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#8:
#2 https://www.bolsamania.com/noticias/pulsos/general-fuerza-aerea-eeuu-preve-guerra-china-2025-taiwan--12133882.html
https://www.elespanol.com/mundo/20230130/altos-funcionarios-unidos-alertan-posible-guerra-china/737176359_0.html
A ver, no es dificil "saberlo" si la estas provocando tu.
Luego nos echamos las manos a la cabeza, pero el Tio Sam básicamente no deja otra via.
Alguien puede explicar coherentemente que cojones hace armando a Taiwan y agitando el avispero?
https://www.elespanol.com/mundo/20230130/altos-funcionarios-unidos-alertan-posible-guerra-china/737176359_0.html
A ver, no es dificil "saberlo" si la estas provocando tu.
Luego nos echamos las manos a la cabeza, pero el Tio Sam básicamente no deja otra via.
Alguien puede explicar coherentemente que cojones hace armando a Taiwan y agitando el avispero?
#5:
#4 coméntale eso a alguno de los descendientes del Japón de mediados del siglo pasado. Que USA afloje en nada sin una buena amenaza, eso si que no te lo crees ni tú.
Has hecho referencia a la guerra fría. USA no cedió (y lo hizo de aquella manera) hasta que no le plantaron los misiles en Cuba.
Las palabritas no sirven de nada al nivel belicista al que se está yendo el tema.
Has hecho referencia a la guerra fría. USA no cedió (y lo hizo de aquella manera) hasta que no le plantaron los misiles en Cuba.
Las palabritas no sirven de nada al nivel belicista al que se está yendo el tema.
#85:
#34 Lo que no conozco yo es un país serio que reconozca a Taiwán como un país independiente.
Te dejo la lista de países con el año en el que reconocieron a Taiwán y me cuentas:
Belice (1989)
Guatemala (1960)
Haití (1956)
Honduras (1965)
Paraguay (1957)
San Cristóbal y Nieves (1983)
Santa Lucía (1984-1997, 2007)
San Vicente y las Granadinas (1981)
Suazilandia (1968)
Ciudad del Vaticano (1942)
Islas Marshall (1998)
Nauru (1980-2002, 2005)
Palaos (1999)
Tuvalu (1979)
Te dejo la lista de países con el año en el que reconocieron a Taiwán y me cuentas:
Belice (1989)
Guatemala (1960)
Haití (1956)
Honduras (1965)
Paraguay (1957)
San Cristóbal y Nieves (1983)
Santa Lucía (1984-1997, 2007)
San Vicente y las Granadinas (1981)
Suazilandia (1968)
Ciudad del Vaticano (1942)
Islas Marshall (1998)
Nauru (1980-2002, 2005)
Palaos (1999)
Tuvalu (1979)
#60:
#40 "EEUU lleva vendiéndole armamento a Taiwan desde 1955, con el pacto de defensa mutuo."
Pacto de defensa mutuo, con un NO-PAIS, que para colmo ni esta proximo geograficamente, ni tienes relaciones culturales historicas ?
Viva el cinismo! Ni USA ni nadie puede ofrecer pactos de defensa a una region que no reconoce como independiente.
Pero de verdad no se te cae la cara de vergüenza al participar en este tipo de relatos para mononeuronales ?
Eso si, luego cuando Rusia da apoyo miltiar al Donbass, que es una region colindante, con la que tienen estrechos lazos culturales e historicos... ahi ya patatas, no? No eres ni capaz de mantener un discurso coherente con pies y cabeza.
Pacto de defensa mutuo, con un NO-PAIS, que para colmo ni esta proximo geograficamente, ni tienes relaciones culturales historicas ?
Viva el cinismo! Ni USA ni nadie puede ofrecer pactos de defensa a una region que no reconoce como independiente.
Pero de verdad no se te cae la cara de vergüenza al participar en este tipo de relatos para mononeuronales ?
Eso si, luego cuando Rusia da apoyo miltiar al Donbass, que es una region colindante, con la que tienen estrechos lazos culturales e historicos... ahi ya patatas, no? No eres ni capaz de mantener un discurso coherente con pies y cabeza.
#77:
#61 Forzado es vender la moto a un país neutral de que puede entrar en la Otan sin entrar en un conflicto armado con el vecino.
Forzado fue inventar que un país estaba creando/tenía armas de destrucción masiva para justificar una invasión.
Forzada será la guerra con China. Llevan años allanando el terreno para forzar y justificar una guerra. Taiwan sólo es una excusa más.
Tienen un largo historial de guerras, hay donde elegir.
Forzado fue inventar que un país estaba creando/tenía armas de destrucción masiva para justificar una invasión.
Forzada será la guerra con China. Llevan años allanando el terreno para forzar y justificar una guerra. Taiwan sólo es una excusa más.
Tienen un largo historial de guerras, hay donde elegir.
#27:
#24 Si, al baño he de ir cada vez que leo tus bulos y tu desinformacion... a vomitar...
"cambios en la política sobre Taiwan que EEUU no ha tenido."
Te refieres a eso de que USA no reconoce oficialmente a Taiwan como pais independiente, pero ultimamente se comportan como si los reconociesen, para provocar a China ? A eso te refieres ?
Anda toma:
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/countries-that-recognize-taiwan
"cambios en la política sobre Taiwan que EEUU no ha tenido."
Te refieres a eso de que USA no reconoce oficialmente a Taiwan como pais independiente, pero ultimamente se comportan como si los reconociesen, para provocar a China ? A eso te refieres ?
Anda toma:
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/countries-that-recognize-taiwan
#70:
#65 Claro, escoger al líder en camarilla, censurar las redes, tener comisarías ilegales en los consulados y meter minorías en campos de concentración son cosas típicas de democracias.
De verdad que no os entiendo a los fanboys de China... si EEUU ha hecho las barbaridades que ha hecho en otros países siendo una democracia con mecanismos de auto-control y (en teoría) aceptando los tratados internacionales sobre derechos humanos, de China no cabe esperar sino que lo haga todavía peor.
De verdad que no os entiendo a los fanboys de China... si EEUU ha hecho las barbaridades que ha hecho en otros países siendo una democracia con mecanismos de auto-control y (en teoría) aceptando los tratados internacionales sobre derechos humanos, de China no cabe esperar sino que lo haga todavía peor.
#47:
#26 Taiwan es para China como gibraltar para nosotros o Ceuta y Melilla para marruecos .
De todas maneras la batalla china se libra en la economía ,y la va ganando de calle y no en lo militar
lo de democracia si o no es una cuestión peliaguda, Se es una democracia por votar ? se es una democracia cuando solo hay un partido ? y cuando solo hay 2 ?
El problema de USA es que esta perdiendo hegemonía, es una nacían en decadencia y se resiste a morir y morirá matando
De todas maneras la batalla china se libra en la economía ,y la va ganando de calle y no en lo militar
lo de democracia si o no es una cuestión peliaguda, Se es una democracia por votar ? se es una democracia cuando solo hay un partido ? y cuando solo hay 2 ?
El problema de USA es que esta perdiendo hegemonía, es una nacían en decadencia y se resiste a morir y morirá matando
#1:
Ahora EE. UU. pisará un poco el freno, luego China se pasará ella de frenada, EE. UU. la advertirá, y China pisará su propio freno. Y en eso, niños, consiste la guerra fría.
#28:
La advertencia final china o ultimátum chino es un dicho ruso que hace referencia a que una advertencia no tiene consecuencias reales.
El origen se encuentra en las tensas relaciones entre la República Popular de China y los Estados Unidos durante la década de 1950 y 1960 debido a Taiwán. Los aviones de combate estadounidenses patrullaban regularmente el estrecho de Taiwán, lo que motivó a que el Partido Comunista de China presentara protestas formales regulares. Se emitieron más de 900 "advertencias finales" a Estados Unidos por sus maniobras en el estrecho de Taiwán, sin consecuencias finales. Esto hizo que el ultimátum de China se convirtiera en un proverbio ruso
El primer ultimátum fue lanzado el 7 de septiembre de 1958, durante la segunda crisis del Estrecho de Taiwán. En ese momento, los Estados Unidos consideraban a Taiwán como el único representante legítimo de China. Desde entonces, el ultimátum chino se ha convertido en una frase cliché para los rusos y exrepúblicas soviéticas, a la que se le agrega un número elevado: «advertencia final china 647» o «ultimátum chino 723»
https://es.wikipedia.org/wiki/Advertencia_final_de_China
El origen se encuentra en las tensas relaciones entre la República Popular de China y los Estados Unidos durante la década de 1950 y 1960 debido a Taiwán. Los aviones de combate estadounidenses patrullaban regularmente el estrecho de Taiwán, lo que motivó a que el Partido Comunista de China presentara protestas formales regulares. Se emitieron más de 900 "advertencias finales" a Estados Unidos por sus maniobras en el estrecho de Taiwán, sin consecuencias finales. Esto hizo que el ultimátum de China se convirtiera en un proverbio ruso
El primer ultimátum fue lanzado el 7 de septiembre de 1958, durante la segunda crisis del Estrecho de Taiwán. En ese momento, los Estados Unidos consideraban a Taiwán como el único representante legítimo de China. Desde entonces, el ultimátum chino se ha convertido en una frase cliché para los rusos y exrepúblicas soviéticas, a la que se le agrega un número elevado: «advertencia final china 647» o «ultimátum chino 723»
https://es.wikipedia.org/wiki/Advertencia_final_de_China
Comentarios
#26 No conozco a nadie que apoye la invasión a Taiwan por parte de China, pero si un montón de gente que defiende a EEUU como si no llevasen años y años viviendo de guerras forzadas.
EEUU no es mejor que China o Rusia.
#34 EEUU es bastante peor puedes creerlo
#49
#34 No es nada forzado defender a un aliado que es una democracia de la invasión por parte de una dictadura.
#61 desde cuando es China una dictadura? No sé si me he perdido algo
#65 Pues con 40 años te veo muy perdido.
#65 Claro, escoger al líder en camarilla, censurar las redes, tener comisarías ilegales en los consulados y meter minorías en campos de concentración son cosas típicas de democracias.
De verdad que no os entiendo a los fanboys de China... si EEUU ha hecho las barbaridades que ha hecho en otros países siendo una democracia con mecanismos de auto-control y (en teoría) aceptando los tratados internacionales sobre derechos humanos, de China no cabe esperar sino que lo haga todavía peor.
#70 Estas hablando de Guantánamo? Estas hablando de Assange? Joder con los chinos y sus espías de Huawei. Y yo no digo que los chinos sean una democracia, pero los yankis tampoco, y menos si eres pobre.
#75 No, hablamos de Taiwán, que es una democracia.
#76 Como la americana, una democracia como la china, que cuando estorban ciertos partidos se ilegalizan, y se os olvida a todos que en Taiwán siguen diciendo lo mismo que en la china continental, que taiwan es china. Y que los yankis defienden la democracia y la libertad en el mundo se lo creen tres y tu eres uno, en Sudamérica no se si queda alguno que se lo crea, que la CIA cambiaba gobiernos por plantar limones. Pero si todos muy demócratas.
#75 De Guantanamo nada que decir. De Assange no entiendo muy bien la referencia
#94 pues eso de la democracia y las libertades.
#95 Pero si alguien se salta la ley y está en búsqueda y captura que tiene que ver con la democracia y las libertades?
#65
#61 Forzado es vender la moto a un país neutral de que puede entrar en la Otan sin entrar en un conflicto armado con el vecino.
Forzado fue inventar que un país estaba creando/tenía armas de destrucción masiva para justificar una invasión.
Forzada será la guerra con China. Llevan años allanando el terreno para forzar y justificar una guerra. Taiwan sólo es una excusa más.
Tienen un largo historial de guerras, hay donde elegir.
#77 Genial, pero ahora hablamos de Taiwán. ¿Estás en contra de que la democrática Taiwán pida ayuda a sus aliados y la consiga? ¿Estás a favor de que la dictadura de China les invada?
#81 Es que lo único que tiene la dictadura de EEUU en Taiwan son intereses propios.
A mí me parece bien que pida ayuda y que la reciban pero no hay que perder de vista el objetivo de todo esto. Al final todo forma parte de una disputa entre China y EEUU por el control de Taiwan.
#81 Igual que el Dombás.la.pidiera a los suyos
#96 La democracia del Dombás, la de los narcos y mafias.
#61 La dictadura? La de la persona mayor que deshaucian enfrente de tu portal? Iros a tomar vientos los que solo veis dictaduras lejos de vuestro países!
#34 Lo que no conozco yo es un país serio que reconozca a Taiwán como un país independiente.
Te dejo la lista de países con el año en el que reconocieron a Taiwán y me cuentas:
Belice (1989)
Guatemala (1960)
Haití (1956)
Honduras (1965)
Paraguay (1957)
San Cristóbal y Nieves (1983)
Santa Lucía (1984-1997, 2007)
San Vicente y las Granadinas (1981)
Suazilandia (1968)
Ciudad del Vaticano (1942)
Islas Marshall (1998)
Nauru (1980-2002, 2005)
Palaos (1999)
Tuvalu (1979)
#85 Hombre hasta los 70 Taiwan era reconocido por todos los países e internacionalmente se consideraba a los nacionalistas el gobierno legítimo Chino. Luego ya se cambió dicho reconocimiento de Taipei a Beijing cuando a USA le interesó que entrara en la UN.
#34 No conozco a nadie que apoye la invasión a Taiwan por parte de China
Tú espera a que suceda, si es que lo hace, y te saldrán tantos ejemplos como setas en Otoño. Basta mirar lo sucedido con la invasión rusa a Ucrania, y como tienes ejemplos a patadas de gente tratando de exculpar a Rusia y responsabilizar a EEUU de todo lo sucedido.
Tendrías a la misma gente hablando de como a China no le ha quedado otra opción que invadir Taiwan, y que es entendible que suceda por culpa del imperialismo estadounidense, etc etc
#34 #3 la verdad es que pinta mal el futuro, de la noticuia "Leyendo la Constitución china, insistió que esta isla, independiente «de facto» pero reclamada por Pekín, es parte del «sagrado territorio de la República Popular y es un deber inviolable conseguir la reunificación de la madre patria». Con el argumento de que se trata de un asunto interno de China, rechazó cualquier injerencia extranjera y abogó por la «reunificación pacífica». Pero se reservó «la opción de tomar todas las medidas necesarias» y recordó que «la ley anti-secesión de China aborda explícitamente este punto: en caso de que sea violada, debemos actuar en consecuencia». Es decir, que Pekín actuará con la fuerza militar si Taiwán declara formalmente su independencia."
#4 Lo más probable es que Europa se acabe empobreciendo en un bloqueo con China para mantener la posición hegemónica de EEUU.
Occidente sigue con la mentalidad de que puede imponerse al resto del mundo, sobre todo Asia.
#6 Un bloqueo o guerra con China no empobrece a Europa. La hunde en la puta miseria.
#6 Japón, Taiwán, Filipinas... son Asia, y no quieren más desmanes de China.
#6 Ponerse las pilas e irse desconectando de China es lo mejor que puede hacer Europa, basta ya de vivir de fuerza de trabajo barata y fabricación sin normas medio ambientales. En el momento que se tenga que fabricar de nuevo aquí, todo será más caro, pero volverá el empleo. Luego habrá que reciclar mucho más debido a la falta de materias primas, lo cual deriva en leyes medioambientales más rígidas y más empleo. En los años 90 no había tanta demanda de productos chinos y oye... se podía vivir.
#42 Ese discurso es el de Trump para los EEUU
#42 Estaría bien contar con plan de re-industrialización europeo, pero en la práctica solo aumentarán los precios y los intermediarios como pasa en muchos países de Latinoamérica donde cualquier aparato electrónico o informático es absurdamente caro.
#6 Claro, debería dejar de competir y simplemente ceder el poder
#6 europa está secuestrada por una eurocámara a sueldo de eeuu
#4 coméntale eso a alguno de los descendientes del Japón de mediados del siglo pasado. Que USA afloje en nada sin una buena amenaza, eso si que no te lo crees ni tú.
Has hecho referencia a la guerra fría. USA no cedió (y lo hizo de aquella manera) hasta que no le plantaron los misiles en Cuba.
Las palabritas no sirven de nada al nivel belicista al que se está yendo el tema.
#5 Lo curioso es que a algunos les parezca bien que la dictadura china quiera hacerse con la democrática Taiwan. EEUU no hace más que prestar apoyo a su aliado democrático Taiwán.
#26 A mí y a la gente que vive en Taiwán ya te digo yo lo que le parece: un puto mojón. Ahora, al típico izquierdista español que está en contra de todo lo que hace China, pero eh, si lo hace China hay que respetar "minorías" y además que le den por culo a USA, pues les parece genial.
#26 Taiwan es para China como gibraltar para nosotros o Ceuta y Melilla para marruecos .
De todas maneras la batalla china se libra en la economía ,y la va ganando de calle y no en lo militar
lo de democracia si o no es una cuestión peliaguda, Se es una democracia por votar ? se es una democracia cuando solo hay un partido ? y cuando solo hay 2 ?
El problema de USA es que esta perdiendo hegemonía, es una nacían en decadencia y se resiste a morir y morirá matando
#47 ¿Desde cuándo es la democracia una cuestión peliaguda? ¿Estás diciendo que hay tongo en las elecciones de Taiwán?
#63 lo de la democracia es como cuando dicen que un pais es una economia de mercado .
¿es usa una economia de mercado cuando mas de a mitad del PIB lo gestiona el gobierno?
¿es españa una economia de mercado cuando la enegia esta esta gestinada en un 90m % por 4 empresas o los medios de informacion o la alimentaqción ?
Quiero decir que en todo hay grises y no blancos y negros y donde pone uno la linea de lo que es Verdadera economia de mercado/ verdadera democracia es muy subjetivo
Los ciudadanos chinos se consideran a si mismos una democracia mejor que la americana por ejemplo
#69 Genial, pero en el Democracy Index Taiwán es el 10º y España es el 22º. Taiwán es más democrático que el 97% de todos demás los países.
https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
#72 eso solo refuerza lo que he dicho , no hay paises democraticos y paises no democratico es todo un continuo
#79 Y sin embargo la izquierda luego se queja de que no obtuvieron ayuda de las democracias para la defensa de la segunda república.
#79 Es un continuo pero sí que los hay.
Los colores también son un continuo y el verde no es el rojo.
Y a veces, sea un semáforo o un gobierno, te va la vida en ello.
#72 Teniendo en cuenta que Taiwán ni siquiera es un país, tiene mérito
#72 Si españa está el 22 me parto con esa lista. Quien la ha formado, con que criterios, hay interese en manipularla, me parece a mí que sí.
#63 ¿Estás diciendo que no hay tongo en las elecciónes de Taiwán? Puedes afirmar que no lo hay? Porque el hecho de que se cuenten los votos bien no quita que pueda haber tongo, hay muuchas formas de hacerlo.
#47 Pues yo como español reconozco que gibraltar es inglés. Lo ganaron en batalla. De hecho ganaron mucho más terreno en batalla y devolvieron buena parte de lo que hoy es la provincia de Cádiz en el concilio de Trento con tal de hacer que el reino de España reconociera gibraltar como español.
#67 ok , pero tu apreciación personal no invalida el argumento , creo que en Vox tienen otra forma de pensar,por ejemplo
#71 A mi Vox me la suda, me parecen muy estatistas, jacobinos como toda la derecha española.
#74 normal , y a mi , pero no dejan de representar una corriente de pensamiento sobre gibraltar que tiene amplio respaldo en la poblacion española
#47 No.
Nosotros reconocemos Gibraltar como británico
#26 EEUU lo que hace es decir una cosa y hacer otra. EEUU reconoce que la isla de Taiwán es China pero luego les da ayuda militar para que eso no sea una realidad. Y recordemos cuál es el origen de la República de China (lo que en occidente se llama incorrectamente Taiwán), donde tras la derrota de los nacionalistas chinos frente a Mao, se refugiaron creando una dictadura opresora, el Terror Blanco, que duró 40 años con miles de encarcelados y ejecutados por motivos ideológicos, todo ello con el apoyo de EEUU, por supuesto. Finalmente se llegó al acuerdo del 92, donde se acepta el principio de "una sola China", es decir, ni siquiera la República de China considera que Taiwán es un Estado independiente, otra cosa es quién considera que tiene que mandar en la China unificada. Este es un ejemplo más de la hipocresía occidental, con la que China ha jugado con su propuesta de 12 puntos para la paz en Ucrania al proponer la defensa de la integridad territorial de todos los países. Integridad para todos menos para China, Yugoslavia, la URSS... Según convenga. Yo creo que la organización territorial debería decidirse democráticamente y no mediante las armas o la colonización, pero claro, si uno espera el tiempo necesario tras el uso de las armas, el resultado democrático también se altera así que resulta difícil decir qué es lo correcto porque si la República Popular de China hace ahora en lo mismo que hicieron los nacionalistas en la isla de Taiwán, es decir, un Terror Rojo para cambiar mentalidades, en 40 años o menos la situación se legitima democráticamente. Entonces, ¿qué es lo correcto? A mi no me preguntes.
#26 eso se lo puedes preguntar a toda Europa Occidental a la OTAN y a USA ya que ninguno reconoce a Taiwán como un país independiente de China
#26 A ver, porqué da la impresión de que no tenéis ni puta idea de lo que decís.
China es imposible que invada Taiwan. Que os entre en la puta cabeza, porqué Taiwan es China y no lo digo yo porqué se me ponga en los cojones, es porqué lo dice la propia ONU en la Resolución 2758 de la Asamblea General de Naciones Unidas.
Asique dejad de haceros pajas con las mierdas que os cuentan la publicidad yankee.
Que os lo creéis todo coño!!
#26 EE.UU. garante altruista de las democracias del planeta.
#5 Tampoco paró ahí. Ahí frenó la URSS.
#44 Claro y los cambios de misiles que hicieron de Turquía e Italia no tuvo que ver.
#51 ¿Hablas de esos que estaban obsoletos y se iban a retirar de todas formas? Y que no se retiraron hasta meses después que la URSS quitara los misiles de Cuba.
#54 Bueno alguno los tenía que quitar primero, y estarían obsoletos pero se aseguraron de que no les ponían unos "mejorados".
Lo que está claro es que o se ponen de acuerdo para frenar los dos o uno solo no frena hasta que pasa algo.
#80 Turquia tiene ahora mismo armas nucleares de EEUU, y no sé si ha dejado de tenerlas alguna vez.
Se desmantelaron unos misiles que eran chatarra y se iban a desmantelar. Y se hizo bastante después que la URSS quitara los misiles de Cuba. Si eso para ti es que EEUU echara el freno... para mí es que quien frenó fue la URSS.
Recuerda que el único país que ha lanzado bombas nucleares contra objetivos civiles ha sido EEUU.
Ahora EE. UU. pisará un poco el freno, luego China se pasará ella de frenada, EE. UU. la advertirá, y China pisará su propio freno. Y en eso, niños, consiste la guerra fría.
#1 no estoy de acuerdo. USA no va a bajar pistón de ninguna manera. Porque ven su hegemonía debilitándose día a día y ya solo les va a quedar la fuerza de las armas.
#3 Claro, entones vamos a terminar en una guerra nuclear, ¿no? No te lo crees ni tú.
#4 El único país que utilizó armas nucleares es EEUU. Y contra población civil. Y cuando no era, ni de lejos, necesario.
Ya verás tú lo que crees o no...
#4 Una cosa no significa la otra necesariamente, en la SGM nadie uso armas quimicas, cuando todos podrian haberlas usado, por ejemplo.
#33 Yo creo que todos usaron armas químicas. Ninguno de forma masiva.
#33 "Durante la Segunda Guerra Mundial se usaron gases venenosos en campos de concentración Nazis y en Asia, aun que no se emplearon armas químicas en los campos de batalla de Europa."
https://www.un.org/disarmament/es/adm/armas-quimicas/
#33 Y en Vietnam por parte de EEUU?
#4 Para que haya guerra nuclear debe haber guerra entre potencias, eso no lo habrá, quedarán para destruir países vecinos, a la ucraniana.
#1 Si llega Trump a la Presidencia, desembarcan en Taiwan y de ahí cualquier cosa... Los buenos lazos de Trump con Rusia eran una cortina de humo para centrarse con China. Con Trump, empezó la beligerancia hacia China y lo que aparentemente pretenden los USA es que Europa se enzarce con Rusia, mientras EEUU se centra con China.
Como dice #3 EEUU necesita la guerra para su subsistencia y para mantener su hegemonía mundial. Por las buenas no van a soltar la hegemonía y por las malas, es su plan maestro, lo que quieren, así que tampoco, aunque se cepillen a medio planeta. Probablemente primero busquen a terceros para enfrentarse a China, como la India, Corea del Sur o Japón...
EEUU va a tratar de ser los últimos en entrar en conflicto y es lo que en Europa deberíamos de hacer, por todos los medios, no entrar en conflicto armado a las primeras de cambio (ya mal camino llevamos). Mantener una postura ambigua mientras el resto se desgasta y con suerte evitar la guerra. Si nos tocara entrar en guerra, hacerlo cuando el resto ya estén desgastados (como hizo EEUU en la IIGM). La mayor debilidad de la Unión Europea precisamente es que nos desgastaríamos muy rápidamente, nos faltan los recursos naturales para mantener una guerra a largo plazo, no como Rusia que puede hacerlo sin problema, es su mayor baza, poder mantener una guerra durante un largo periodo de tiempo; recursos naturales, industria, población suficiente, tecnología militar...
De cuatro actores, sólo pueden quedar dos y ahora mismo somos; EEUU, UE, Rusia, China. Como apunte, tanto en la IGM como en la IIGM, EEUU y Rusia colaboraron, se ayudaron mutuamente y se mantuvieron como imperios hasta el día de hoy.
#20 eres muy optimista sobre la UE, europa es ese aristócrata arruinado que se cree que aun manda algo y al que todo el mundo toma por el pito del sereno
O Europa se une en una sola nacion y crea unas fuerzas armadas importantes o no dejaremos nunca de ser ese aristocrata decrepito
#62 Aunque Europa se una seguimos siendo débiles. No sólo es formar un ejército, sino los recursos naturales para mantener una guerra en el tiempo; combustible, acero, etc. Alemania pinchó por esto mismo, sobre todo por el combustible.
#62 Europa tenía la opción de conseguir algo con Rusia, porque están las cosas algo equilibradas: ellos tienen los recursos, nosotros la tecnología avanzada. Un acercamiento podía haber sido beneficioso para ambas partes, pero USA se ha movido para cortar esa posibilidad por ir contra sus intereses. Sin embargo, como lacayos de USA, no hay equilibrio. No tenemos nada por lo que ellos necesiten una Europa próspera, y si les viene bien nos sacrificarán para intentar hundir a Rusia y China, y de paso extraer y llevarse toda la riqueza que puedan de aquí.
#20 ¿Por qué dos? Al final solo puede haber una potencia mundial, y en los períodos de transición cuando no está claro quién es, hay guerras e inestabilidad.
Ray Dallio explicó bastante bien todo esto, incluso fue a China a explicárselo y también el gobierno de USA lo conoce, esa es la diferencia con todas las demás veces, la información ahora es mucho mayor, nadie trabaja a ciegas, todos saben cómo fueron las anteriores transiciones de imperios dominantes y saben lo que inevitablemente va a pasar ahora, y actúan en consecuencia, USA para retrasarlo y China para acelerarlo, pero los dos saben que es inevitable.
#3 Es China la que está dando por culo a Taiwán, no EEUU.
#3 Efectivamente, hay dos escenarios que EEUU entregue pacificamente el trono, o que la lié, ya se inventará algún motivo, para impedir que esto ocurra.
Yo apuesto por la segunda.
#73 Como sea China la potencia hegemónica vamos directos a una distopía.
#3 Esta imagen lo resume todo:
#1 China no para de dar por culo. No creo que paren mucho.
Menos mal que China realmente está en una situación delicada por temas demográficos y económicos, y que tiene gran dependencia de otros países tanto para comida como para energía... pero aún así...
#35 China no da por el culo , el verdadero pais intervencionista en el mundo es USA, USA es el peligro. LA situación de Taiwan respecto a china es como Gibraltar respecto a España, la guerra de china es económica no militar, Taiwan terminara uniéndose a China simplemente por razones económicas no por conquista.
China tiene a Rusia y sus recursos naturales y a Africa. A China no le falta el acceso a recursos naturales
Los problemas de China son con India en la zona del himalaya, Ahi si hay verdaderas reclamaciones territoriales de uno y otro pais y roces de militares que se resuelven (literalmente y por el momento ) a palos
#64 No tienes ni puta idea. Pero ni puta idea.
#84 O argumentas o a la picota.
#1 ¿USA pisar el freno? No me hagas reír
#24 Si, al baño he de ir cada vez que leo tus bulos y tu desinformacion... a vomitar...
"cambios en la política sobre Taiwan que EEUU no ha tenido."
Te refieres a eso de que USA no reconoce oficialmente a Taiwan como pais independiente, pero ultimamente se comportan como si los reconociesen, para provocar a China ? A eso te refieres ?
Anda toma:
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/countries-that-recognize-taiwan
#27 Ah bueno, entonces lo tuyo se cura con información y con ganas de aprender.
Ánimo.
Edito para responder a tu edición: el compañero, en #28 , ya ha puesto un ejemplo por el cual verás que EEUU no "acelera" nada, mantiene la misma postura.
Otra cosa es que a China continental no le guste. Es lógico. Pero acusarla de "acelerar" es mentir para aumentar la tensión.
#29 #27 Me tengo que autoresponder para completar.
Con un poco de interés, la información se encuentra.
https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_Estados_Unidos-Rep%C3%BAblica_de_China
El mantenimiento de relaciones diplomáticas con la República Popular China ha sido reconocido en interés a largo plazo de los Estados Unidos por siete administraciones consecutivas; sin embargo, mantener relaciones sólidas y no oficiales con Taiwán también es un objetivo importante de los Estados Unidos, en línea con su deseo de promover la paz y la estabilidad en Asia. De acuerdo con su política de China, EE. UU. No apoya "de jure" independencia de Taiwán, pero sí apoya la membresía de Taiwán en las organizaciones internacionales apropiadas, como Organización Mundial del Comercio, Foro de Cooperación Económica Asia-Pacífico, y el Banco Asiático de Desarrollo, donde Estado no es un requisito para ser miembro. Además, los EE. UU. Apoyan las oportunidades adecuadas para que la voz de Taiwán se escuche en organizaciones donde no es posible su membresía.
EEUU lleva vendiéndole armamento a Taiwan desde 1955, con el pacto de defensa mutuo.
EEUU no ha "acelerado" nada. Mantiene una postura que a China continental no le gusta y mantiene un pacto de defensa que a China continental no le gusta. A quien le interesa el conflicto es a China, porque quiere que cambien las cosas.
#40 "EEUU lleva vendiéndole armamento a Taiwan desde 1955, con el pacto de defensa mutuo."
Pacto de defensa mutuo, con un NO-PAIS, que para colmo ni esta proximo geograficamente, ni tienes relaciones culturales historicas ?
Viva el cinismo! Ni USA ni nadie puede ofrecer pactos de defensa a una region que no reconoce como independiente.
Pero de verdad no se te cae la cara de vergüenza al participar en este tipo de relatos para mononeuronales ?
Eso si, luego cuando Rusia da apoyo miltiar al Donbass, que es una region colindante, con la que tienen estrechos lazos culturales e historicos... ahi ya patatas, no? No eres ni capaz de mantener un discurso coherente con pies y cabeza.
#60 Muy bien, pero ese es otro tema.
La cuestión, sobre la cual te has echado las manos a la cabeza, era sobre el hecho de que EEUU debería o no debería pisar el freno.
Lo que te he dicho ya varias veces es que ni pisa el freno ni el acelerador, porque lleva más de veinte-treinta años (tendría que mirarlo) sin cambiar de postura.
Vuelvo a apostar por ti. Voy a confiar en que eres una persona con la que poder dialogar. Una cosa es decir que debe echar el freno y otra que la postura actual guste o no guste.
EEUU sabe antes casi que la misma China si va a haber "conflicto" o no.
Ejemplo, invasión de Rusia a Ucrania.
#2 https://www.bolsamania.com/noticias/pulsos/general-fuerza-aerea-eeuu-preve-guerra-china-2025-taiwan--12133882.html
https://www.elespanol.com/mundo/20230130/altos-funcionarios-unidos-alertan-posible-guerra-china/737176359_0.html
A ver, no es dificil "saberlo" si la estas provocando tu.
Luego nos echamos las manos a la cabeza, pero el Tio Sam básicamente no deja otra via.
Alguien puede explicar coherentemente que cojones hace armando a Taiwan y agitando el avispero?
#8 Luchar por las cañas y la libertaz, por zupueztícimo. Y por no encontrarse al ex, claro.
#8 Armando a Taiwan mientras le dice a China que no se le ocurra armar a Rusia. Ver para creer.
#37 y a Ucrania, son unos miserables y unos tramposos
#37 https://www.ambito.com/informacion-general/congresista-norteamericana-denuncia-acuerdo-militar-argentina-china-n5662558
Y a argentina que no le compre a China..
Solo al Tio Sam, imagino.
Libre mercado, lo llaman
#8 La culpa es de los padres que las visten como putas y por eso las violamos, eh?
USA no arma a Taiwán, Taiwán compra armas que es lo que tiene que hacer teniendo a China cada vez más gilipollas.
#43 https://www.ambito.com/informacion-general/congresista-norteamericana-denuncia-acuerdo-militar-argentina-china-n5662558
Entonces por que se quejan los gringos de que compren armas chinas los argentinos?
#8 Tienen planes volar sus propias fábricas si llega China, unos auténticos genios.
#8 Es una pregunta con trampa?
Negocio, estan haciendo negocio...
La advertencia final china o ultimátum chino es un dicho ruso que hace referencia a que una advertencia no tiene consecuencias reales.
El origen se encuentra en las tensas relaciones entre la República Popular de China y los Estados Unidos durante la década de 1950 y 1960 debido a Taiwán. Los aviones de combate estadounidenses patrullaban regularmente el estrecho de Taiwán, lo que motivó a que el Partido Comunista de China presentara protestas formales regulares. Se emitieron más de 900 "advertencias finales" a Estados Unidos por sus maniobras en el estrecho de Taiwán, sin consecuencias finales. Esto hizo que el ultimátum de China se convirtiera en un proverbio ruso
El primer ultimátum fue lanzado el 7 de septiembre de 1958, durante la segunda crisis del Estrecho de Taiwán. En ese momento, los Estados Unidos consideraban a Taiwán como el único representante legítimo de China. Desde entonces, el ultimátum chino se ha convertido en una frase cliché para los rusos y exrepúblicas soviéticas, a la que se le agrega un número elevado: «advertencia final china 647» o «ultimátum chino 723»
https://es.wikipedia.org/wiki/Advertencia_final_de_China
La actualidad casi hace echar de menos a Trump con sus asesinatos para provocar a Irán y sus golpes de estado en Venezuela.
Con China y Rusia trabajando juntas, el mundo tendrá una fuerza motriz”, ha afirmado. “Cuanto más inestable se vuelva el mundo, más imperativo es que China y Rusia profundicen sus relaciones
Esto ya lo dije hace un año.
China nunca va a permitir que caiga Rusia.
Así que mejor empezar a negociar una paz en la que si o si, Ucrania saldrá mal parada.
#19 No gracias. China y Rusia amos del mundo Eso sí sería distópico.
#93 Ese es vuestro problema. Que habláis de amos del mundo.
En el mundo no ha de haber amos, ni ,China ni EEUU. Debe haber países cooperando.
Que quieres decir?
Ahora quien es el amo del mundo??
China no se ha enterado aun que EEUU QUIERE conflico?
#17 Oye, nunca me ha gustado demasiado la política exterior de EEUU, pero al igual que con Ucrania, tengo entendido que es China la que quiere invadir Taiwan militarmente y EEUU el que está diciendo que no lo haga o ayudará a Taiwan. En ese escenario, el que haya conflicto o no lo decide China.
Aunque para una parte importante de Menéame, lo que Rusia o China hagan con sus vecinos no cuenta y lo belicista es ayudar a las víctimas de esas invasiones. Para mí eso es un poco absurdo, y creo que no dirían lo mismo de ser Estados Unidos el que quisiera invadir a sus vecinos y China o Rusia quienes le advirtieran en contra o ayudaran a los invadidos, pero bueno ellos sabrán quienes piensen así.
#68 Es que una cosa no quita la otra. China puede ser una dictadura, unos explotadores y abusen de sus vecinos. Como no quita que Rusia haya invadido ucrania.
Y nada de eso quita que EEUU busque el conflicto porque necesita vender sus productos al extranjero y porque además si no tienen un enemigo comun los americanos se matan entre si en 0'
Buscan bronca con China/Rusia porque por mucho que haya avanzado las armas, incluidas las nucleares, sigue pilándoles al otro lado del mundo, si tuvieran a China en Canada no les buscarían tanto las cosquillas.
Y de nuevo, eso no quita lo que hace China o Rusia en su entorno. O puestos a criticar paises lo que hace Israel no tiene nombre, bueno si lo tiene pero es strike por odio seguro.
Nada de las cosas injustas que hacen esos paises resta méritos a las injerencias de EEUU
#68 Puerto Rico: dime qué país (España?) mete las narices ahí y empieza a armar a los que quieren separarse de EE.UU, que les dejó dos semanas sumidos en la ruina sin ayuda humanitaria después del huracán que les azotó, y EE.UU. no hace nada. ¿vamos a por Hawai? ¿O las Malvinas? ¿O las bases de Groenlandia? Enga ya hombre, va a haber guerra y lo pagaremos todos.
#98 Pues personalmente, creo que EEUU busca conflictos con otro tipo de países, como Irán, donde puede imponerse sin dificultad, sin dañar su economía, y sin riesgo de una guerra nuclear. En el caso de Ucrania y de Taiwán considero que su interés para defenderlos es económico. Creo que EEUU no tiene ningún interés en entrar en una guerra militar con Rusia o con China.
Eso no resta méritos a que en ambos casos, las potencias belicistas que han iniciado, o pretenden iniciar, guerras de conquista a otros lugares son Rusia y China, y en mi opinión es donde deben centrarse las críticas. Por alguna razón, en Menéame siempre el culpable de todo es Estados Unidos, incluso si en estos casos lo que está haciendo es decir que no se inicien guerras de agresión, advirtiendo que ayudará a los países invadidos.
#98 ¿Qué tipo de falacia de whataboutismo es ésta? Si no quieres que haya guerra, mejor protesta contra China que es la que quiere invadir otro territorio, no contra Estados Unidos que es quien dice que no lo invadan.
#17 más que querer lo necesita como el comer
Que entre el imperio en decadencia y el imperio emergente siempre ha habido conflictos que han terminado en guerra directa es una historia recurrente en el tiempo de las sociedades humanas. Harto dificil me parece que esta vez vaya a ser diferente. Yo por mi parte a mi hijo le estoy enseñando a montar a caballo, por eso de que si se libra de las bombas tenga la ventaja de moverse más rápido en el nuevo mundo, ya que será a él a quien le toque. Nosotros solo estamos aquí para caldear el ambiente con mierdas belicistas constantes a un lado y a otro pero nos libraremos de las consecuencias.
Es lo que quiere EEUU. Ya dijo un general ( o similar) hace unos meses que habría guerra con China en un par de años y luego EEUU siguió con las estupidez ridícula de los globos espías y demás mierdas... alimentando el fuego.
#32 No, no es lo que quiere. Pero China tiene el claro objetivo de tomar posesión de Taiwán, lo cual es un puto desastre para todo el mundo. Por supuesto Taiwán quiere defenderse y EEUU es aliado (natural) de Taiwán.
Pues los chinos no son de los que se le calienta la boca.
Recuerda al tono en el que Rusia presentó sus demandas de seguridad a la OTAN antes de invadir Ucrania.
¡Que echen el freno! ¡lleva EEUU treinta años sin mover un solo dedo y sin cambiar de postura y eso es intolerable!
Las dictaduras totalitarias no se llevan bien con el sentido común.
#14 "lleva EEUU treinta años sin mover un solo dedo"
#22 Ve al baño, corre, que con esa cara es que te va a dar un apretón.
Cuando vuelvas, si quieres, hablamos de los cambios en la política sobre Taiwan que EEUU no ha tenido.
#14 las 12 de la mañana me parece demasiado temprano para fumarse tan tremendo leño como el que te has echado
Lo que sea pero por el Pacífico.
#12 jajaja si, por favor
#12 aun va a perder el nombre el oceano...
La cosa se pone cada vez más fea, da la sensación de que estamos llegando al límite
gobernados por psicópatas.
Intentar explicar aun niño pq hay una guerra en Ucrania.
Los niños deberian votar en muchas decisions políticas y el mundo iria bastante mejor
#11 Los niños parecen inocentes porque nadie les hace ni puto caso.
Además, si fuera relevante lo que piensan, son la gente más influenciable posible, empezando por sus padres.
#11 tú has pasado alguna vez por una guardería?
"China continental". Te tienes que reir.
Pisa el freno, madaleno.
Efestiviwonder.
Es para irme readaptando a los tiempos de la guerra fria.
#78 Rambo, sin embargo...
#86 ya te digo.
A mi me cambió la vida.
La influencia de Rambo en el pensamiento geoestratégico de la sociedad: volumen 1.
Pisa el freno, madaleno
¿Es ironía? Por lo de sin mover un dedo...
Coj .... nudo!
Guatemala y Guatepeor.
Pedal a fondo
Algunos sois muy jóvenes, pero hace tiempo la gente tenía claro que el malo era el que invadía a los demás.
#50 Pero hollywood intento convencernos de que no era asi siempre.
#57 yo siempre que veo a alguien bajito le doy un anillo para que vaya a destruirlo al Edna.
Hollywood consiguió que nadie protestase por la guerra de Irak, yo recuerdo estar solo en la calle cuando eso, sí.
Maldito Hollywood.