Hace 4 meses | Por cenutrios_unido... a youtube.com
Publicado hace 4 meses por cenutrios_unidos a youtube.com

China da un paso atrás con el presidente de Argentina, Javier Milei. Caputo no sabía como acercarse a Xi Jinping, porque necesitaba los 6.500 millones para Argentina. El gobierno chino reacciona al mensaje de Milei y no activa el tramo de Swap. Si quieres dinero pídelo a EEUU, como explica Jose Vizner. Más tensión en la relación China Argentina. La libertad tiene precio: 6.500 millones. Si Milei busca confrontación con China, la tendrá.

Comentarios

t

#7 Pero si lo tiene todo orquestado. Ahora se enfada con los chinos y vende a los argentinos que no le queda otra que arrojarse a los brazos de EEUU.

AcidezMental

#14 Unos brazos peludos con pulseras de cuero bondage y dildos en las manos

D

#14 el capitalismo de choque creando sus propias catástrofes que rescatar. 
Neoliberalismo 3.0

borre

#7 Yo diría tontolaba, que ya no se usa tanto

soyTanchus

#68 Hombre, justo hoy es el día del año en el que se usa con total propiedad esa expresión.

E

#7 Es el riesgo de jugar a hacer política trumpista sin ser el presidente del país más poderoso del mundo, que no siempre sale bien.

amoreno.carlos

#2 Bocachancla, esa es la primera palabra que me vino a la mente escuchando esto. Bien visto lol

jonolulu

#2 Va a intentar reventar los BRICS, pero se va a llevar a Argentina por el camino

Eibi6

#2 en 45 años va tener 5 millones de habitantes como Irlanda que es el espejo en el que se mira

frg

#2 En 45 años tendremos la fusión fría ...

H

#2 yo conozco un continente que se enfrenta al país que le proporciona gas y petroleo,y encima es por órdenes de otro país lejano

Findeton

#19 En realidad no. En el comentario primero estaba hablando de los impuestos reglados, aprobados por el parlamento. En el segundo aclaro que existe otro impuesto no reglado, no aprobado en el parlamento, que se llama inflación.

Findeton

#24 La inflación es un impuesto. Sobre cuánto puede tardar, no es una ciencia exacta, esperemos que sea lo menos posible. Sobre el tema del poder adquisitivo, seguro que para entonces ya habrá subido en términos reales.

Findeton

#26 Por eso es un impuesto. La inflación viene del déficit fiscal. De hecho como nadie presta un duro a Argentina, el déficit fiscal ya no se paga con deuda, sino directamente el banco central "imprime dinero" de la nada (con las leliqs/pases). Eso hace que (a 18-24 meses vista) finalmente los precios suban y ese aumento nominal de precios es la forma en que los ciudadanos pagan esa emisión monetaria.

Findeton

#28 "Y la chorrada de que la emisión de moneda produce inflación está ampliamente desacreditada"

El desacreditado eres tú con semejante afirmación. Todo economista serio incluyendo todos los premios nobel de economía saben que la emisión monetaria inorgánica produce inflación.

d5tas

#29 Eso si consideras a Milton Friedman el único Novel de Economía.
Por ejemplo https://www.larazon.es/economia/20220926/nrdfyncalng2jktw3aictekoq4.html

Findeton

#35 Hasta Stiglitz reconoce que la emisión monetaria inorgánica crea inflación. Es que estoy 100% seguro que ni sabes qué es eso ni cuál es la diferencia con lo que hace por ejemplo EEUU.

Emisión monetaria inorgánica tienen muy pocos países. Quizás sólo Cuba, Venezuela, Argentina y Turquía.

Findeton

#80 Claro que tuvo efecto en la inflación: el precio de la vivienda y de las acciones subió por las nubes. Otra cosa es que el IPC no subiera, pero eso no tiene que ver con la inflación, sino en cómo el estado mide la inflación, lo cual es muy diferente.

Y

#84 la vivienda es un mercado disfuncional donde la oferta está restringida. Ya subía antes de la borrachera de billetes impresos, es más, subía gracias a ese "dinero que se crea de verdad cuando un banco concede un préstamo".
No sé si estamos de acuerdo en que la vivienda debería computar en el IPC, creo que hay presiones para corregir eso y que los salarios puedan tener cierto seguimiento.
En cuanto a las acciones... Le puedo dar la razón, pero no computan en M1, no es algo que cuente en el día a dia de la mayoría de la población ya que su dinero va alimentación, vivienda y transporte principalmente.
Además, en muchísimos sectores hay cada vez una mayor concentración de la producción en pocas empresas... Hay que ser grandes o te barren del mapa.

K

#29 😂 😂 😂 😂 dices eso de “todo economista serio” para repetir por decima vez lo de que la inflación es un impuesto… no sos mas bobo porque no podés, andá a cagar y lavate bien el orto…

p

#28 Y la chorrada de que la emisión de moneda produce inflación

Sólo en Menéame...

f

#27 La inflación no viene del déficit fiscal si no EEUU estaría jodidísima.

Findeton

#47 De hecho el dólar ha perdido un 73% de su valor desde 1980. El dólar es mejor que el peso, pero sigue siendo una mierda, una moneda fiduciaria (sin respaldo real/oro).

f

#50 Pero si Argentina tiene una inflación del 142% en un año y tiene menos déficit que estados unidos. No hay ninguna relación entre ambos conceptos.

M

#25 No tienes ni puta idea de lo que hablas.

m

#25 ni exacta ni inexacta no es un ciencia

D

#25 > La inflación es un impuesto

Creía haber visto todo de la conjura liberal, pero esta frase confirma que nunca dejaréis de sorprenderme y de confirmar que no valéis ni para jugar al Palé.

L

#25 ¿Cómo argumentas que la inflación sea un impuesto? No estoy de acuerdo en que lo sea pero, al menos, me gustaría leer tu razonamiento.

K

#22 eso de inflación = “impuesto” huele a caquita de boks o cualquier mierda fachaliberal… en serio os creeis eso?
Menuda panda de retrasados
Ajustate la pulserita que se te ve la banderita..

A

#19 Liberales

Findeton

#10 Milei ya ha hecho muchos más recortes que lo que pedía el FMI.

Findeton

#12 Ya ha subido impuestos. El 60% del ajuste ha sido recortes a la política y el 40% subida de impuestos y recortes sociales. Sobre privatizaciones, tranquilo, Milei ya ha puesto a TODAS las empresas del estado como sociedades anónimas para ser privatizadas.

Findeton

#15 Netamente no se han subido impuestos. Se ha cambiado un impuesto por otro. Se ha cambiado el impuesto llamado inflación por otros impuestos que son reglados. La inflación es un impuesto, Milei siempre lo dijo.

Eso sí, la inflación tiene un retardo de 18-24 meses así que para ver que efectivamente el impuesto llamado inflación se ha eliminado, habrá que esperar mínimo año y medio. Toda la inflación hasta entonces viene en realidad de la herencia recibida.

Findeton

#20 Porque al FMI le gusta que Milei baje el impuesto llamado inflación. Ese impuesto se elimina al eliminar la emisión monetaria inorgánica del banco central, y reducir el déficit (fiscal y cuasi-fiscal).

Sacronte

#32 Lleva unos meses vendiendo la milonga de que la inflación es un impuesto. No sabia que tenia que pagarle impuestos al frutero y al que me vende los calcetines.

T

#53 Eso le he respondido sin imprimir dinero si algo se vuelve escaso subira de precio. Economia de EGB.
 

noqdy

#21 Estás usando una lógica circular que ni tú mismo te crees ya.

T

#21 Manda cojones llamar a la inflacion  un impuesto.  Cuanto hay una mala cosecha y los precios suben el gobierno puede evitar esa inflacion con tu bla, bla, bla (... liminar la emisión monetaria inorgánica del banco central, y reducir el déficit (fiscal y cuasi-fiscal).) 
Eres un martillo que solo ve  clavos.

Findeton

#90 Si el precio de algo sube y no hay emisión monetaria ni crédito, la gente tendrá que pagar el aumento con su mismo salario, es decir, consumiendo menos en otro lado. Es decir eso sería recesionario y neutral en cuanto a inflación.

De hecho de 2008 a 2014 el petróleo rondó los $100/barril y no había inflación.

ChukNorris

#20 El FMI no pide subir impuestos, pide reducir el déficit de los estados ... normalmente para ello los gobiernos de turno suben impuestos, pero también se puede conseguir reduciendo gastos, que es la estrategia de Milei.

elGude

#18 impresionante. Menos de 10 minutos has cambiado de opinión

D

#36 EL COMUNISMO NO FUNSIONAAAAAAAAAA

Dijo nadie que lo haya probado, porque no se ha probado. Igual que el liberalismo no se ha probado, lo está probando Milei ahora.

Maitekor

#42 Y el turbocapitalismo verás que sí funciona, pero solo para los ricos.

elGude

#13 "Ya ha subido impuestos."
#18 "Netamente no se han subido impuestos"

s

#41 jajajjaajajjajajajaja a ver a mí que me explique este que clases de economía está dando primero no suben los impuestos luego si los suben que si la inflación es un impuesto, porque tiene que estar dando alvise clases de economía?Joder me han engañado los socialcomunistas filoetarras en los libros que estudié yo administración y finanzas no me explicaban nada de todo esto

elGude

#89 porque son libros de economía comunista

#18 jajajajjaajjajjaja sois geniales.

CerdoJusticiero

#18 La inflación es un impuesto, Milei siempre lo dijo.

Madre puta mía.

Caravan_Palace

#13 Ya ha subido impuestos

#18 Netamente no se han subido impuestos.

Ostia que lío.,no?

A

#61 Aquí te lo explican muy bien:

Macant

#18... A las 12,27 dices que han subido impuestos 40% y a las 13,02 dices que no los han subido... contigo haga lo que haga lo hará siempre bien ¡que buen súbdito!

Findeton

#63 Ya lo he explicado.

mis_cojones_33

#18 Tu título de economista fue por AliExpress verdad?

lol lol lol lol

s

#18 Chapeau con tu razonamiento, colega. Serías el mejor trilero en la calle Sierpes de Sevilla.
Quería aconsejarte esta entrevista, a ver que te parece:

Sacronte

#15 Para el si, si el precio para vender el estado es luz, fuego y destrucción esta justificado

e

#48 El mundo puede ser una ruina... ¡no lo podemos permitir!

joffer

#13 Vaya desastre.

Lok0Yo

#11 Los recortes son por no afrontar un compromiso de pago , NO porque el FMI sea un malo maloso.
Si todos devuelven sus deudas pues no hay problema

Findeton

#72 Desde luego el FMI no es un malo maloso. El FMI es el único que prestó a Argentina cuando nadie más lo hacía.

F

#86 es su misión, para eso te haces socio del FMI y contribuyes. Al resto de los socios también le interesa que te estabilices para que les devuelvas lo prestado y para que no devalues en exceso tu moneda. A partir de ahí viene el arte de conseguir déficit cero con ingresos tributarios decrecientes y gastos difícilmente recortables sociológicamente. Gastos que están asimismo conectados con los ingresos públicos y en los que su reducción drástica supondrá incrementos de gastos en otros capítulos. Están jodidos, lo siento por los argentinos, y es una pena que la solución se haya abordado quemando puentes y cerrando las puertas a una reconciliación. No veo paz en el horizonte, es lo que realmente jode. Milei debería bajar su tono y buscar el apoyo de los zurdos, reconocer que su lenguaje fue propio de una larga campaña y que ahora debe gobernar para todos.

sotillo

#11 Entonces ya está todo arreglado, los chinos se pueden llevar su dinero a otra parte

bitman

#11 entonces el FMI le dará crédito con condiciones ventajosas.

themarquesito

#10 Leoninas por completo

Lenari

#10 ¿El FMI, draconiano?

China reclama los recursos naturales como aval de pago. Es más, les viene hasta mejor si no pagan. Toma por ejemplo Venezuela: si no paga, China se pasará las próximas décadas explotando sus yacimientos petrolíferos. Mira tú que tragedia para China.

El FMI, con todos sus defectos, nunca ha hecho eso. Al FMI le puedes hacer un impago y el mayor problema es que no te vuelva a prestar. A China le haces un impago y te dice "no hay problema, ah, por cierto, tus recursos naturales ahora me pertenecen".

ChukNorris

#10 Pero eso ya lo ha puesto a la venta antes de que lo pidiese el FMI ...

Al FMI probablemente le interese tener de ejemplo la política de Milei para otros países y sea más permisivo de lo habitual con Argentina (se verá en la negociación).

Verdaderofalso

#10 #1 #6 igual no fue tan buena idea insultarlos como hizo Milei en campaña


El presidente electo dijo que Argentina dejará de trabajar con regímenes “comunistas”, comparó al gobierno de Pekín con un “asesino” y afirmó que el pueblo chino “no es libre”

Advertencia de China a Argentina: sería un “gran error” cortar lazos

Hace 5 meses | Por Dragstat a cincodias.elpais.com

manbobi

#3 Otra puede ser lo de morder la mano de quien te da de comer

p

#3 No confundas la incompetencia con la servidumbre a otros intereses.

H

#3 La desesperación es lo que tiene. Milei no ocultaba lo que era. Más de uno avisaba: con él sólo podías hablar de perros y de los cuatro temas que dominaba. No le saques de ahí.

Los ignorantes suelen estar muy seguros de sí mismos, y en tiempos de zozobra es tentador aferrarse a quien aparenta seguridad. Luego, por supuesto, viene el lamento.

Sacronte

#3 A ver. Que quiere vender el pais, dudo que le importe algo mas

cenutrios_unidos

¡LIBELTA CALAJO!

Findeton

#1 Y por eso hoy Caputo se reune con el FMI, que les hará un roll-over de la deuda.

M

#6 Y, como todo el mundo sabe, la segunda opción es mucho mejor que la primera

Ah, no espera..., si estos querían vendérsela a China en vez de al FMI lo mismo era por algo, algo así como que China les ofrecía mejores condiciones, ahora les tocará aguantarse con la segunda opción porque la primera les ha dicho que nanai. Negociaco!!

angelitoMagno

Soy argentino y me parece genial que Milei rompa relaciones con los comunistas chinos.

VIVA LA LIBERTAD, CARAJO.

miq

#16 No hagas mucho caso a los de esta web, que celebran cada cosa que va mal en Argentina por que nos les cae bien el nuevo presidente. No representa el pensar común de los españoles.

Suerte!!

JuanCarVen

#17 El pensar común es que mientras no nos afecte la cosa, nos importa poco o nada lo que pase en Argentina. Argentina necesitaba un reset y Milei se lo va a dar, pero hay un 90% de que haga bueno al Peronismo.

Verdaderofalso

#17 igual es que no cae bien quien se codea con la Internacional Fascista

Raticulin7

#17 Pues aplícate el cuento para Venezuela, que para vosotros está gobernado por el mismo satanás, por cierto que raro que desde que Venezuela vende petróleo a los yankis ya no hablan en A3 de Maduro .

frg

#17 ¿No representa el común? lol lol

Apotropeo

#16 pues, de verdad, de verdad; os deseo mucha suerte, que os va a hacer falta.

Gerome

#16 Vos lo que sos es un pelotudo.

torkato

#16 Ahora vas a ser más libre, pero sin plata

Lekuar

#16 Mucha suerte.

M

#82 ¿Qué mercado intervienen los chinos?

China libera la unión comercial sin aranceles más grande del mundo
https://www.abc.es/economia/abci-china-lidera-mayor-area-libre-comercio-202011170122_noticia.html


De hecho, a quien le interesa, bien que lo usa como ejemplo de "libre mercado"
https://www.libremercado.com/2016-05-15/china-de-la-hambruna-comunista-a-la-prosperidad-del-libre-mercado-1276573992/



En los años 90, Pekín llevó a cabo la privatización de numerosas empresas públicas y trató de establecer un mercado común nacional, lo que incrementaba la competencia entre las diferentes áreas geográficas del, hasta entonces, dormido gigante asiático. Millones de chinos se lanzaron a competir entre sí de manera espontánea con el objetivo de satisfacer las necesidades del resto de individuos, siguiendo, por supuesto, la búsqueda de beneficio empresarial.

En el año 2005, el sector privado alcanzó el 70% del PIB y en 2013 logró arrebatar a Estados Unidos el liderazgo mundial en volumen de intercambios comerciales. Recientemente, los gobiernos de Washington y Pekín han firmado las bases para un acuerdo a través del cual China va a seguir profundizando en su senda hacia el capitalismo.



Existen empresas públicas chinas que representan el 20% del PIB. Para comparar, hay quien manipula los datos para esgrimir que en España ese número es del 50% https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10531888/05/20/El-sector-publico-rebasa-el-51-del-PIB-y-supera-por-primera-vez-al-privado.html

En España no será del 50%, pero no nos quedaremos lejos del 20% de China.



China es una dictadura totalitaria que, como buen gobierno corrupto, enchufa a "gente del partido" en puestecitos suculentos dentro de las grandes empresas. Como todas las dictaduras, ni más ni menos.



Hay quien piensa que China es un país comunista, o socialista, porque inyecta cantidades monstruosas de dinero en empresas tecnológicas privadas. Eso es algo que también hacen las socialdemocracias europeas, pero ninguna tiene le múculo que tiene China y al ser democracias tampoco regalan el dinero público tan alegremente.

I

La inflación es un impuesto tanto como lo es la sequía

Un_señor_de_Cuenca

Parece que el perro Conan ha calculado mal, pobre Milei.

A

"Dejáme 6500 millones, putos zurdos chinos comunistas de miiierda, me cago en la concha de la reputa de tu madre"

¿Que podría malir sal?

A

#76 No hay como insultar a alguien antes de pedirle prestados unos pocos miles de millones de euros.

Kasterot

Pues se de buena fuente que la liberalización de la compra de tierras ha alegrado a muchas multinacionales.

Pero ni aún vendiendo todo el país pagaban una ínfima parte de la deuda.

cocolisto

"Perdone sr Milei, nosotros no lo conococemos de nada"... o como los chinos pueden hacerse los suecos.

Verdaderofalso

#75 cuidado con los suecos, mira Musk lol

c

Al final los que tenían libertad son los chinos. Y la han ejercido.

Cantro

#37 eso me recuerda a una chica con la que tenía que hacer fotos.

Le dije que cancelarme aquella sesión sin avisarme no tenía ninguna clase de consecuencias, y que había decidido libremente.

Cuando unas semanas después me vino otra vez a vueltas con lo de la sesión le dije que libremente yo también había decidido que no se la iba a hacer lol

zeioth

Pero si Millei es una marioneta de USA, lo sabe todo el mundo. Pero si es un re-skin de Trump, no hay mas que verlo.

JuanCarVen

#62 El peinado lo ha delatado.

A

Era de esperar, para eso han encumbrado a Milei, para conquistar Argentina mediante el poder del dólar y para boicotear a los brics.
De momento, misión cumplida.

a

#31 pero todos sabemos cómo juega tito Sam, pueden preguntarle a Ucrania

M

#34 ¿Sam Putin, el invasor de Ucrania?

A

#34 La mano invisible...

Milei es otra marioneta del anglosionismo.

crateo

#31 hmm, cualquiera diría que ha sido elegido más que democraticamente

m

mi es la única ni es la causa principal

K

Ese país no es de fiar para hacer negocios. Y eso es casi lo ubico que te pide el chino para hacerlos.

D

Si los países con los que pretendes establecer relaciones comerciales juegan con unas reglas dadas, tú no puedes jugar con otras.

Véase socialistas con Occidente. Véase turboliberales con China.

Sinceramente, no me agrada cuando EEUU o Europa putean a Venezuela o Cuba, como ahora no me agrada que China putee a Argentina.

D

No pueden poner a un payaso como el de la motosierra y esperar apoyo de un país comunista 

crateo

#51 pueden, sin ningún tipo de problema. Siempre y cuando

A) No les insultes
B) No asumas que son comunistas

Álvaro_Díaz

Bien hecho por China

J

¡Suerte Javier Milei ! ( te va a hacer falta ) :
Desde aquí ; romper con los BRICS ( que Argentina había solicitado ) y romper con China en relaciones comerciales --> No parece lo más adecuado
- Vas por la senda de EE.UU y FMI --> Opino : Van a sangrar a Argentina ( a tí seguro que nó; ya te encargarás de cobrarte los servicios que haces para el Pueblo )
- Espero tengas buenos asesores y uses tus conocimientos en asuntos Macroeconómicos ( ¿ seguro que tienes estudios de Economía?? no serás otro tapado ? )
- De momento vas camino de montar un circo tipo al Zelenski/Aya Ucraniano

T

Un mono sabe que antes de soltar una rama tienes que tener otra agarrada, es muy licito no querer estar con china y  querer estar con el mundo libre. Pero si China te paga la deuda, busca a otro que te la pague. Negocia con EEUU en vez de ir con el culo en pompa.
Como economista no se Milei pero como negociante no lo esta haciendo bien.
 

Bernardo_Vadell

A los Argentinos se les van ha quitar hasta las ganar de hablar

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