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#5:
#1 No os perdáis el vídeo incluido en la noticia. Es sencillamente acongojante.
https://www.youtube.com/watch?&v=lHcTKWiZ8sI
https://www.youtube.com/watch?&v=lHcTKWiZ8sI
#14:
#13 Tanto la policía alemana de la época como la italiana y la española implantaron el sistema de "las porteras". Toda viuda o señora casada sin niños (afecta al régimen) podía obtener el puesto remunerado de portera de una comunidad, pero cada semana debía pasar un reporte a las autoridades sobre cuestiones como cuánta comida o ropa subían a casa los vecinos (para saber si había gente escondida), visitas, correspondencia, etc.
#11:
#10 En una sociedad como la nuestra sería facilísimo de implementar y todos caerían en el redil con una facilidad pasmosa.
Pensarlo me hace temblar, es sibilino a más no poder.No se me ocurre compararlo con otra cosa que con un cuchillo oculto en un osito de peluche. Se trata de algo que todo el mundo haría por propia voluntad y es que a primera vista es dificilísimo ver la trampa por lo inocente que parece, hay que reflexionar y pararse a pensar las consecuencias a largo plazo de algo que resulta bastante inofensivo por sí sólo.
Muy poca gente sería capaz de pararse a pensar en ello al verlo por primera vez y pocos se molestarían en rebelarse por un hecho que en principio parece no sólo inocuo si no positivo para la sociedad.
Pensarlo me hace temblar, es sibilino a más no poder.No se me ocurre compararlo con otra cosa que con un cuchillo oculto en un osito de peluche. Se trata de algo que todo el mundo haría por propia voluntad y es que a primera vista es dificilísimo ver la trampa por lo inocente que parece, hay que reflexionar y pararse a pensar las consecuencias a largo plazo de algo que resulta bastante inofensivo por sí sólo.
Muy poca gente sería capaz de pararse a pensar en ello al verlo por primera vez y pocos se molestarían en rebelarse por un hecho que en principio parece no sólo inocuo si no positivo para la sociedad.
#103:
#5 Mi mujer es china y hoy después de ver la noticia le he preguntado si sabe algo al respecto. Tras buscar en internet el nombre chino del "juego", se ha dado cuenta de que ya lo tenía activo en su cuenta de Alipay.
Hemos pasado un rato mirando cómo funciona y, qué queréis que os diga, me parece que el vídeo ese se pasa ocho pueblos de sensacionalista. Básicamente no es más que un sistema de crédito que puntua el modo en que pagas tus deudas.
En China todavía es un caos recaudar impuestos (el gobierno solo agrupa poco más de un 10% del PIB en tasas), y de este modo lo que buscan es hacer que la gente pague luz, agua, gas y demás servicios por Alipay, recompensándoles con un "crédito social" que pueden usar para determinadas cosas, básicamente ofertas, o para sacarse un visado a Luxemburgo o Singapur (Por cierto, Europa pide a los ciudadanos chinos que prueben sus movimientos bancarios antes de darles el visado de turista).
En cuanto a lo de comprobar el crédito que tienen tus amigos, no es algo automático, sino que tienen que darte su permiso, pero yo creo que esto puede tener un muy buen uso cuando arrancas un negocio o te sale un socio y quieres saber si es de fiar. Eso sí, la plataforma colabora con órganos del gobierno, facilitando datos que podrían usarse en casos de que se produjesen denuncias y vete a saber qué otras cosas...
Respecto de lo de acabar compitiendo por ver quién es más patriota, me parece que es una flipada occidental-yanqui que no encaja con la realidad. En todo caso la gente competirá por ver quién es más honesto en sus negocios, pero no creo que ni uno ni el otro sean juegos muy divertidos
Hemos pasado un rato mirando cómo funciona y, qué queréis que os diga, me parece que el vídeo ese se pasa ocho pueblos de sensacionalista. Básicamente no es más que un sistema de crédito que puntua el modo en que pagas tus deudas.
En China todavía es un caos recaudar impuestos (el gobierno solo agrupa poco más de un 10% del PIB en tasas), y de este modo lo que buscan es hacer que la gente pague luz, agua, gas y demás servicios por Alipay, recompensándoles con un "crédito social" que pueden usar para determinadas cosas, básicamente ofertas, o para sacarse un visado a Luxemburgo o Singapur (Por cierto, Europa pide a los ciudadanos chinos que prueben sus movimientos bancarios antes de darles el visado de turista).
En cuanto a lo de comprobar el crédito que tienen tus amigos, no es algo automático, sino que tienen que darte su permiso, pero yo creo que esto puede tener un muy buen uso cuando arrancas un negocio o te sale un socio y quieres saber si es de fiar. Eso sí, la plataforma colabora con órganos del gobierno, facilitando datos que podrían usarse en casos de que se produjesen denuncias y vete a saber qué otras cosas...
Respecto de lo de acabar compitiendo por ver quién es más patriota, me parece que es una flipada occidental-yanqui que no encaja con la realidad. En todo caso la gente competirá por ver quién es más honesto en sus negocios, pero no creo que ni uno ni el otro sean juegos muy divertidos
#30:
Propongo atajar de raíz este palabro antes de que se empotre en el diccionario coloquial. Existe "ludificación" - http://es.wikipedia.org/wiki/Ludificaci%C3%B3n
A ver si es posible que no vayamos otra vez arrastrados por la palabra tonta de moda (como ha pasado con selfie).
A ver si es posible que no vayamos otra vez arrastrados por la palabra tonta de moda (como ha pasado con selfie).
#63:
#52 Gracias por devolver el debate político a los '30, incluso si aceptásemos que una dictadura puede funcionar mejor en conjunto que una democracia seguiría siendo un sistema peor, libertad y tal, pero supongo que tu eres de los que por un mendrugo de pan dejaría que se llevasen a su madre a un "campo de reeducación" en plan Corea del Norte.
#1:
Miedo, mucho miedo.
Relevante:
Black Mirror - Quince millones de créditos
https://www.youtube.com/watch?v=LUP73Vb5Jdo
Relevante:
Black Mirror - Quince millones de créditos
https://www.youtube.com/watch?v=LUP73Vb5Jdo
#20:
#10 Bueno lo de que se impondrá en 2020 lo dice porque el articulo esta sacado de un vídeo basado en a saber que conocimiento. El programa es terrible, pero no creo que sea obligatorio, es más, puedes dejar esa red social y ya ¿O es que tienes que estar activo en la red por ley?
Por otra parte, España ya es excluyente, los cortijos de PP y PSOE funcionan igual o peor. Como tengas amigos no afines o publicaciones en contra de ciertos partidos o políticas te puedes quedar sin ayudas, prestaciones o trabajos, esto lo se muy pero que muy bien, tienen listados al menos en mi ayuntamiento con nombres por afiliación, si fueron a votar o no, si se les vio en manifestaciones o eventos similares y tambíen tienen si su perfil de Facebook es favorable a ellos. No van a conceder ayudas o trabajos a gente que no les va a votar¡Faltaría más!
Por otra parte, España ya es excluyente, los cortijos de PP y PSOE funcionan igual o peor. Como tengas amigos no afines o publicaciones en contra de ciertos partidos o políticas te puedes quedar sin ayudas, prestaciones o trabajos, esto lo se muy pero que muy bien, tienen listados al menos en mi ayuntamiento con nombres por afiliación, si fueron a votar o no, si se les vio en manifestaciones o eventos similares y tambíen tienen si su perfil de Facebook es favorable a ellos. No van a conceder ayudas o trabajos a gente que no les va a votar¡Faltaría más!
#28:
#23 Si ves el vídeo citado en https://www.youtube.com/watch?&v=lHcTKWiZ8sI , verás que "jugar" es tan sencillo como simplemente comprar en Alibaba, algo que ya hacen 1.300 millones de chinos.
#22:
"La puntuación es calculada por Ant Financial, una compañía afiliada a Alibaba"
Joder, miedo me da ahora la noticia esta del año pasado:
Rajoy negocia con Alibaba su posible implantación en España
Rajoy negocia con Alibaba su posible implantación en España
Joder, miedo me da ahora la noticia esta del año pasado:
Rajoy negocia con Alibaba su posible implantación en España
Rajoy negocia con Alibaba su posible implantación en España
Es demencial.
#3:
China, tiene todo lo mejor del capitalismo y todo lo mejor del comunismo.
Comentarios
#13 Tanto la policía alemana de la época como la italiana y la española implantaron el sistema de "las porteras". Toda viuda o señora casada sin niños (afecta al régimen) podía obtener el puesto remunerado de portera de una comunidad, pero cada semana debía pasar un reporte a las autoridades sobre cuestiones como cuánta comida o ropa subían a casa los vecinos (para saber si había gente escondida), visitas, correspondencia, etc.
#10 En una sociedad como la nuestra sería facilísimo de implementar y todos caerían en el redil con una facilidad pasmosa.
Pensarlo me hace temblar, es sibilino a más no poder.No se me ocurre compararlo con otra cosa que con un cuchillo oculto en un osito de peluche. Se trata de algo que todo el mundo haría por propia voluntad y es que a primera vista es dificilísimo ver la trampa por lo inocente que parece, hay que reflexionar y pararse a pensar las consecuencias a largo plazo de algo que resulta bastante inofensivo por sí sólo.
Muy poca gente sería capaz de pararse a pensar en ello al verlo por primera vez y pocos se molestarían en rebelarse por un hecho que en principio parece no sólo inocuo si no positivo para la sociedad.
#11 ¡Muy buen análisis!
Es demencial.
#11 ¿Y tu crees que no esta implementado ya? Subestimas a las "tiernas" ancianitas de detrás del visillo. Las redes sociales y la tecnología solo lo actualizarían.
#16 Las redes sociales y la tecnología solo lo actualizarían.
El problema es que ese sólo va entre muchas comillas. Los sistemas dictatoriales siempre han usado la coacción social para cohartar la libertad de pensamiento pero hasta ahora no había forma de "industrializarlo" y convertir ese juicio social en algo masivo.
Esto funcionaría de manera distinta, en una dictadura tradicional el vecino te delata porque tiene rencillas contigo o quiere tener algo con lo que chantajearte, aquí el asunto cambia porque no te delata según opine de ti si no para ser "mejor ciudadano".
#80 Subestimas lo bien que pueden hacerse las cosas en este país cuando el que paga está interesado en ello. Si las cosas no funcionan bien es porque no es el objetivo principal (el objetivo principal es otro como sacar cacho de las administraciones públicas), cuando el objetivo es ese las cosas van perfectamente.
#11 Sería facilísimo porque todo el mundo mentiría para ganar puntos y en las otras redes sociales y en la vida real se comportaría como le diera la gana.
Eso si, muy poca gente se daría cuenta, entre ellos tú, claro. Es tan difícil darse cuenta de que está mal y la gente es tan, tan tonta...
#11 en la última pantalla llega ada colau a tu casa a ver si tienes algún amigo durmiendo dentro.
#11 En España estaría desarrollado por Indra o alguna otra cárnica y sólo funcionaría en internet explorer 7 con flash. Para loguearte tendrias que usar un certificado electrónico que nunca funciona, por lo que tendrias que echar la mañana en una cola en alguna oficina de la administracion para que te lo arreglen. Sería todo un éxito, si
Miedo, mucho miedo.
Relevante:
Black Mirror - Quince millones de créditos
#1 No os perdáis el vídeo incluido en la noticia. Es sencillamente acongojante.
#5 Es horrible, digno de una pesadilla distópica
#9 Ya te digo. China se va a convertir en un infierno.
No llegará a portada, pero pronto todo el mundo sabrá de este simpático "juego".
#10 No digas lo de no llegará a portada... queda muy llorón y le hace un flaco favor a la noticia. Aún así voto positivo.
#10 Bueno lo de que se impondrá en 2020 lo dice porque el articulo esta sacado de un vídeo basado en a saber que conocimiento. El programa es terrible, pero no creo que sea obligatorio, es más, puedes dejar esa red social y ya ¿O es que tienes que estar activo en la red por ley?
Por otra parte, España ya es excluyente, los cortijos de PP y PSOE funcionan igual o peor. Como tengas amigos no afines o publicaciones en contra de ciertos partidos o políticas te puedes quedar sin ayudas, prestaciones o trabajos, esto lo se muy pero que muy bien, tienen listados al menos en mi ayuntamiento con nombres por afiliación, si fueron a votar o no, si se les vio en manifestaciones o eventos similares y tambíen tienen si su perfil de Facebook es favorable a ellos. No van a conceder ayudas o trabajos a gente que no les va a votar¡Faltaría más!
#20 Bueno lo de que se impondrá en 2020 lo dice porque el articulo esta sacado de un vídeo basado en a saber que conocimiento.
El artículo no está sacado del vídeo. Es al revés.
Y la BBC dice lo mismo:
"By 2020, everyone in China will be enrolled in a vast national database that compiles fiscal and government information, including minor traffic violations, and distils it into a single number ranking each citizen."
http://www.bbc.com/news/world-asia-china-34592186
#24 "Someone who plays video games for 10 hours a day, for example, would be considered an idle person, and someone who frequently buys diapers would be considered as probably a parent, who on balance is more likely to have a sense of responsibility," Li Yingyun, Sesame's technology director told Caixin, a Chinese magazine, in February.
#24 Me gustaría ver la fuente China que así lo declare. No es que me guste China, pero ya sabemos que en occidente nos gusta desprestigiar al enemigo más de lo que lo hace por si solo. Gracias por el enlace.
#26 De nada. Pegaría una fuente china, pero lamentablemente el chino lo llevo medio mal...
#26 estoy contigo. Creo que es todo plausible salvo lo de ser obligatorio.
En realidad es simplente uma versión gubernamental de algo que ya existe aqui: facebook.
#26 He buscado y no hay fuente china. Sesame Credit es un sistema de evaluación de crédito creado por Alibaba (para promocionar su medio de pago Alipay). Las noticias sobre este sistema (芝麻信贷) hablan de cómo crecen sus usuarios. Según esta fuente:
https://www.techinasia.com/china-citizen-scores-credit-system-orwellian
... la historia viene de confundir Sesame Credit con el sistema de crédito social que lanzó el consejo de estado chino en 2014, un documento plagado de retórica política que no da muchos detalles sobre cómo sería el sistema. Las fuentes anglosajonas han añadido el causa-efecto del documento y el Sesame Credit, le han añadido un poco de fobia orwelliana y han sacado su enésima historia sobre el totalitarismo chino.
P.D.: El documento del consejo de estado:
https://chinacopyrightandmedia.wordpress.com/2014/06/14/planning-outline-for-the-construction-of-a-social-credit-system-2014-2020/
#24 Sobre eso:
Hi there. I've been living in China for four months and had no idea this system existed. I work with people who are self-professed 'members of the party' and at first this was terrifying to me because every time I logged on to my VPN in order to tunnel under The Great Firewall of China I thought I was five minutes away from being dragged into the back of a van for processing. I've since become much more relaxed as it seems that the Chinese have a flexible attitude towards the law. If you are in need of hard-to-get paperwork, pay someone at the office to expedite the process. If you're on the road and you're in a hurry but the red light is just too inconvenient, roll right on through. If you need access to Facebook for marketing purposes because your company's operations depend on it, use a VPN. Pull out a cigarette in front of a 'no smoking' sign and the staff will offer a lighter.
This flexibility towards the law seems to stand in contradiction to the Sesame Credit system which. to my mind, is a way of formalising 'guanxi' (goo-an-she), commonly approximated as 'face' in the English language (as in 'saving face'). Guanxi is a kind of social currency that has existed informally for thousands of years. Treat all of your colleagues to an elaborate meal or agree to work overtime for no extra pay and you will earn guanxi. Keep accumulating guanxi and you will have the right to ask a favour of your superiors, and you may even be promoted. Since there is already a social sense of togetherness, guanxi is usually accumulated through acts that adhere to the communist party's approved behavioural patterns. The Chinese already think of themselves as one people and question the validity of an action that is too individualistic. In many ways the Sesame Credit system has been in operation for a long time, but this conscious process of formalisation will give total control of every aspect of the country's governance to a very small minority who will no doubt choose to stamp out those cheeky rule-benders.
#20 Es terrible y una de las cosas que lo hace mas terrible es su apariencia inocua, parece una red social mas, simplemente los mas patriotas no dudaran en apuntarse, pues obtienen beneficios por ser como son, estos hablaran con amigos y los convenceran para apuntarse... creando una bola de nieve, quizas no logren a la larga que todo el mundo se apunte, pero pueden lograr un grado similar al de Facebook y todos los que esten apuntados lucharan por ser mas y mas patriotas y evitaran a aquellos que no lo son, por lo que tendran a un monton de gente sirviendo a las ordenes del partido (programa) impidiendoles pensar por si mismos. Lo terrible es lo facilmente que se cae en ese juego, solo por ejemplo valga Menéame, cuantos se dedican a hacer todo lo que pueden por ganar karma (lo que es totalmente inocuo)
#10 China tiene 5000 años de existencia y es la primera potencia industrial del mundo y, ya casi, la primera en desarrollo científico.
Para los mediocres racistas occidentales que hemos crecido pensando que eramos la raza superior y ahora nos vemos incapaces de competir con una mega-economía disciplinada y a la que no podemos doblegar militarmente es normal que la impotencia nos lleve a insultarles y desearles lo peor.
Pero la verdad es que el partido comunista chino funciona a las mil maravillas, con un presidente elegido por méritos y que puede ser expulsado de su puesto si no hace bien su trabajo o es desleal a la nación, y políticos y altos funcionarios que son condenados a prisión por corrupción.
Mientras nuestros "avanzados sistemas democráticos" ponen en el poder a Rajoyes, Berlusconis, Trumps y demás borregos del múndo de la farándula.
Ahora mismo 3 de cada 4 líderes occidentales están a favor de prohibir la inmigración, bombardear la mitad de la península arábiga, apoyar a regímenes autoritarios como Arabia Saudí, muestran claros tíntes racistas y les preocupa el surgimiento de movimientos sociales pro-ciudadanía como Podemos que no están controlados por la banca.
Por cierto, en estos momentos Bárcenas readmitido en el PP y cobrando 10 veces más que cualquiera de vosotros, "avanzados y demócratas occidentales".
#52 Las dictaduras más eficientes son las más rígidas, no es ningún secreto. Que tú veas eso como algo deseable es un problema que tienes tú.
El resto de tu comentario es un "y tú más" sin ningún sentido.
#54, #63 No sabéis ni de lo que habláis.
Para que haya dictadura tiene que haber un dictador, el cual no cede el poder ni al cual se puede criticar ni revocar de su función.
En China no hay dictadura ya que no hay dictador, y al presidente se le puede destituir por incompetente y tiene que dar explicaciones al partido comunista, formado por un millón y medio de miembros. En China hay un régimen meritocrático con un gobierno monopartidista. En Occidente hay dictaduras bipartidistas que hacen y deshacen a su antojo y que no da explicaciones de nada a nadie.
Os dejo una lista de los últimos presidentes en China:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Presidents_of_the_People's_Republic_of_China
Como podréis comprobar, desde la transición española ha habido 6 presidentes (y gobiernos) distintos incluyendo a una mujer (Soong Ching-ling). Compárese con Spain.
#99 https://es.wikipedia.org/wiki/Unipartidismo
Del artículo
El unipartidismo es un sistema de partidos políticos en el que existe un único partido político legal que pueda presentarse a los procesos electorales, o bien a aquel en el que, aún existiendo legalmente varios partidos políticos, las normas jurídicas establecen, o de facto se produce, el acaparamiento de la mayor parte del poder político por un único partido. Si bien los sistemas unipartidistas se reivindican democráticos, la mayoría de los pensadores políticos les niega tal condición por no existir en ellos poliarquía.
Un régimen de partido único no es democrático por mucho que dentro de ese partido haya cierto grado de democracia. La participación política del pueblo está limitada y eso es lo que define a una democrácia
#99 Claramente el que no tiene ni idea de qué habla eres tú. La dictadura puede ser perfectamente de partido único. No necesita la figura de un dictador, sólo la de un órgano que dicte las normas antidemocráticamente.
#99
En China no hay dictadura ya que no hay dictador
En Occidente hay dictaduras bipartidistas.
#52 Gracias por devolver el debate político a los '30, incluso si aceptásemos que una dictadura puede funcionar mejor en conjunto que una democracia seguiría siendo un sistema peor, libertad y tal, pero supongo que tu eres de los que por un mendrugo de pan dejaría que se llevasen a su madre a un "campo de reeducación" en plan Corea del Norte.
#5 Mi mujer es china y hoy después de ver la noticia le he preguntado si sabe algo al respecto. Tras buscar en internet el nombre chino del "juego", se ha dado cuenta de que ya lo tenía activo en su cuenta de Alipay.
Hemos pasado un rato mirando cómo funciona y, qué queréis que os diga, me parece que el vídeo ese se pasa ocho pueblos de sensacionalista. Básicamente no es más que un sistema de crédito que puntua el modo en que pagas tus deudas.
En China todavía es un caos recaudar impuestos (el gobierno solo agrupa poco más de un 10% del PIB en tasas), y de este modo lo que buscan es hacer que la gente pague luz, agua, gas y demás servicios por Alipay, recompensándoles con un "crédito social" que pueden usar para determinadas cosas, básicamente ofertas, o para sacarse un visado a Luxemburgo o Singapur (Por cierto, Europa pide a los ciudadanos chinos que prueben sus movimientos bancarios antes de darles el visado de turista).
En cuanto a lo de comprobar el crédito que tienen tus amigos, no es algo automático, sino que tienen que darte su permiso, pero yo creo que esto puede tener un muy buen uso cuando arrancas un negocio o te sale un socio y quieres saber si es de fiar. Eso sí, la plataforma colabora con órganos del gobierno, facilitando datos que podrían usarse en casos de que se produjesen denuncias y vete a saber qué otras cosas...
Respecto de lo de acabar compitiendo por ver quién es más patriota, me parece que es una flipada occidental-yanqui que no encaja con la realidad. En todo caso la gente competirá por ver quién es más honesto en sus negocios, pero no creo que ni uno ni el otro sean juegos muy divertidos
#1 Medirá la obediencia con la que sigues al partido político, se acabó de poner comentarios podemitas.
Propongo atajar de raíz este palabro antes de que se empotre en el diccionario coloquial. Existe "ludificación" - http://es.wikipedia.org/wiki/Ludificaci%C3%B3n
A ver si es posible que no vayamos otra vez arrastrados por la palabra tonta de moda (como ha pasado con selfie).
#30 No conocía esa palabra (ludificación es.wikipedia.org/wiki/Ludificación
) y evite usar gamificación en mi comentario #36 porque imaginaba que había un mejor remplazo en español.
Dicho esto creo que no hay mayor problema en adaptar palabras extranjeras al español siempre y cuando como resultado de su adaptación su escritura corresponda a su pronunciación y en su nueva forma de escribir no se usen combinaciones de letras extrañas al español.
Otra fuente:
http://www.bbc.com/news/world-asia-china-34592186
Esta en Steam?
#33 Esperare a que el grupo 3DM saque el crack
... Oh Wait! que aun andan a leches con la protección Denuvo del JustCause3 jejejej
China, tiene todo lo mejor del capitalismo y todo lo mejor del comunismo.
#3 O viceversa.
#3 Si; son unos genios
#3 No tiene nada de comunismo, pero bueno tú a tu rollo
Ya que lo dices... ¿Esto de Sesame Credit (que todavía tengo que buscar si es cierto o no) que es capitalismo o comunismo? ¿Por qué?
#35 Nada es comunismo porque el comunismo es una utopía irrealizable. Cualquier intento de crear una sociedad comunista no pasara la prueba de ser comunista porque en el mundo real ™ hay que adaptar ese sistema a las realidades sociales y humanas y en esa adaptación se pierde la esencia comunista.
#50 El comunismo llega con el final del imperialismo, es decir tiene que haber socialismo en prácticamente todo el mundo, ni tú ni yo vamos a ver el comunismo, pero China ni se ha acercado al socialismo, la URSS y Cuba sí.
#35 ¿Cóooooooooomo que no tiene nada de comunismo?????? Es comunismo en estado puro. Que se lo digan a los mártires de la revolución cultural del "gran timonel".
#62 El maoísmo es una desviación bastante absurda dentro del comunismo, ya me dirás en que momento en China tuvo el poder la clase obrera
#62 ¿Comunismo con capitalismo? Me lo expliquen.
"La puntuación es calculada por Ant Financial, una compañía afiliada a Alibaba"
Joder, miedo me da ahora la noticia esta del año pasado:
Rajoy negocia con Alibaba su posible implantación en España
Rajoy negocia con Alibaba su posible implantación en España
Rajoy negocia con Alibaba su posible implantación ...
computerhoy.comHilo en reddit:
https://www.reddit.com/r/truegaming/comments/3x5iz3/sesame_credit_the_true_danger_of_gamification/
#13 Eso se decía de la Stasi, la policía secreta de Alemania Oriental:
https://es.wikipedia.org/wiki/Stasi#Influencia
Para mi es la peor noticia del año.
Yo he visto fuentes y vídeos de varios sitios y todavía no me creo que sea cierto. Sobre todo por la parte de que, si tus amigos tienen mala puntuación, a ti te baja la puntuación también. Esa es la parte más macabra de todo y convierte a todos los ciudadano en espías y agentes de presión.
#7 Estoy buscando info, pero ne suena que un seevicio policia funcionaba de manera similar (salvando laas distancias) donde al final todos los ciuadanos acababan vigilando a todos.
No se si era la Gestapo o algún cuerpo policial de Stalin. A ver si alguien lo sabe y lo comenta.
#13 Probablemente fue en Alemania Oriental o Checoslovaquia.
#13 ¿Cuerpo policial DE STALIN? WTF, ahora resulta que Stalin tenía sus propios cuerpos policiales
#19 Probablemente la RDA o Checoslovaquia... ¿Razón? ¿Pruebas? Ninguna, pero oye, probablemente fue por allí.
La ertzaintza, por cierto, ya tenía un servicio para chivarse de vecinos sospechosos de ser etarras. No os tenéis que ir tan lejos.
#38 Los servicios policiales durante los tiempos de Stalin, ¿así mejor?
#42 Supongo que sí, aunque es una suposición bastante gratuita.
#43 Ya, tu tranquilo.
#44 Yo siempre estoy tranquilo, sois vosotros los que os ponéis histéricos por una noticia que no aporta pruebas de ningún tipo
#46 Ya lo creo. Llevo 8 dosis de váliums y no se me pasa.
#38 Es como si dices la España de Franco, melón. Stalin poseía un país, como dictador que era y mató a millones de conciudadanos. No tenía un cuerpo policial, tenía un ejército y una sociedad enteros.
#64 Pues no, Franco no poseía el poder en España, lo poseían los monopolios a los que Franco servía, y en la URSS el poder lo tenían los soviets, fue a partir del XX Congreso que se fue todo a la mierda, pero como lo único que has hecho es leerte algún panfleto anticomunista (véase un libro de texto del insti) pues vienes aquí diciendo que un solo hombre poseía toda una confederación de repúblicas. Ok.
#7 Eso me suena a como funcionan las sectas, por ejemplo: La Cienciología, te decían con que amigos y familiares relacionarte.
#7 #23 #41 #51 La noticia parecer ser mentira como se explica en este comentario en reddit sobre un articulo diferente pero con la misma temática:
https://www.reddit.com/r/worldnews/comments/3nyulu/in_china_every_citizen_is_being_assigned_a_credit/cvsl88k
Aun así opino esto: #48
#57 Al parecer Sesame Credit es simplemente una forma de mejorar la calidad de las reseñas de productos de las paginas administradas por Ali baba de la misma forma que la reputación de Amazon permite filtrar las reseñas relevantes.
Lo siguiente sera ver un titular en un sitio web chino que diga que en España se implemento un sistema llamado karma administrado por Menéame Comunicacions, SL que permite crear una sociedad que juega colectivamente a hacer lo que el PP considera correcto.
https://www.reddit.com/r/worldnews/comments/3nyulu/in_china_every_citizen_is_being_assigned_a_credit/cvsl88k
All hail the new SOMA!
No creo que sea cierto. En unos días veremos el desmentido. No creo que vayan a hacer jugar a 1.300 millones de chinos. Es imposible y ridículo.
#23 Si ves el vídeo citado en
, verás que "jugar" es tan sencillo como simplemente comprar en Alibaba, algo que ya hacen 1.300 millones de chinos.#28 nada, si lees todos los comentarios de ese vídeo explican que un programa similar ya se usa en eeuu desde hace tiempo y que lo que dicen de las puntuaciones según tu comportamiento es mentira. A pesar de todo, tanto el programa de eeuu como el de china no deberían existir.
#82 GO TO #79
#84 a mi la impresión que me da es que estamos en una guerra fría donde todo lo que haga china es malo y todo lo que haga occidente es bueno. No quiero defender a nadie, pero todas estas noticias me parecen muy sacadas de contexto y exageradas
#28 Y europeos.
#23 leyendo los comentarios de la noticia parece que es mentira...
#92 encontraría mecanismos más currados que una red social con puntos
Cuanto más complejos sean esos mecanismos peor para tus intereses, date cuenta de que lo maquiavélico del asunto está en que si lo miras de primeras no hace daño a nadie y sobre todo es algo que no hay que mantener apenas.
Esto no es una Stasi que necesita de recursos estatales y que genera sentimientos negativos en los ciudadanos, es algo que todo el mundo quiere porque al fin y al cabo ¡es divertido! a todos nos gusta jugar, ¿qué hay de malo en que te obliguen a jugar? ¡es el sueño de todos!
Lo bueno para el opresor aquí es lo poco complejo que resulta a primera vista, si lo hicieses más "currado" estarías cargándote el invento.
Solo les falta un donal tlumb.
De momento no he encontrado ninguna prueba de esto y ya estáis todos flipando, ¿alguien puede aportar pruebas de lo que se dice?
Lo digo porque parece que la principal fuente es el vídeo y nada más.
#41 Cállate. ¿Acaso podemos dejar que los "hechos", la "verdad" y la "falta de fuentes confiables" se interpongan en el camino de una buena historia?
Yo digo que especulemos y dejemos que nuestra imaginación tome el lugar del periodismo serio.
Y lo digo en serio porque así es mas divertido.Con el "Crédito Sócrates" te dan puntos por ser troll.
#0 Dupe?Juegos de propaganda: Sesame Credit [ENG]
Juegos de propaganda: Sesame Credit [ENG]
youtube.comComo la mili
hombre no tengas movil no compres online y problema solved
creo que a la larga el sistema falla por que la gente se vera obligada a relacionarse con gente como ellos
el que tiene 999 score se junta con gente de 998 score eso llevara las cosas a un circlejerk aislado de la realidad, piensen en esto como en la burbuja inmobiliaria en españa "los pisos subirán siempre" y si alguien decía algo en contra te decían que eres idiota, pues lo mismo la gente dirá china es la polla para subir puntos luego mas de uno se lo acabara creyendo, se creara el incentivo de cerrar los ojos a las cosas que pueden bajar el score y el sistema acabara petando
un futuro muy negro le espera a china, esto sera divertido por que no hay mas ciego que el que no quiere ver
la gente que tiene 100 se vera obligada a juntarse con gente que tiene 100 eso creara amistades y comunidades mas fuertes por que ellos no tienen que subir el score y se la suda del score
Al final, podremos ser definidos sólo por un número... carajo: ¡Sólo seremos un número!
#31 ¿¿¿ Que crees que es un DNI ???
#39 Varios números y una letra
Sólo hay que hacer un juego mas molón que de puntos por ser disidente
#37 Se llama GTA pero tu puntaje en el no te abre puertas en la vida real ™ .
#45 lamentablemente
De los creadores de... https://es.m.wikipedia.org/wiki/Partido_de_los_50_centavos Que aqui tambien lo tenemos, solo que aqui no gobierna el gobierno chino, si no la banca y multinacionales y el partido no es el comunista si no el capital y todo lo que le beneficie desde corto a largo plazo, por eso las diferentes ideologias que nos vende la caja tonta y votamos (nos inducen a pensar que solo tenemos las opciones que nos ofrecen ellos) siguen la misma linea de base de marxismo cultural, progresiva devaluacion no ya salarial si no de los propios seres humanos en todo su concepto...
Si el Sesame Credit acaba siendo efectivo, no dudeis de que su próxima parada sera Europa, por que estas cosas no pasan a nivel local, pasan coordinadamente en el mundo, utilizando la forma de gobierno que mas eficiente sea con su sociedad pero todo al unisono.
Enlazo un vídeo (en ingles, con subtítulos opcionales en español), de un grupo de gente que se dedica a analizar los trucos sicológicos de los vídeo juegos y porque esos trucos funcionan, en el que analizan porque este juego tiene un potencial tremendo para cambiar la sociedad china.
Si interpreto bien el vídeo el argumento es que esto permitirá automatizar los castigos y recompensas para aquellos que siguen las directrices del partido mientras que añade un elemento de diversión al hacer de espía e incorporara reducciones de puntaje a aquellos con relaciones con "malos ciudadanos" y premiara a aquellos con relaciones relaciones con "buenos ciudadanos" de esta forma el estado de forma sutil va indicarle de forma sutil a sus ciudadanos de quienes pueden ser amigos y de quienes no generando tremendos costos sociales a quienes este sistema marque como malos ciudadanos.
Propaganda Games: Sesame Credit - The True Danger of Gamification - Extra Credits:
"China has gamified being an obedient citizen"
Muchos dicen que esto podría haber sido sacado de un libro de George Orwell pero yo creo que las personas que están detrás de este sistema tienen una visión mucho mas sofisticada de una sociedad totalitaria de lo que George Orwell pudo llegar a imaginar.
¿Alguien puede dar una fuente fiable? Esto huele a propaganda americana que echa para atrás.
#72 BBC:
"By 2020, everyone in China will be enrolled in a vast national database that compiles fiscal and government information, including minor traffic violations, and distils it into a single number ranking each citizen."
http://www.bbc.com/news/world-asia-china-34592186
Las fuentes en chino todavía no las domino.
Tiene que ser fake.. no me lo creo. Tiene pinta de viral para promocionar una nueva red social o juego o algo similar.
#77 Aquí está filtrado el pliego de condiciones del citado sistema:
Planning Outline for the Construction of a Social Credit System (2014-2020)
https://chinacopyrightandmedia.wordpress.com/2014/06/14/planning-outline-for-the-construction-of-a-social-credit-system-2014-2020/
Un poco elaborado para ser un fake, ¿verdad?
#79 Quien se viene a China a pasar una temporada??? 😅 😅 😅
El mundo se va a la mierda
No veo el problema.
#94 Vamos a ver si te enteras, en China, las conexiones que salen del país se comprueban, y cuando superan un cierto umbral de bytes transferidos (que es ridículo) se le hace throttling. ARTIFICIALMENTE se hace que su tasa de transferencia se vaya a ntre 2 y 4 KiB. Lo hacen con TODAS las conexiones. Da igual si tienes una raspberry en tu salón (yo tengo una), un servidor en la red española de alta velocidad universitaria (RedIRIS, yo tengo uno) o un servidor dedicado en una conexión residencial (también tengo uno).
El nivel de inspección de las conexiones a internet es algo sencillamente ridículo. No creerías lo controlado que tienen internet.
¿Lavados de cerebro masivos a través de modificaciones de conducta pasivas basadas en el refuerzo positivo y en la dinámica social de grupo?
Pues como meneame
#78 Nope, hacen inspección de paquetes y reconocen el protocolo de la inmensa mayoría de las soluciones de VPN y cortan la conexión antes del inicio de la sesión cifrada. La única que funcionaba era tinc; y no es que sea muy popular entre los proveedores.
#86 Solo tienes que hacer click en el boton que dice 'obfuscate traffic using https' es tu cliente openvpn, censorship avoided!
Simple búsqueda en google, cualquiera de estas paginas [1] te damuchos proveidores que funcionan.
1. https://www.google.com/search?espv=2&q=best+vpn+for+china
#90 Y Tienes una flamante VPN que funciona a 2kb/s. Genial. ¿Has estado en China?
#91 Me gustaría, no puedo pagarme el billete
Dado el supuesto que todas las VPNs del mundo van a 2kbps (voy a montarme el negocio que veo mucho mercado), obviamente es falso, podrías decirle a tu padre que deje la raspberrypi conectada, corriendo openvpn, y ya tendrías más ancho de banda. O descargar tor, y conectarte con un bridge, etc
#91 Yo he pasado cerca de cuatro años en China utilizando ExpressVPN y me ha ido de maravilla, aunque la conexión de 10 mb se puede reducir hasta unos 2-3 mb. También conozco mucha gente que usa otros servicios que van mucho mejor de lo que dices:
http://www.chinalati.com/profiles/blogs/el-mejor-vpn-para-china
Youtubers de videojuegos metidos a analistas en politica china. Lo que le faltaba a la propaganda yanki.
Creo que este articulo trata el tema de una forma mas objetiva, ademas explica las diferentes categorías que componen la puntuación de cada uno: http://qz.com/519737/all-chinese-citizens-now-have-a-score-based-on-how-well-we-live-and-mine-sucks/
Según ese articulo el gobierno no tiene nada que ver por ahora con la aplicación, pero la están usando como prueba para hacer la suya propia, que si que tiene pinta de ser bastante "orwelliana".
El tiempo dirá si la noticia es verdad o mentira (lo de la obligatoriedad).
Me parece una chorrada. Tienes una cuenta de estas fake, con un bot en tu raspberrypi publicando basura del regimen y poniendo tu score a tope, y luego por VPN que ya tienes, o tor, accedes a tus cuentas normales de facebook y haces tu vida.
#65 Cuando vinculen un ID del tipo DNI a las redes sociales, ya me dices como haces para trollearlos.
#67 Te refieres a las redes tipo facebook o a las chinas?
Si es las chinas no problem, el bot tiene los credenciales y es ciudadano ejemplar.
Si te refieres a Facebook y demás, imho ellos son los primeros interesados en que los mil millones de chinos puedan circunvalar la censura, no pueden permitirse perderse ese mercado. Pruebas, es que ya tienen acceso desde tor hidden service facebookcorewwwi.onion, hacen avisos cuando un gobierno consigue orden judicial para ver datos personales, etc.. No tienen ningún interés en hacer de policía, no les da dinero y perderían muchos recursos con el tema de validación etc
Pero, supondiendo que lo hicieran, ya existen muchas alternativas en la llamada ´deep web´, de servicios que ofrecen redes sociales enfocadas al anonimato.
#68 ¿Te das cuenta de que estás justificando la opresión?
A grandes rasgos estás diciendo que mientras tengas una válvula de escape, mientras te queden triquiñuelas para bordear el sistema, no te importa que éste sea opresor y use a unos ciudadanos para censurar a otros cohartando su libertad.
#87 No he justificado nada Donde he dicho que lo que hagan esté bien, sera moral o lo apruebe? Solo he hecho una contribución, explicando como circunvalaría este sistema. Qué contribución has hecho tu?
#88 Me parece una chorrada.
#89 Vale, me refería que si fuera un adversario global como China, con recursos virtualmente ilimitados, que controla todas las infraestructuras, puede legislar a su antojo, etc.. encontraría mecanismos más currados que una red social con puntos.
#65 las vpn no funcionan en China. Yo he estado allí por trabajo y la vpn openvpn no conectaba al servidor en Madrid porque el firewall chino se cargaba la conexión
#76 Probablemente bloqueara el puerto al que te conectabas, o ese servidor en concreto. Hay muchos providores que no lo están y muchas configuraciones para saltarse esa censura, solo hay que informarse un poco.