Hace 4 años | Por robustiano a elconfidencial.com
Publicado hace 4 años por robustiano a elconfidencial.com

China no quiere saber nada de una tregua en la guerra comercial. Los acercamientos y los movimientos para destensar la situación protagonizados por Donald Trump han sido ignorados por Pekín, que ha anunciado aranceles por valor de 75.000 millones de dólares, a los productos fabricados en EE.UU. El golpe es especialmente duro con el sector automovilístico, del que depende buena parte de la industria en el Medio Este del país, ya que el Ejecutivo de Xi Jinping ha establecido una carga del 25% sobre las importaciones de vehículos americanos.

Comentarios

Spirito

#3 Trump ha despertado a la bestia.

D

#5 El panda tiene los huevos más gordos...

D

#8 No es panda ahora.
Es dragon

D

#16 El presidente chino, si.
Pero me refiero a toda la nacion.

tdgwho

#3 trump quería quitar los aranceles a productos americanos en china, como estos se negaron, es logico subir los aranceles a productos chinos en america, ya que si no, se juega en desventaja. Los chinos llevan años disfrutando de unas condiciones buenisimas en cuanto a aranceles, alquileres etc, además de copiar tecnología de forma exagerada (e ilegal). Que ante un intento de balancear el tema, china responda con "sigo queriendo que mis productos en america se vendan mas barato que tus productos aqui" lo cual, es a todas luces, injusto.

creo que no deberíamos justificar a china, y atacar a trump, aqui, tiene razón.

D

#49 Completamente de acuerdo. Pero no sólo se trata de tener razón sino de ser inteligente. Trump ha abierto la caja de pandora y únicamente conseguirá que Estados Unidos entre en crisis. Leed el libro "Los Mandible" que profetiza el desenlace.

D

#49 Puedes apoyar tu argumento con números?

Shotokax

#7 lol

ContinuumST

#7 "America First!" lol lol

D

#7 Como los ezpañistanies con Vox, Ciudadanos y similares? muy cierto

Penrose

#13 Lo que suceda con EEUU también nos afecta. En cualquier caso estoy de acuerdo contigo que la balanza comercial con China es preocupante.

johel

#13 siempre hemos sido un país de negociadores incompetentes plegados a intereses personales. la prueba , hoy en el próximo programa de política.

Durante los últimos 30 años a nivel agrícola hemos tenido oportunidades de hacer marca y ventas millonarias a china de leche, vacuno, cerdo, fruta, vino, aceite... ninguna, hemos sido incapaces de venderles nada.
El vino lo ha vendido Francia, el aceite Italia(el nuestro reembotellado) los lácteos Europa, México, el cerdo o y el jamón les hemos vendido loa cerdos y ahora producen ellos, la fruta Marruecos, suramerica...etc etc.

D

#34 La idea es esa, pero yo estaba pensando cosas de más alto valor añadido: maquinaria, trenes, buques, medicinas,... Todo eso que hace España, que hace bien y son el grueso de nuestras exportaciones.
No sé por qué se tiene la idea de que España es exclusivamente agrícola, cuando por ejemplo Andalucía produce y exporta más aviones que aceite (en valor, obviamente).
Lo de los productos agrícolas está bien y ahora se está exportando mucho cerdo a China, pero hay que saber situarse: España tiene de los mejores productos agrícolas de Europa y, por calidad, la UE posiblemente tenga los mejores del mundo. Si nuestras gentes del campo lo hacen medianamente con cabeza, seguro que tienen mercados mucho más rentables en países con más poder adquisitivo: Japón, Corea, Singapur...

johel

#83 Para eso haria falta cabeza en nuestros dirigentes, por ejemplo el mercado japones de la carne lo perdimos cuando no supieron gestionar la ultima crisis porcina (por escupirse unos a otros por television), y el jamon estaba ganando mercado para hacer luego palanca con la carne de res de gran calidad.
Ahora andan introduciendo el buen vino de rioja, pero a ver lo que tardan en vender la marca a un tercero o que algun bocarrana diga por television que el frances es mejor...
Podriamos exportar cerveza, la buena rubia española (la cerveza) tiene cierto prestigio en asia, las suyas son mas amargas pero ofrecemos buenas espumas que parece que eso les gusta.

Respecto a la industria de valor añadido no se mucho pero si tengo claras dos palabras; sobornos y chapuzas. Las grandes concesiones españolas internacionales se estan haciendo famosas por ofrecer precios bajos y cuadruplicar precios con sobrecostes, ademas de aceptar pagos bajo cuerda; Las obras del canal de panama, las obras de metro de nuevayork, el ave a la meca, el impresentable de telaclava...
En avionica otra de politicos europeos dando ejemplo, producimos parte del eurofighter y nuestros propios aliados compran aviones made in usa.
Tenia entendido que tambien produciamos buenos helicopteros y que nuestro astillero militar no estaba nada mal... ¿usa cancelo el contrato que tenia en ellos para fabricar parte del chasis de unos cuantos submarninos de ultima generacion por graves deficiencias tecnicas?

Ah, china esta construyendo una red de tren de mercancias transcontinental que acaba en españa... ¿lo estan aprovechando los politicos para cargarlo de vuelta?.... ejem...

c

#13 Lo que no venda EEUU igual puedr venderlo la UE...

D

#13 Diselo a tu parlamento por carta o a todos tus politicos en elecciones.
Ah no, espera, que ahora nadie quiere a nadie de izquierda en el gobierno.
Buee......

y

#9 Hacen bien. Según muchos, esto del proteccionismo es muy bueno así que supongo que va a venir bien a todos. Chinos, españoles, americanos, todos beneficiados por el proteccionismo. Viva el proteccionismo!

D

#27 si, es horrible por ejemplo que si tienes cancer te lo pague la seguridad social y no te mueras en cualquier rincon.

Que malo es el proteccionismo alli.

y

#36 Está claro que el sistema Suizo o Holandés, privados y libres, no provisto por el estado, debe ser malísimo. ¡Se están muriendo por los rincones!

Por cierto, esa seguridad social que dices que "me paga" el cáncer ¿se financia del aire o me lo cobra con impuestos? Alguno dice "pero es que lo del cáncer es muy caro". Y yo te digo: si, y tener un accidente también. Por eso existen mutualidades y aseguradoras, privadas. Que es precisamente como funciona el sistema en Suiza y Holanda.

c

#45 Porque en Holanda y Suiza, como todo el mundo sabe, no se cobran impuestos...

y

#52 Desde luego no para pagar a la sanidad, que es privada y libre.

c

#63 Puesnse. pagan más que aquí. Tú dirás...

y

#74 También pagan más por un Big Mac. En Suiza todo es más caro porque tienen mayor poder adquisitivo. También es más caro montar un restaurante en la Gran Vía madrileña que en Teruel. Lo cual no significa que haya convertir la Gran Vía en Teruel.

D

#63 En República Dominicana la sanidad también es "privada y libre",
si no que te lo cuente éste ...

Un turista español, desesperado con la factura que tendrá que pagar en un hospital de Punta Cana

Hace 4 años | Por Meneador_Compul... a telecinco.es

y

#77 Esto es como si tienes un accidente, no tienes seguro y tienes que pagar lo que cuesta al tercero al que has dejado en silla de ruedas. Pues si tuvieses el seguro, en este caso de salud, no pasarían estas cosas. Por otro lado, dudo muchísimo que sean libres esos precios, igual que no lo son en USA.

¿Que quieres que no le pueda pasar a nadie? Pues entonces propón que tener seguro sea obligatorio. Como por cierto es en Suiza. Pero de ahí a obligarnos a todos a pagar un seguro estatal.. hay un trecho. Por supuesto, yo no estoy a favor de hacerlo obligatorio, antes de eso diría que profiero que la gente pueda adquiera una licencia, igual que se adquiere la de la de conducir o la de armas, para poder no tener seguro. ¿Por qué? Mejor regular que prohibir u obligar. Pero mejor aun no regular.

pawer13

#63 qué quieres decir con libre? Creo que es obligatorio tener seguro médico si trabajas y está bastante regulado. Al final funciona de manera parecida (en eficiencia y costes) al sistema español, aunque los rankings siguen diciendo que el nuestro es mejor

y

#84 Cuanto más libre sea un sistema legal, más me gusta. Libre es cuando tu puedes hacer un acuerdo con otra persona física o jurídica y no viene el estado a entrometerse sin que las partes lo hayan acordado previamente. ¿Conoces el matonismo mafioso estatal de toda la vida que defienden los socialistas? Pues lo contrario.

a

#85 Sobre los sistemas médicos.
Su planteo adolece de dos problemas que si no se tratan con una estricta regulación tumban el principio de equidad.
El primero es la asimetria entre vendedor y cliente.
El segundo es que los servicios médicos privados se ejecutan a través de contratos masivos de adhesión.
Como los suizos no comen vidrio y saben perfectamente de estos problemas, tienen un sistema mixto muy , pero muy lejos del paraiso liberal, de hecho se realizan auditorias de rentabilidad a las aseguradoras y a los médicos. Así y todo lleno de problemas producto de malas políticas y la transición demográfica.
Hay otra cuestión que soslaya. La gente no elige enfermarse, como si elige comprar un auto. Puede investigar sobre Martin Shkreli

y

#98 La gente no elige tener un accidente tampoco y sin embargo ahí estamos todos los dueños de coche con seguros privados. Es mezclar churras con merinas ese argumento.

También hay asimetría en miles de modelos empresariales (incluídos los seguros de coche o vivienda) y sin embargo hay competencia y empresas privadas. Y repito ¿crees que hay que estatilizar el servicio en Suiza o en Holanda?

El capitalismo funciona haciendo división del trabajo, confiando en terceros para que hagan ese trabajo y permitiendo que hagan dicho trabajo muy barato aplicando economías de escala. Eso que dices de la asimetría lo dices como si no nos beneficiásemos de ello. Por cierto, ¿sabes cuál es la mayor asimetría? la que hay entre la violencia del estado y lo poco que puedo yo defenderme de él. ¿Sabes dónde no hay ni siquiera un contrato de adhesión? Lo has adivinado, en las páginas y páginas que vomita todos los días el BOE.

Sobre los contrato de adhesión: si crees que hay beneficios extraordinarios por montar una aseguradora de coches porque impones un contrato y no hay nada que hacer al respecto por parte del consumidor, véndele el plan a un inversor y monta tú una mejor. No, las aseguradoras no se pueden dormir en los laureles porque viene otra y les come el negociado. De hecho, muchas pierden dinero (es decir, tienen un ratio combinado superior al 100%, investiga sobre ello en la wikipedia) y sólo ganan porque el dinero que gestionan antes de que haya un accidente lo invierten.

Nunca dije que Suiza sea perfecta, pero desde luego tal y como indica el Índice de Libertad Humana, es mucho más libre que nuestro país.

D

#45 Entiendo que nunca has estado en Suiza.

y

#59 Pero tú si que has estado en la luna, que es donde vives.

D

#62 Yo he nacido en Suiza, donde mis padres han vivido 25 años.

Si, algo he estado.

y

#66 Oh enhorabuena. De los creadores de "no hables de feminismo que eres hombre", presentamos "no hables de Suiza que eres español". En un futuro capítulo, "no hables de los cromañones, que ese soy yo".

D

#70 No hables de lo que no sabes.

y

#76 Veo que como buen socialista quieres censurar a los que, según tú, no saben. Menos mal que hay una cosa que se llama libertad, que es precisamente lo que yo defiendo, en contra de lo que defienden los intervencionistas, que quieren dictar nuestra vidas.

sombra2eternity

#78 También se puede usar esa cosa que se llama libertad para decir que no tienes ni puta idea, como él está haciendo, así por dar otro posible uso.

D

#36 ¿Qué tendrá que ver la asistencia sanitaria universal con el proteccionismo comercial?
Churras Merinas.

tableton

#9 buen comentario, pero no hacia falta contestar a #1, q no tiene nada q ver, para q salga bien situado

d

#9 ya, pero la prensa del régimen tiene que hacernos ver que la culpa es del enemigo, en este caso China. Propaganda de toda la vida.

gz_style

#9 Negativo por colgarte de #1 sin ton ni son.

TocTocToc

#1 ¡Tampoco exageres en tu comparación!

tdgwho

#1 yo sigo sin entender porqué se defiende a china en esto. Supongo que porque lo que toca es criticar a Trump.

China lleva teniendo ventajas arancelarias en EEUU, y EEUU no tenía esas buenas condiciones para vender en china. Trump le pidió a china que quitase los aranceles para jugar en las mismas condiciones, china se negó, así que trump elevó los aranceles a productos chinos en EEUU para igualar la tabla.

Ahora va china y por sus huevos, sube mas los aranceles a productos americanos en china, lo cual es injusto y una pataleta.

Batko

#48 No es así como funciona esto. Salvo que haya tratados de libre comercio entre dos naciones, es normal que se estipulen aranceles, como tenían China y EEUU entre sí.

Si una de las dos naciones quiere proteger un sector de su economía elevando los aranceles, tiene 2 opciones, o se sienta a negociar con la otra nación para crear un nuevo equilibrio arancelario o si los sube unilateralmente lo normal es encontrarte con una respuesta donde más duele.

En este caso ha sido Trump quien para granjearse el apoyo de varios sectores subió los aranceles por su cuenta, encontrándose con una respuesta que va a hacer mucho más daño a su país que a China, porque los costes de la producción en EEUU son mucho mayores, tanto para la producción agrícola como la industrial y tecnológica.

tdgwho

#81 joder, si que has entendido mal el asunto... madre mia.

trump negoció bajar los aranceles a productos americanos en china para igualarlo a productos chinos en america. Ante la negativa, decidió subir los de su país para igualarlos.

China se ha enfurruñado porque llevan décadas viviendo por el morro, y de robar tecnología a otros paises, y ha vuelto a subirlos... fíjate lo que difiere la realidad de las ideas del meneante medio.

m

#82 fuente? No vaya ser que tú seas el meneante medio.

tdgwho

#87 https://www.cambio16.com/aranceles-a-china-razones-y-consecuencias/

desconozco si la fuente es fiable, pero es tarde, lo que quiero remarcar es:

"La decisión de Trump de aplicar aranceles a China se basa en una investigación que encargó en agosto de 2017. En dicho estudio descubrió que las políticas industriales chinas están diseñadas para ayudar a sus empresas nativas a adquirir la tecnología de las empresas estadounidenses. “Por ende, darles una ventaja sobre las empresas estadounidenses”"

o https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/03/22/mercados/1521739330_000075.html
https://www.elblogsalmon.com/economia/trump-el-proteccionismo-no-funciona-y-estas-son-las-razones

donde se habla de prácticas abusivas,

cc #106

tdgwho

#87 https://lmgtfy.com/?q=china+roba+tecnolog%C3%ADa

lo de robar la tecnología, basta con hacer una búsqueda en google para encontrar que hay mas de 10 paises que denuncian espionaje chino. entre ellos eeuu y rusia

m

#91 lo de la tecnología lo sabe hasta el más tonto, me refiero a las otras.

tdgwho

#92 están en el otro mensaje

D

#48 China se aprovecha del libre mercado pero es que el mercado nunca ha sido libre ni siquiera entre los abanderados. Las guerras de USA siempre han sido estrategias económicas para robar recursos (Oriente medio, etc.)
Cualquier demócrata sabe que ninguno de los dos son trigo limpio. ¿Que tenenos que elegir el mal menor? Bueno, barre la mueeda en casa y luego te apoyaremos. Mientras tanto permiteme que me quede aquí sentado a ver el eapectáculo. Y si al final todo se va al garete no vengas a exharle toda la culpa a los putos chinos que yo también he visto la película.

r

#18 No sé cuán válido es lo de "disfruten lo votado" en éste caso... porque a trump lo votaron casi 3 millones de personas menos que a killary...

D

#39 - El voto es voluntario alla, asi que buena parte se quedo en su casa, sobre todo democratas, porque no salio sanders.
- Ni siquiera es voto directo, sino por esa mierda de colegio electoral.
- Solo hay dos partidos politicos en la practica, y hay muchas tendencia politicas, o sea, un sinsentido politico en el primer mundo.
- Los democratas sabotearon a sanders ILEGALMENTE, y los republicanos entregaron el culo a UN DEMOCRATA, que es misogino, mentirosos, estafador, racista; solo para tener presidencia y "mayoria" en el congreso.

D

#28 Es demencial. Se interpreta todo como un capricho de Trump, cuando es China el país que ha sido absolutamente irrespetuoso con las "reglas del juego" desde el minuto 1. Trump es el Che Guevara al lado de Xi Jinping y su ejecutivo.

r

#31 Se interpreta como es, un capricho de un caprichoso psicópata.

Y lo del Che... es evidente que no tienen ni idea de lo que hizo... ni de lo que es trump...

D

#43 WTF ¿De verdad crees que una guerra comercial de trillones de dólares donde se juega el poder económico mundial es obra de un capricho psicópata? Apaga laSexta porque menudo análisis geopolítico. Por otro lado, creo que no tienes ni idea de cómo trata Jinping a su población, de las barrabasadas que se hacen en China contra los seres humanos y contra el medio ambiente y de lo despiadado y desigual de su "enorme crecimiento".

ContinuumST

#31 ¿Quién pone las reglas de juego, el matón de turno o...?

D

#28 Joder sí, siempre lo he pensado, pero eso se hace planificando lo bien y teniendo todo preparado para las consecuencias de la respuesta, y eso lleva tiempo, no se hace a golpe de bocachanclada en las redes sociales.

l

#32 Parece a golpe de twitt pero no lo es. Lo que no quita que sea una guerra comercial difícil que tendrá consecuencias para nuestra economía. El problema aquí es que a Trump se le ha dado una situación casi imposible. Esto debería haberlo hecho Bush o Clinton cuando China aún no era tan fuerte, ya estaba claro el monstruo que estábamos creando a costa de nuestro tejido económico. Ahora Trump tiene que jugársela contra un goliat. Pero es ahora o nunca.

D

#33 Pones los aranceles "a todos los países que no cumplan con el tratado X de calidad laboral", no dices ni pío en los grandes altavoces, y cuando tus ciudadanos/consumidores vayan a comprar lo qu les sale mucho más caro que antes y decidan comprar local habrás conseguido tu objetivo.

Lo mismo a tu rival le interesa callarse la boca igualmente para mantener negocio, pero si lo que haces es gritarlo a los cuatro vientos con un lenguaje prebelico lo qu consigues es obligar al otro a hacer lo mismo.

D

#33 Esto no es david y goliat, con un "final feliz" para el pueblo elegido.
Es esto:



Y para los mas joeputa del mundo menos afectados por esta guerra comercial va a ser como ver esto.

r

#28 La UE está planteándose hacer lo mismo que China a EEUU...

g

#28 Lo normal seria poner aranceles a todo producto que no se haya hecho con un sueldo, protección laboral, seguridad, restricciones medioambientales y estándares de calidad occidentales.

Ya te digo, que se mueran los habitantes de los países subdesarrollados

l

#57 que se mueran no. Lo que no puede ser es que aqui o tengamos que cerrar empresas o tengamos que degradar sueldos y condiciones de trabajo para competir con productos hechos en condiciones infrahumanas.

D

#28

aranceles a todo producto que no se haya hecho con un sueldo, protección laboral, seguridad, restricciones medioambientales y estándares de calidad occidentales.

Tiene gracia. A los liberales todo esto les importa tres cojones y ahora van de dignos y puros. A ver si decís lo mismo de Zara o de Apple.

Anda y que les zurzan a los milana bonita trumpeteros.

alehopio

#28 No te tragues la propaganda de un lado ni la del otro. Son dos monstruos peleandose por el poder !!!

EEUU es el imperio del dólar: obligan a pagar a todos el petróleo en dólares y por tanto todo el mundo tiene que comprarle sus dólares que no tienen otro valor...

RPC es el imperio del esclavismo: explotan a sus ciudadanos como esclavos para lograr ser la fábrica del mundo y que compremos sus productos tan baratos...

Todas las guerras comerciales son la escalada hacia la guerra militar. Por ejemplo, la segunda guerra mundial pasó lo mismo, pero la historia contada por los vencedores es propaganda desinformativa...

D

#28 - Estas acciones llegan demasiado tarde, mal, precipitadas y sin planeacion a largo plazo.
- A los empresarios se las suda esos aranceles, mientras puedan mudarse a otro pais (va a pasar, me apuesto que una gran tecnologica de USA se va a Canada o peor, MEXICO)
- En China, por otra parte, todos los empresarios tienen contacto con el partido comunista, o son miembros, PERO NO CONTROLAN AL PARTIDO, SINO AL REVES.
- Los chinos son mas nacionalistas con sus empresas que todo occidente junto.

x

#28 China ha comido mierda durante años, muchos, por la famosa globalización y costes económicos.Los grandes gurús economicos recomendaban fabricar allí.Bajaron los costes de fabricación una barbaridad...pero aquí te ponían el mismo precio que antes.Sabían que China iba a copiar, y les importó un carajo de aquella.
Un pais que ha logrado unas infraestructuras impensables, un desarrollo del comercio impresionante, y que no solo iba a copiar, si no que también a desarrollar, se dan cuenta de lo que han hecho cuando China les ha empezado a adelantar en el desarrollo de tecnologías.Y no les ha hecho falta invadir ningún pais para crecer.China ha hecho lo que a cualquier país le encantaría hacer.

Lo del dumping me hace gracia, porque es algo que hacen las empresas al otro lado del charco para hacerse con el pastel.Y una vez conseguido, suben los precios.

Acaso alguien pensaba que China iba a ser como un Marruecos, y solo ser un bazar?

l

#99 tu mismo lo has dicho. Ahora se dan cuenta. ¿Una vez reconocido el problema las elites y occidentes tienen que seguir igual o tomar cartas en el asunto?

D

#4 La medicación es para tomar todos los días y las veces necesarias a las 24horas.

D

#12 Zanahorio.
Pelo de gato.
Drag queen misogino.
Hay nombres mejores que solo flequillos

a

Tanta estupidez no puede terminar bien para Trump.
Cuando los negocios de sus amigotes se vayan al carajo, veremos lo que le pasa.
Tarde o temprano le van a dar por donde más le duela.

urannio

#20 no es Trump es EEUU

MuCephei

Se habrán cansado tanto de las amenazas que han decidido pasar a la acción.

D

Sí, es colta, pelo muy golda.

D

Ablió la caja de Pandola

A

El capitalismo es libertad.

Y esa libertad incluye el derecho de reventarse la cabeza mutuamente a golpe de arancel.

Así que donde está el problema?

D

aqui hay un tonto muy tonto que se cree muy listo

curaca

Pues mi opinión es contraria a la de la mayoría, a China se le están acabando las posibilidades de implantar aranceles a los productos que compra a Estados Unidos, por la sencilla razón de que la balanza comercial es muy favorable para China, esto es vende muchísimo más de lo que compra. sin embargo a pesar de los enormes aranceles que ha puesto Trump a los productos chinos, aún le queda bastante margen para seguir imponiendo aranceles, mientras tanto a China le queda ya muy poco de margen en ese frente.
Estados Unidos pueden multiplicar todavía los aranceles que va a imponer en septiembre a los productos chinos. China, probablemente responda con una devaluación de su moneda, pero esto es un arma de doble filo para su economía, pues a pesar de que sus productos se abaratan para venta en el extranjero, su moneda se hace más débil y por tanto tiene menos capacidad de compra haciendo más pobres a sus ciudadanos.
Por tanto, en mi opinión, no está tan claro que la guerra comercial la vaya a ganar China.

Battlestar

-Pero, Presidente...¿y si responden?
-SOMOS AMERICA!

y

Por supuesto, la gente puede decir cosas falsas bajo el amparo de la libertad. Es así de maravillosa. El problema es que los socialistas suelen equiparar aquello que no les gusta con aquello que quieren prohibir, de ahí mi comentario acerca de la censura.

D

Cuando le tocas los cojones a un maton igual de grande que tu, pasa lo que pasa, que el maton tambien te responde de la misma manera.Trump a calculado mal la jugada, se pensaba que los chinos se ivan a achantar, pero no es asi. China juega a largo plazo, pero si le aprietas, preparate para cuando la bestia despierte.

anonimo115

#14 yo pensaba que los matones solo pegaban a los débiles y entre ellos se chupaban la p*lla

D

#15 Tambien se disfrazan de macho alfa toqueteando a mujeres, inclusos sus hijas.

D

#14 Trump ni califica de maton, solo de niño pijo rico arrugado y con peluca.
Se enfrenta a un chino que estudio en el mismisimo monasterio shao lin, controla a sus ricos y que tiene mayor poblacion, tecnologia de energia, nacionalismo y resiliencia social que todo occidente.
No me gustan las dictaduras, pero cuando hacen las cosas bien, dan miedo y respeto.

areska

¿Y las empresas españolas que fabrican en China? ¿Cómo les afecta esto?

PussyLover

Vamos China, dale fuerte, a ver si tiene narices de iros a impartir democracia a vuestro pais.

c

Los dos son libres de hacer. lo que les sale de. los huevos. Y de apechugar cin las consecuencias.

c

Solo el tiempo da y quita razones. Pidamos palomitas.

D

#MAGA2020

Como siempre, nuestro presidente divino ganará.

Leiton

Probablemente los Estado Unidenses por muchos motivos (patriotismo, conciencia del problema, formación en economía en las escuelas básicas, atracción por productos y marcas propias y otros...) dirijan su demanda cada vez más hacia el consumo de bienes, servicios y marcas propias aliviando al enfermo que pinta feo. El resto como países de la UE, sálvese quién pueda a costa de quien sea y cómo sea. A ver si una de estas se va a tomar por c... el Capitalismo y la gran mentira de la Globalización

Its time to sink American Empire

Tiño

Lo del 25% a los automóviles se lo han inventado, pero no quiero por ello quitarle hierro al asunto (afecta a 75000 millones en importaciones). Sólo decir que no me inspira confianza el confidencial si viene con estas.

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