China exhibe sus aviones de combate furtivos totalmente armados

La Fuerza Aérea de China dejó lo mejor para el final de su feria aérea bianual de Zhuhai, donde este domingo fueron presentados por primera vez en público sus nuevos aviones de combate furtivos, o stealth, con cargas completas de misiles. El J-20 de doble turbina, considerado como la respuesta china a los F-22 y F-35 de Estados Unidos, se estrenó en febrero en la flota de la Fuerza Aérea del ejército chino.

[#4 Desactivado]

Vosotros reíros pero se nos comen los Chinos.

[#7 Miguel_Martinez_1]

#4 no me extraña con una feria cada 6 meses,

[#10 yarkyark]

#7 La feria es cada 2 años. Lo pone en la entradilla: "buanual"

[#14 Miguel_Martinez_1]

#10 cada dos años es bienal, dos veces al año bianual .

[#15 yarkyark]

#14 Tienes razón en lo de bianual. Pero es un fallo del periodista. La feria se celebra cada 2 años:

La Airshow China tiene lugar cada dos años, y por eso por decimotercera vez previsiblemente en noviembre 2020 en Zhuhai.

https://www.feriasinfo.es/Airshow-China-M1716/Zhuhai.html

[#49 Karmarada]

#15 Llamarles periodistas a los de la CNN en español... es más bien un fallo del traductor de google.

[#66 vomitologo]

#10 buanual ? que no es anual ?

[#68 sad2013]

#10 "buanual" un lloro al año.

Cc #66

[#11 yarkyark]

#4 Tengo un amigo que ha llegado de China hace poco y le dije que lo mismo que tu, que se nos comian los chinos.

Me dijo que ya nos habían comido, solo que todavía no nos hemos dado cuenta.

[#12 Desactivado]

#11 Bueno, como todo es relativo. Al final dentro de unos años China va a bajar el pie del acelerador. Pero si, estamos comidos.

[#25 Peazo_galgo]

#11 ya te digo. Tienen el mayor superávit comercial del mundo, tenedores de bonos de USA a saco y la mayoría de los países europedos, industria aeroespacial propia, les compramos de todo... lo único que puede impedir que nos coman del todo es que "exploten" por dentro, o más bien las múltiples burbujas financieras, bancarias e inmobiliarias que tienen marcha y controlando como pueden, porque por lo demás están siendo mucho más inteligentes que las superpotencias clásicas para extender su hegemonía...

Lo que pasa es que veo cómo son el chino medio y las empresas chinas y no me gustan NADA ni unos ni otros, mal futuro nos espera como nos impongan su modelo como "ejemplo"...

[#41 nanobcn]

#25 Dudo mucho que eso ocurra.

Por ejemplo, en el caso de la burbuja inmobiliaria, es cierto que la hay, pero está localizada en partes muy concretas del país y el gobierno chino, que cuenta con las herramientas necesarias para ello (empezando por el control del sector bancario), ya ha tomado medidas para desinflarla poco a poco. Eso seguramente ralentizará el crecimiento económico por unos años, pero no habrá una crisis como la que tuvimos en países como España.

En ese aspecto, sin duda, están siendo mucho más competentes que otros gobiernos.

Por otra parte, a diferencia de otros, de momento China no ha intentado imponerle su modelo a nadie.

Y su modelo puede ser malo para los estándares que tenemos en países desarrollados, pero si comparas con países con un nivel de desarrollo similar al de China, es bastante positivo. Por no hablar de que conforme han ido prosperando han ido desarrollando también los derechos laborales, sociales, etcétera. Es de suponer qué, de seguir con las mismas políticas, a igual nivel de riqueza tengan unos estándares equiparables o superiores a los nuestros en ese aspecto también.

[#72 Desactivado]

#25 Que no te guste no quiere decir que sea malo.

[#24 Desactivado]

#4 En unos años el modelo de éxito a seguir será la dictadura, gracias a las multinacionales que es el sistema político que más valoran.

[#38 nanobcn]

#24 Dudo mucho que las multinacionales aprecien el modelo chino, en que es el estado el que controla todos los sectores clave de la economía y dirige la política económica del país.

Me da que les gusta más el modelo neoliberal de ciertas supuestas "democracias" en las que son las corporaciones las que controlan las finanzas y hacen y deshacen a su antojo en materia de política económica en función de sus intereses particulares, sin que los intereses de la población sean tenidos en cuenta en ningún momento.

[#43 Desactivado]

#38 Bueno, pero eso son servicios o industrias no exportadoras, que dan servicio a la población residente.

Para la industria manufacturera, estabilidad frente a incertidumbres de cambio de gobierno, regulaciones medioambienales, laborales, etc convenientes para la producción industrial, etc.

[#48 nanobcn]

#43 En los últimos años China está desarrollando regulaciones en materia de derechos laborales y, especialmente, de protección del medio ambiente, a un ritmo acelerado.

Hay que entender que China era en el pasado un país extremadamente pobre y carente de tecnología. El gobierno chino llegó a la conclusión de que la única manera de desarrollarse era hacer el sacrificio de permitir a las multinacionales extranjeras explotar su medio ambiente y a su población pero eso sí, con sus reglas y a cambio de un traspaso de tecnología. Pero eso ya no es así, o lo es cada vez menos.

[#55 Desactivado]

#48 A ver, que China está siendo una historia de éxito, nadie puede dudar eso. Otra cosa es que eso ha sido en gran medida, a la presion de los lobbies de las multinacionales que querian instalarse en China, hacia sus gobiernos occidentales para que dejaran a China entrar en la OMC.

[#57 nanobcn]

#55 Sí. Pero los dirigentes chinos han sido inteligentes en ese aspecto, y no han dejado que las multinacionales extranjeras se instalaran en China y saquearan el país a cambio de nada, cómo sí han hecho en la mayoría de países pobres con gobiernos débiles, incapaces o corruptos.

Por ejemplo, uno de los requisitos en la mayoría de los casos era asociarse con una empresa china (normalmente de propiedad gubernamental) y compartir tecnología con ella. Y hay sabido aprovechado la situación para desarrollar sus propias tecnologías, industrias, etcétera. En ese sentido, me parece un ejemplo de desarrollo, y no veo qué tiene de criticable.

Y era un trato transparente desde el principio, por eso ahora me hace tanta gracia cuando multinacionales o gobiernos occidentales que en su momento se instalaron en China pensando únicamente en obtener beneficios a corto plazo (mientras el gobierno chino pensaba a largo plazo) acusan a dicho país de "robarles" tecnología, por ejemplo.

[#60 Desactivado]

#57 Si en eso estoy deacuerdo. Lo que hace gracia es lo de "que vienen los chinos" o "nos comen los chinos", porque eso ha sido en gran medida por culpa de occidente, que ha pririzado los intereses de sus multinacionales deslocalizadoras, al de su propia población.

[#63 nanobcn]

#60 Sí. Los países occidentales han cavado su propia tumba, eso sin duda.

Pero vamos, para el conjunto del planeta no creo que sea una mala noticia la perdida de la hegemonía absoluta norteamericana y el avance hacia un mundo multipolar. Aunque a corto/medio plazo va a generar tensiones y problemas, claro.

[#74 dilsexico]

#4 Los chinos comen de todo

[#2 gontxa]

¿Cuando estará disponible en aliexpress? Igual para el próximo 11.11 hacen alguna oferta.

[#3 banksy]

#2 https://es.aliexpress.com/w/wholesale-j20.html

[#6 Desactivado]

#2

Pa éste no llegas.

Igual pal black friday.

[#40 Ainhoa_96]

#20 No sé de dónde sacas lo de el segundo idioma secundaria en China es el español pero te garantizo que es falso, el idioma que estudian el >95% de chinos es inglés, en todas las etapas de enseñanza (y añado que su nivel general de inglés es vagamente superior al los españoles, me refiero a los chinos menores de 30 años, los más mayores no estudiaron inglés).

pd: he vivido en China 5 años y he dado clases de inglés en institutos.

[#44 Macmey]

#40 ... le ha salido el imperialismo patriotico tipo Casado.

[#77 Desactivado]

#44 No, no le ha salido. Se ha apresurado, que es diferente; pero #20 no va desencaminado.

#40 Llevan años con diversos estudios para implantar el español masivamente en China. Les conviene económica y sobre todo geoestratégicamente. -> https://www.unir.net/educacion/revista/noticias/el-espanol-va-a-ser-obligatorio-en-china-como-segunda-lengua-y-faltan-profesores/549203612818/

[#79 Funai]

#40 Pues no, que si es el español, y entre apostar si eres profesora de ingles o votante de podemos, voy apostar que votante de podemos mas bien

[#1 Azucena1980]

Como se enteren los del PACMA que son furtivos los crujen a vídeos colgados en YouTube

[#27 Álvaro_Díaz]

#1 viva pacma! Un vegetariano aquí presente

[#29 Azucena1980]

#27 Pues ale, pa China a comel aloz.

[#32 Álvaro_Díaz]

#29 mmm... arroz que rico! Pero prefiero sushi

[#33 SrTopete]

#32 Si prefieres sushi, eres vegetariano pero de la periferia...

[#35 Álvaro_Díaz]

#33 perdona, es que le llaman sushi también (no sé por qué) al arroz con algas sin el pescado crudo, a eso me refería

[#45 Desactivado]

#35 En efecto, eso no es sushi

[#50 Álvaro_Díaz]

#45 pues en mi tierra le llaman sushi a eso no sé por qué

[#71 Desactivado]

#50 Hola, tengo que rectificar. El sushi normalmente lleva pescado, pero hay variedades que no lo llevan.

[#75 Álvaro_Díaz]

#71 pues nunca lo he probado, así que aún no puedo decir que está bueno el pescado crudo

[#62 santim123]

#45 Es como tortilla sin cebolla.

[#34 Azucena1980]

#32 Y jamón de bellota

[#37 Álvaro_Díaz]

#34 creía que eras vegetariana...

[#73 LaInsistencia]

#37 ¡Eh, que es de bellota!!

[#76 Álvaro_Díaz]

#73 mmm... bellotas qué buenas!

[#47 Karmarada]

#27

[#51 Álvaro_Díaz]

#47 eso qué quiere decir ¿?

[#53 Karmarada]

#51 No me había dado cuenta de que eres nuevo, bienvenido.
Eso es un calzador, por lo de comentar tu dieta en una noticia que no tiene nada que ver.
No te lo tomes a mal

[#56 Álvaro_Díaz]

#53 gracias artista estoy viendo como funciona esto, bueno, han mencionado en un comentario a pacma que es el partido ecologista y de ahí ha salido el tema así que no ha sido tan incoherente

[#59 Karmarada]

#56 De nada campeón, no dudes en preguntar, la gente es más amable de lo que parece.

[#61 Álvaro_Díaz]

#59 me alegro, fuera los haters! Me pierdo un poco aquí con eso del karma y el tema de tener votos para poder publicar

[#65 Karmarada]

#61 https://www.meneame.net/faq-es Merece la pena echarle un vistazo.

[#70 Álvaro_Díaz]

#65 ok ya me lo he leído enterito, gracias por la información crack espero que sean tod@s como tú por aquí

[#80 Baal]

#56 Pacma NO es un partido ecologista, más bien es un partido que atenta contra la ecología.

[#83 Álvaro_Díaz]

#80 nidea, al menos es como se venden

[#28 ElLocoDelMolino]

#1 y ya vienen armados, no como en IKEA que los tienes que armar tú

[#13 cocolisto]

Los chinos no nos van a comer porque ya lo han hecho los yanquis,el BCE,los monopolios y grandes corporaciones.Como mucho vendrán a por el detritus que han dejado los bandidos anteriores.O que viene el lobo cuando el lobo es el pastor.

[#17 triturator]

#13 Es que los chinos ya tienen a EEUU medio devorado:

https://mundo.sputniknews.com/economia/201808221081389570-como-podria-china-arruinar-economia-de-eeuu/

[#22 Desactivado]

#17 tampoco les interesa vender algo para hundir la economía de su principal cliente y de paso hacer que pierdan valor sus activos...

[#91 triturator]

#22 No, la verdad es que es un "abrazo mortal" en el que cualquiera de los dos puede hundir al otro. Una especie de destrucción mutua asegurada, pero económica en vez de nuclear. E igual es más chunga, porque poca gente tiene bemoles para ordenar un ataque nuclear, pero ordenar a lo loco una venta masiva de activos para putear al rival en caso de conflicto, sin ponderar bien las consecuencias, es mucho más sencillo.

[#93 Desactivado]

#91 No veo que se hunda ninguno de los dos. Bajará el dólar si se pudieran a vender activos pero no se va a hundir ninguno

[#23 Desactivado]

#17 Aún falta para eso.
Por ahora, EE.UU. sigue financiándose a base de imprimir caritas de presidentes muertos (Quantitative Easings a cascoporro). Es un negocio redondo, con una rentabilidad de más del 10 000%.
Si China se pone a vender bonos usanos, USA amenaza a quienes quieran comprarlos y exige que se le sigan comprando a ellos. Y aunque no se le haga caso, mientras sigamos aceptando dólares americanos para pagar los productos que ellos importan ellos van a tener la sartén financiera por el mango.

Pero sí que es verdad que es cuestión de tiempo, porque el dinero impreso o digital no da de comer realmente, son las materias primas y el trabajo para transformarlas lo que de verdad mueve la economía.
Y no es que los demás países no se den cuenta de esto, sino que saben que USA sigue teniendo un poder militar avasallador (y nunca mejor dicho). Solo cuando Rusia, China y demás logren equilibrar la balanza podría eso cambiar, pero en ese caso estaremos a expensas de que ningún loco decida romper la baraja lanzando misiles nucleares.

[#30 Álvaro_Díaz]

#23 muy interesante, aunque no sé exactamente como funciona todo este mundillo

[#90 triturator]

#23 Sí, en realidad la mayor garantía de la deuda USA son sus 11 portaaviones y todo su arsenal militar que, económicamente, sirven para dos cosas:

1. Si Fulano no me paga, le hago pagar.
2. Si yo decido que no quiero pagar a Fulano... pues Fulano se fastidia. ¿Qué va a hacer exactamente para obligarme?

Que en la práctica ninguno de los puntos van a pasar de verdad, pero porque todo el mundo sabe que están ahí, latentes. Qué economía va a ser más fuerte y fiable que la que puede directamente estirar la mano y quedarse con los recursos de quien quiera.

[#92 Desactivado]

#90 Qué bien explicado.

[#52 Alzhaid]

Para equilibrar un poquito, diré que en otro sitio he leido que, lejos de ser "impresionante", la demostración aérea fue más bien "conservadora", ya que no realizaron maniobras complicadas o de alta energía, y que los motores que llevaban los J-20 eran rusos y no los futuros motores de fabricación china que tienen previsto montarles.
Conclusión: la notica real probablemente sería algo como "China sigue avanzando en el desarrollo del caza furtivo J-20. Los esfuerzos en modernizar su capacidad aérea continúan, y es posible que la brecha con Estados Unidos se esté reduciendo."

[#87 CrearUsuario]

#52 Lo que yo me pregunto es que vale, era de esperar.

Pero por qué enseguida que sale algo «bueno» de China todos empiezan a enviar comentarios como «China nos va a comer/matar/dominar, etc...». Joder, esto parece el comisariado del PCC

[#16 Desactivado]

Teneís una muestra del armamento y de su maniobravilidad aquí

[#18 Pinrelnet]

#16 Cachondo...

[#54 karakol]

En algunos sitios ponen que es de cuarta generación, el propio video que acompaña a la noticia, y en otros, como la Wiki pone que es de quinta.
https://es.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-20

[#64 Lokodelbajo]

#54 China dice que es de quinta, sin duda tiene varias cualidades, pero parece que aún le falta desarrollo y que no está al nivel de los americanos en furtividad o electrónica, que es lo que más define la quinta generación de cazas. Ven a sus enemigos mucho antes de que éstos a ellos y los misiles de hoy en día te localizan y son tan maniobrables que no fallan.

[#67 Snow7]

Los humanos no se detendrán crearán más y más palos con clavo, hasta que construyan un palo con un clavo tan grande que se destruyan ellos. -- Kang y Kodos.

[#5 Desactivado]

Hay que aprender chino ya, cagando leches y dejarse de ingles, alemán, español, catalán, euskera, etc, en 50 años todos hablaremos chino...

[#8 Miguel_Martinez_1]

#5 y los chinos por qué aprenden inglés?

[#9 Desactivado]

#8 Hombre, porque todavía no han colonizado lo suficiente al mundo...

[#20 Funai]

#9 #8 no, si el estado chino odia lo anglosajon, pero de verdad, y el segundo idioma secundaria en China es el español ... si, al menos se suman decenas sino centenas de millones de chinos hispanohablantes

[#39 Aokromes]

#8 estan mas por la labor de aprender castellano.

[#19 placeres]

#5 Dudo mucho que nadie vivo actualmente estudie chino como lengua franca a nivel mundial, el ingles se quedará durante bastantes décadas aún, la inercia que tienen los idiomas es fuerte, cuando se mira la historia es curioso como se mantiene el uso del lenguaje incluso cuando el imperio ya ha caído latín, castellano, Frances, y ahora el Ingles. Además que a nivel cultural tampoco están produciendo material para exportación, por lo que el chino aún en las próximas décadas se limitará a los negocios o potenciales negocios.

Y lo de aprender chino, pff como lenguaje sinceramente se las trae.. Y encima es más fluido que el Ingles, mi profesora nativa cada vez que vuelve a casa por vacaciones, tiene que preguntar a su familia sobre varias palabras "nuevas" que se han puesto de moda.. Ahora imaginate un extranjero que no viva allí, solo una cosa buena al menos no es Coreano

[#42 Ainhoa_96]

#19 ¿cómo que no es lengua franca? Si el propio mandarín fue diseñado para convertirse en la lengua franca de los chinos, los cuales en realidad tienen múltiples idiomas (aunque les llamen dialectos a muchos de ellos).

Otra cosa es que sea una mierda escribirlo y pronunciarlo, pero la gramática es de las más sencillas del mundo.

[#82 placeres]

#42 .. Gramaticalmente si es sencillo pero te reto que expliques a alguien no nativo, sin que te mire mal, que esta poesía:
« Shī Shì shí shī shǐ »
Shíshì shīshì Shī Shì, shì shī, shì shí shí shī.
Shì shíshí shì shì shì shī.
Shí shí, shì shí shī shì shì.
Shì shí, shì Shī Shì shì shì.
Shì shì shì shí shī, shì shǐ shì, shǐ shì shí shī shìshì.
Shì shí shì shí shī shī, shì shíshì.
Shíshì shī, Shì shǐ shì shì shíshì.
Shíshì shì, Shì shǐ shì shí shì shí shī.
Shí shí, shǐ shí shì shí shī, shí shí shí shī shī.
Shì shì shì shì.

Significa:
En una guarida de piedra estaba el poeta Shi, al que le encantaba comer leones, y decidió comerse diez.
Solía ir al mercado a buscar leones.
Un día a las diez en punto, diez leones acababan de llegar al mercado.
En aquel momento, Shi también acababa de llegar al mercado.
Viendo esos diez leones, los mató con flechas.
Trajo los cadáveres de los diez leones a la guarida de piedra.
La guarida de piedra estaba húmeda. Pidió a sus siervos que la limpiaran.
Después de que la guarida de piedra fuese limpiada, intentó comerse esos diez leones.
Cuando los comió, se dio cuenta de que esos diez leones eran en realidad diez cadáveres de leones de piedra.



Nota: Por si alguien no lo conoce es un texto clásico de un escritor que se oponía al uso de caracteres occidentales en la lengua China, ya que el texto es perfectamente legible escrito en caracteres pero en occidental es simplemente es un acertijo. Es un ejemplo llevando al extremo de la homofonia , el chino normal es más decente,

[#85 Ainhoa_96]

#82 Ya lo he dicho, es un infierno de escribir y pronunciar

El poema que pones debe escribirse en caracteres, escrito en pinyin nadie sabe lo que pone (ni con tonos)!

[#46 Desactivado]

#5 en 50 años todo dios hablará Inglés probablemente (además de su lengua materna). En algunos países con poblaciones pequeñas probablemente hasta se pierda el idioma local (Islandia).

El chino es un idioma de gramática compleja, pronunciación tonal compleja y escritura endiablada. Encima tienes dos versione: Cantonés y Mandarín que no se entienden entre ellas.

Y esa maraña tiene que competir contra el inglés, un idioma supersencillo que ya se ha establecido como lingua franca mundial y que cada vez tiene más fuerza.

Por más vueltas que le doy a tu afirmación, no se me ocurre como van a popularizar el chino en todo el mundo.

[#78 Desactivado]

#46 no se me ocurre como van a popularizar el chino en todo el mundo

Con dinero.

[#86 CrearUsuario]

#46 A ver, eso de que el inglés es sencillo es una puta mentira de cojones, todo depende de lo cerca que esté tu idioma materno de él (por qué los nórdicos hablan bien el inglés y Francia, nosotros, países del este no...).

Si China hubiese sido EEUU históricamente te aseguro al 100% que chapurreraías Chino por cojones. Y por ejemplo a los Coreanos, Japoneses y Vietnamitas les sería más fácil aprenderlo que a nosotros por la inmensa cantidad de sinovocabulario que tienen en sus idiomas.

[#88 Desactivado]

#86 el inglés ES sencillo. El Chino, el Danés, el Húngaro o el Finlandés son difíciles. Lo mires por donde lo mires.

[#94 triturator]

#86 El inglés puede ser todo lo rico que quieras, de hecho tiene uno de los vocabularios más amplios del mundo (hay una palabra específica para casi cualquier cosa). Ahora bien, el inglés "comercial", con el que te puedes comunicar con cualquiera sin grandes recursos estilísticos, es muy sencillo: no hay conjugaciones verbales y tiene menos tiempos verbales (anda que no les cuesta a los guiris usar el subjuntivo español). Tiene cosas difíciles respecto a idiomas como el nuestro, como los putos phrasal verbs o el tema de la pronunciación, pero globalmente es un idioma bastante sencillo.

[#21 Mercaching]

El lobo solo ha enseñado la patita.

[#26 Desactivado]

#21 Eso venía yo a ver, si había enseñado el pelaje al completo o no.
Porque la cuestión es, ¿son o no son stealth?

[#31 Álvaro_Díaz]

En una supuesta guerra contra los yankees ojalá ganase China (ya lo hicieron con ayuda de Corea del Norte en la guerra de Corea) me da coraje que ee.uu. se meta siempre en todas las guerras pero nunca en casa, los destrozos siempre para los otros países

[#81 Baal]

#31 yo prefiero que haya prórroga y penaltis

[#84 Álvaro_Díaz]

#81 yo no, quiero victoria clara de China y que le den a los yankees

[#95 triturator]

#31 Sí, luego molaría un montón todo: nos cierran Google, Facebook y Twitter para sustituirlos por sus versiones supervisadas, y arreglan el problema catalán en un fin de semana: se repiten elecciones, y todos los que voten independentista (porque ya no habría anonimato en el voto, eso es subversivo) desaparecen al día siguiente y son sustituidos por repobladores. Y el mes siguiente lo mismo en el país vasco, por si acaso.

Que a todos nos caen gordos los yankis y les tenemos ganas, pero a veces olvidamos que, con sus miserias y megalomanías, son un estado de derecho que la mayoría de sus rivales no son. Si EEUU cae, por aquí las pasaríamos canutas cuando, por ejemplo, la OTAN ya no exista y Rusia ya no tenga remilgos en meterse hasta la cocina de la UE, por las buenas o por las malas.

[#96 Álvaro_Díaz]

#95 el otro día propuso macron de tener Europa su propio ejército así no tendríamos que depender de nadie y creo que sería un gran ejército. Y en cuanto el conflicto china—usa tampoco me gusta muchas cosas de China (no por racista) primero el idioma que es super difícil, luego su estilo de vida de vivir para trabajar, las porquerías que comen, sus productos malos y porque están en todas partes por ejemplo

[#58 silencer]

feria bienal, por favor

[#36 Desactivado]

La fase en que todo lo copiaban ya está completa, ahora están en la fase de comprar ellos las empresas que les interesa en suelo europeo y americano.

[#69 Desactivado]

si los han visto es que no son tan furtivos...

[#89 fdfeliz]

#69 Por eso a los furtivos españoles no se les vió ni en el desfile del 12 O.