que les quiten el poder del control monetario, las criptomonedas son humo, no valen mas que para especular y consumir energia absurdamente y aqui esta la evidencia, el dia que les haga la minima sombra al dolar o al euro, las barreran de un plumazo.
#40 Claro, derribaran un mercado de aproximadamente 2 billones españoles de dólares. Cuando se les antoje si...
#40 como las barrerán? Prohibirán algo? Internes?
#40 Intentarán tumbarlo. Otra cosa es que lo consigan.
#40 los gobiernos (que no es correcto, sino las grandes fortunas) lo que saben (y parece que tú no te has dado cuenta) que han tenido que ponerse de parte de las criptodivisas, por ello fiscalmente le han metido mano en vez de prohibirlas. Lo que están haciendo ahora gobiernos, es usar a los medios para meter FUD y comprar barato, es decir, unirse al enemigo ya que no pueden con el, y es lo que han hecho en los mercados comunes toda la vida.
#1 Debe ser duro llevar 10 años repitiendo lo mismo viendo como el resto se forran.
#63 Preséntame a "el resto"
#63
#1 Un BotPio solo tendria dos frases "voxemia y pepesunia antiejpañola" y "bitcoin tulipan gñe"
#1 Parece que algunos seguís sin ver mas allá de bitcoin.
Pero como todo lo demás, si lo repites suficiente algún día acertaras.
#1 Esta noticia es un bulo. China ha prohibido a los bancos ofrecer servicios crypto desde 2013.
#1 el bicoin nunca baja
#1 Lo que no entiende la mayor parte de la gente, cada crisis superada lo hace más fuerte de cara al siguiente ciclo. Bitcoin está diseñado para que parezca que puede fracasar en cualquier momento, esto ya ha pasado antes decenas de veces.
#1 No has comprado bitcoin, eh, pillín?
"infringen la seguridad de la propiedad de la gente y es un disruptor en el orden económico y financiero"
Traducción: ahora que nosotros estamos arriba no cambiéis el orden.
#13 o es un mercado sin control, que está acaparando recursos necesarios para otros mercados y alterando artificialmente la demanda. También consume energía a mansalva y sirve a crackers y otros delincuentes para mover y lavar dinero impunemente.
Esto no tiene que ver con el yuan digital, estoy seguro....
¿Cuándo vais a dejar de subir a portada todas las mierdas que caga Xataka sobre criptomonedas?
PD: La noticia es un bulo.
#18 La noticia de Xataka enlaza a la noticia original de Reuters. ¿Lo que dice Reuters es un bulo?
#21 Sí:
#24 La noticia no dice que China ha prohibido las criptomonedas. Dice que ha prohibido las transacciones financieras que usen criptomonedas. Solo es un bulo en la cabeza de la gente que lee los titulares de forma apresurada.
#29 Eso lleva años prohibido en China. La noticia solo busca clicks y desinformar aprovechando que el Bitcoin estaba cayendo.
#35 Estaba prohibido el uso directo. Ahora se prohibe el uso indirecto. Están cayendo todas precisamente por esto.
#29 Que te hayan colado el bulo vale, pero que salgas con estas es muy penoso y ridículo.
PD: Bocazas.
#21 Pues podría ser. No sería la primera vez que Reuters cuela un bulo sobre China.
Con lo que es un disruptor en el orden económico y financiero lo ha clavado. Con ese motivo me es suficiente para apoyarlas
#89 Deja que te voy a presentar a tu amigo la industria de Servicios Financieros. Los conoceras porque estan ganando cientos de miles de millones al año cobrando por encargarse de eso que tu llamas "manera facil".
"Esa gente". Esa gente ERES TU. Cada vez que usas tu tarjeta de credito en un comercio hay al menos 2 intermediarios cobrando comisiones. Cada vez que sacas dinero en efectivo en un cajero hay al menos 3 intermediarios cobrando comisiones por ello. Cada vez que tengas que realizar una transferencia internacional hay al menos 4 intermediarios cobrando por ello. Cada vez que compres un billete de avion en una agencia de viajes hay al menos 5 intermediarios cobrando por ello.
Y si. En efecto. Cada vez que una empresa tiene que transferir dinero para un pago TAMBIEN esta pagando UN DINERAL como comisiones.
Y dejo claro que a mi ADA me toca un pie y ni me va ni me viene. Pero el simplismo de algunos comentarios parece que esteis en parvulario.
#98 No te molestes en que lo entienda y menos cuando lleguen los smart contracts.
y con esta, cuántas van?
¿Es serio ? ¿OTRA VEZ China?
#4 Es como la cuarta vez que china "prohibe" las criptomonedas, para luego cambiar de opinión a los 3 meses.
#4 Las élites chinas quieren comprar criptomonedas baratas y esta es la mejor forma, anuncian que lo prohíben, compran, luego matizan y queda en nada. Cómo recuerda a septiembre de 2017!
Joder cuanto hater. Pasará lo mismo con las cotizaciones de teléfonica o de apple? O es solo la nvidia de no tener npi del tema y haberse quedado fuera?
#59 Qué tienen que ver las acciones de apple con el bitcoin? Apple es una empresa que fabrica cosas que la gente compra, o sea, que produce cosas tangibles que tienen un valor real. El bitcoin es humo en comparación. Que te puedes forrar? Si. Que te puedes arruinar? También. Que los gobiernos le van a meter mano más pronto que tarde? Dalo por seguro.
Diría que es un error, pero teniendo en cuenta que Xataca fue el principal medio en poner de moda el clickbait extremo, pues supongo que no.
Estámal traducido o es un bulo. De la noticia que enlazan: China has banned financial institutions and payment companies from providing services related to cryptocurrency transactions, and warned investors against speculative crypto trading.
No han prohibido las criptomonedas; han prohibido su uso "oficial". No creo que cambie gran cosa, personalmente.
De hecho, en el propio artículo de Xataca lo mencionan más tarde, y luego dicen que Tesla deja de admitir Bitcoins (sin explicar el pulso bitcoin-dogecoin de Musk). Es basura sensacionalista para no variar. Una pena haberlo meneado al entrar a leerlo.
En teoría China no ha prohibido nada de nada. Solo ha recordado una norma ya existente. En la práctica no ha cambiado nada.
Bajarán las gráficas?
#7 las logarítmicas.?
#9 no,as otras. Las de jugar.
#10 Depende si arrastra durante el suficiente tiempo a las otras criptomonedas que se minan con gráficas.
#12 De momento lleva una semana arrastrándolas, así que buenas noticias para el stock de gráficas
#19 lo siento, pero el Ethereum era rentable minarlo cuando costaba 1000 dólares, aún está a 3000. Además, el problema no es el stock, yo la semana pasada vi gráficas actuales en tiendas online, el problema son los precios que están casi al triple de lo recomendado. Ya veremos lo que tardan en bajar..
#33 Está por debajo de 3000 pero estoy de acuerdo en que aún ha de bajar bastante para que no salga rentable. Aunque si se mantiene la tendencia quizás llegue el momento.
En cuanto a los precios de las gráficas, hay un problema brutal de stock por lo que pueden pedir lo que quieran. Y una gran parte (que no toda) de la culpa de esta falta de stock es el uso de las gráficas para minar.
#50 Joder, he dicho que está a 3000 dolares y esta a 2972 dolares.
#33 Veremos lo que pasa en Julio con el EIP que van a implementar.
#9 Y la transaminasas?
#49 bien gracias, pero si algo he aprendido en MNM es que las gráficas de las criptodivisas deben ser logarítmicas
#7 Si se cumple el cambio a criptomonedas "ecológicas" sí, caerán y mucho. Está ahora mismo habiendo una lucha entre los mineros Bitcoins y Ethereum causantes del problema y otras criptomonedas que no lo necesitan o necesitan muy poco.
Creo que la lucha la ganarán las que no necesiten minarse. Total, es un simple logaritmo y no crean perjuicio ecológico.
Será poco a poco pero está claro que este ritmo es inaguantable. Creo que los perjudicados serán los mineros.
Es una simple opinión personal viendo como va el mercado.
El gobierno chino es claro: no quieren una moneda deflacionara porque entonces la gente podria tener escapatoria a su moneda oficial inflacionaria. Robar los ahorros de los trabajadores a base de inflacion es uno de los grandes poderes de los estados y un caramelo demasiado goloso
El gobierno chino lleva el robo al extremo al permitir mineria de cryptos pero prohibir todo lo demas, esto son empresas chinas que roban divisas al resto del mundo minando y vendiendo al exterior. Espero que los paises donde si se permiten cryptos se pongan al dia en mineria o se pase a tecnologias que no requieran mineros
#81 correcto. No solo no quiere moneda deflacionaria, sino que tampoco quiere competencia distribuida contra el yuan digital que ya está en pruebas.
Prohibiendo monedas alternativas se asegura que la población usa solamente el yuan digital, bajo férreo control estatal.
En esta noticia falta el meneame que siempre nos aclara las gráficas logarítmicas
#17 Yo también le echo en falta.
sorrillo mira a ver lo que te están haciendo los chinos!
#52 A mi no me hacen nada los chinos
Si tanto echáis de falta la gráfica, a pesar que ni titular ni entradilla hacen referencia alguna a la cotización, lo podéis buscar y copiar vosotros mismos.
La próxima crisis financiera está en ciernes. Y con la inflación desatada. A ver cómo responde el bitcoin. Va a ser interesante.
las criptodivisas "[...] es un disruptor en el orden económico y financiero"
Felicidades, China. Acabas de descubrir la rueda.
#0 Las criptomonedas nunca seran moneda
Básicamente una moneda es moneda porq hay un estado o supraestado (como la UE) q cobra los impuestos, tasas y exacciones varias en esa moneda.
La existencia de una moneda es la base de la política monetaria y fiscal y ningún estado va a renunciar a eso.
Punto.
No hay mucha más discusion.
#65 Claro, claro...
#65 En ninguna definición de moneda se requiere que los estados cobren impuestos en ella. ¿Que chorrada es esa?
Una moneda es un medio de pago. Luego ya se puede debatir si el Bitcoin y demás paja se están usando como medio de pago o no (poco o nada creo yo). Pero si se llegará a usar y aceptar, podría ser tranquilamente una moneda.
#65 Soy defensora del fenómeno e inversora desde hace años, y no creo que sean monedas, son un activo no monetario (algún debate he tenido aquí ya con otros usuarios que sí defienden que son monedas). Pero ¿Acaso importa que sean monedas? ¿El oro vale menos por no ser una moneda?
#65 Ahora a dormir que se hace tarde para el colegio, pepito.
#130 (y completando lo q he dicho en #65 )
Hoy en día hay cientos de papeles y papelitos q podemos usar como medio de cambio: Puedo saldar deudas con letras del tesoro de Australia o con acciones de Tesla si la otra parte quiere pero eso no convierte esas cosas en monedas.
Bitcoin no es moneda, ni lo es, ni lo será.
Entre otras cosas las empresas tienen q pagar el salario a sus empleados, el IS y a hacienda el IVA y el IRPF de las retenciones en Euros y las cuotas de la SS. Sencillamente hacienda ni acepta ni aceptará jamás otra divisa q no sean los euros.
O las empresas podrían aceptar Bitcoins y luego cambiarlos por Euros para pagar a hacienda? Eso no convierte en moneda al Bitcoin. También podría aceptar sellos o inmuebles o patatas y luego venderlas para conseguir euros y pagarle a hacienda.
Vale q el Bitcoin no sea tan engorroso como los sellos, inmuebles o las patatas y tiene ventajas (es más "líquido" q los inmuebles) pero también tiene inconvenientes, y hay unos gastos de transacción y un riesgo de cambio. No se aceptarán bitcoins por la misma razón por la q no se aceptan dólares o francos suizos.
Además, legalmente las empresas no pueden pagar salarios en bitcoin. Se consideraría remuneración en especie y está limitada a un 30% del salario anual.
No, bitcoin no es moneda y probablemente nunca lo será.
#82 La fed es neoliberal, el Bitcoin más aún. No hay nada más neoliberal que una divisa anónima sin control, pero vamos, siendo como eres uno de los facha trolls de cabecera de éste garito, no tengo intención de perder el tiempo siguiendo ésta discusión.
¿Qué más da? Las criptomonedas no se hicieron para hacer transacciones comerciales, sino para meter 1000€ en ellas y venderlas por 3.000.000€ al cabo de un par de años.
#41 Los pisos no se hacen para que la gente viva, se hacen para que el concejal se lleve el pelotazo de recalificación.
Existen muchas criptomonedas con usos reales y definidos, es cierto que hay muchas monedas que se usan como reserva de valor (BTC) o como especulación pura y dura (doge, shiba, y demás memecoins), pero no significa que en el futuro medio ya no se medie.
No pienses en una transaccion comercial como comprar el pan, pero con ADA puedes transferir 2 millones de dolares en 0,52 segundos con una comisión de 2$, intenta hacer lo mismo en un banco español a tu primo de California.
#61 muy bien por ADA, aportando una solución a un problema que solo tienen los traficantes de drogas y los evasores de impuestos.
#66 ¿Solo los traficantes necesitan transferir cantidades de dinero de forma rapida y coste mínimo?
Que disgusto te vas a llevar cuando sepas la cantidad de dinero que se mueve por parte de negocios legales cada día.
Cc #61
#86 y esa gente nunca ha podido mover dinero de manera fácil hasta la existencia de ADA. Seguro que no.
#66 No has trabajado nunca en una empresa que mueva dinero?
#93 he trabajado para varias transnacionales, y nunca he dejado de tener mi salario o mi material a tiempo porque no hayan podido transferir 2M€ en un segundo a un coste de 2$.
#100 bueno, pues ya tienes tres casos que necesitan mover mucho dinero rápido.
#66 No has trabajado en el departamento de tesorería de las empresas. Se mueven millones entre las empresas del grupo o simplemente para pagar a proveedores.
#61 Me hace gracia que nombres Doge como especulación, cuando es de las pocas monedas que tienen a día de hoy una utilización real. RESERVA DE VALOR ES IGUAL A ESPECULACIÓN
#61 Joder, ahora que tenía cash suelto no tengo un primo en California.
Pero sobre todo B) Para que mi primo pueda comprarse el lambo en el concesionario de Sacramento, o el concesionario le acepta ADA, o tendrá que pasar por un exchange que le liquide 2M$ en su cuenta corriente (con su comisión correspondiente por parte del exchange y el banco y no sé si los tiempos y comisiones serán similares a los del banco español) y yo habré hecho antes una compra de ADA en mi exchange (con sus comisiones y sus tiempos).
Sin entrar en lo que sea realmente China como modelo economico, eso no es respaldar el capitalismo. El comunismo como tal requiere una planificación y un control de la economía por parte de El Estado. Si no puedes controlar la moneda ya me dirás qué clase de planificación y control vas a poder tener.
#73 es que las criptos son un sueño húmedo neoliberal, es normal que china esté en contra (ojo, no digo que sean malas, tienen sus pros y sus contras, pero tienen muchos más pros si eres un liberal o un delincuente)
#80 El bitcoin no tiene nada de neoliberal, el neoliberalismo es la FED y el equivalente de muchos otros paises, bancos centrales inflactando la moneda para hacer mas ricos a los cronies y mas pobres a los que estan lejos de la impresora
#80 Por otro lado, lo que suele decir el gobierno chino viene siendo una garantía de seguridad de lo contrario.
#87 En absoluto. El gobierno chino ni acierta siempre ni miente siempre, simplemente dice lo que le viene bien a sus intereses, como todos los gobiernos.
#92 Lo que ocurre es que en los últimos años China se ha vuelto totalmente expansionista, por no decir imperialista, sin renunciar al proteccionismo económico. Seguro que el tema es complejo pero básicamente les gusta controlar y las cryptos no las controlan, si se disparan otro x20 ya sí que puede tener impacto importante en la economía global. Yo creo que antes de tener que considerar el escenario lo ralentizan.
Toooma moreno
¡Yaba daba duh!
A ver si así se empiezan a normalizar los precios del hardware.
#16 Dudo que baje mucho, si que la mineria afecta, pero es un problema mas complejo. Se estima que para 2023 que a lo mejor se normalizaran un poco la oferta y con ello los precios.
#37 ¿La rusa?
De momento, ha bajado en un día de 35.000€ a 32.000€ el Bitcoñazo. Y en esta semana, con declaraciones de Elon Musk por medio, de 42.000 a 32.000€...
Es el momento de invertir.
#26 No se, prefiero la ruleta, que al menos ya se las probabilidades antes de jugar.
Es la hora de comprar, que se acaban!. Lo dice tambien Elon Musk.
No son tulipanes pero tiene la misma mezcla de codicia, especulacion y engañabobos. A ver si entendeis que es el ESTADO quien dice que es moneda y que no. Y para demostrarlo tiene policias , jueces, leyes y carceles. Si quereis monedas autoorganizadas al margen de los eatados nunca saldreis de la dark web
#44 claro que sí, igual que la iglesia consideraba una herejía la impresión de libros sin su control y supervisión, con el poder de los papas, cárceles y hogueras, hasta que apareció la imprenta y cambió el status quo radicalmente de forma disruptiva e imparable. NADA ES PARA SIEMPRE.
#70 nada es para siempre y su el estado respalda una moneda sera legal Y aceptada.
Lo primero que se imprimio fue una biblia. La iglesia no impedia imprimir sino la difusion de ciertas ideas contrarias a la doctrina. Pero una vez hubo estados que protegieron la impresion por ser contrarios a la iglesia de Roma, los libros hereticos se imprimieron y se difundieron. Era una lucha de estados, entre Roma y los catolicos y los protestantes
#44 Pregunta en Venezuela si prefieren un dolar o un bolivar, por mucho "estado" que haya detrás.
Y lo mismo pasará en cualquier estado donde la inflación haga que la moneda local no valga nada. En un mundo globalizado llegarán las monedas globalizadas. Que no veas la realidad no quiere decir que no exista.
#96 el dolar esta respaldado por un estado que ademas lo hace respetar con siete flotas de guerra
Mientras exista incautos seguirán especulando con las criptomonedas, como toda burbuja que se precie
Pasó algo similar en Vietnam hace unas semanas y ahora todo el mundo usa P2P.
¡BOOOOOOM! Ahora os comeis vuestras putas GPUs con patatas chinofarmierders