Un chavalito del público le preguntó a David Trueba por las subvenciones al cine español y David se lo dejó bien explicadito

Un chavalito del público le preguntó a David Trueba por las subvenciones al cine español y David se lo dejó bien explicadito. Puedes ver el programa completo aquí: http://youtu.be/r3mOey5yKF4

[#1 Álvaro91]

Nadie te cuenta que se rescató a todo el sector del automóvil con 3750 millones de euros en 2020...

[#5 Desactivado]

#1 El sector del automóvil da trabajo a más de medio millón de trabajadores en España. Este payo está mezclando churras con merinas.

[#6 Álvaro91]

#5 Ah, bueno, que como da trabajo, seguiremos rescatándole con dinero público. También hubo otro rescate hace 10 años. Lo de siempre. ¿El cine no da de comer a los trabajadores o qué? Que estamos hablando de 35 millones de euros frente a 3750, tronco.

[#9 Desactivado]

#6 Ah, bueno, que como da trabajo, seguiremos rescatándole con dinero público.
Medio millón de puestos de trabajo y un 10% del PIB.

[#11 Álvaro91]

#9 O sea que estás a favor de subvencionar cosas... Yo en serio, creo que no sabéis contar, ese es el problema.

[#13 Desactivado]

#11 Estoy de acuerdo en subvencionar actividades con beneficios que revierten a la sociedad, no necesariamente en metálico.
Pancho, el perro millonario, recibió más de un millón de euros en subvenciones y ha revertido una puta mierda en los ciudadanos de un país endeudado hasta las cartolas.

[#17 Álvaro91]

#13 ¿Y en qué revierte en la sociedad la fabricación de un coche contaminante? Ya veo que para vosotros la cultura no revierte en ningún beneficio a la sociedad. Os gusta ser ignorantes y punto.

[#21 Desactivado]

#17 ¿Qué parte no has entendido de "no necesariamente en metálico"?

[#23 Álvaro91]

#21 Eres el típico que te enseñan la luna y sigues mirando el dedo. Si crees que es tan necesario el sector del automóvil, ¿por qué no se crean empresas públicas en vez de seguir rescatando empresas privadas?

[#27 Desactivado]

#23 Un 10% del PIB no es que sea necesario, es que es fundamental.

[#29 Álvaro91]

#27 Pues no sé, por eso le hemos regalado otros 3000 millones en 2022...

[#48 Desactivado]

#29 Sector audiovisual: 0,69% del PIB con 60 millones de subvención este año (el que viene aumenta exponencialmente)
https://cineconn.es/las-ayudas-a-la-produccion-de-cine-espanol-aumentan-mas-de-un-25/
70.000 trabajadores (que no lo son a tiempo completo)

Sector automoción 10% del pib con 3000 millones de subvención.
https://www.motorpasion.com/industria/aprobado-perte-automocion-casi-3-000-millones-euros-ayudas-para-fabricacion-coches-electricos
500.000 trabajadores a jornada completa.

A ver si va a resultar que es Trueba quien no sabe hacer cuentas…

[#50 Álvaro91]

#48 Bueno, pues nada, que rescaten también al sector de la construcción entonces. Podemos empezar a pagar subvenciones a Florentino Pérez, FCC, Ferrovial. ¿No? Es decir, cuanto más PIB dé, ¿más subvenciones les damos?

[#53 Desactivado]

#50 Es decir, cuanto más PIB dé, ¿más subvenciones les damos?
Por supuestísimo. Mayor PIB = mayor impuesto de sociedades, además del beneficio obvio para los trabajadores y sus respectivas cotizaciones. ¿De dónde has salido tú con esa pregunta chorras?

[#56 Álvaro91]

#53 Pues nada, los que quieres cada vez el estado más pequeño, quieren que demos dinero público cada vez a más empresas privadas para que luego los beneficios se lo repartan entre su dirección. Y luego el que dice chorradas soy yo. Voy a ver una película, paso de imbecilidades.

[#57 Desactivado]

#56 Un 9% del empleo y 34.000 millones de euros en de recaudación fiscal de la industria automotriz (además de las cotizaciones de centenares de miles de empleados) no lo llamaría yo chorrada:
https://www.elconfidencial.com/motor/industria/2022-07-14/recaudacion-fiscal-facturacion-anfac-automocion-chips_3460767/

[#60 Álvaro91]

#57 ¿Te cerraron la cuenta antigua por algún motivo para hacerte una cuenta nueva hace poco? Me encantaría saber por qué. Porque nuevo no eres por estos sitios.

[#62 Desactivado]

#60 ¿Podrías centrarte un poquito en el tema?

[#63 Álvaro91]

#62 A ver si ahora estás en contra de recaudar. A ver que yo me aclare. ¿Te gusta pagar impuestos? ¿Estás a favor de que las empresas privadas no sean rescatadas con dinero público o solo cuando te interesa? Seguro que estás en contra de pagar impuestos encima... Y me encantaría centrarme también en por qué tienes una cuenta nueva.

[#64 Desactivado]

#63 ¡Pero si en todo el discurso que mantengo en este meneo estoy defendiendo a las industrias que más recaudación generan!

[#66 Álvaro91]

#64 Ya, estás defendiendo que se rescate con dinero público a empresas privadas. Ya te veo... ¿Defiendes que se bajen impuestos a la vez?

[#69 Desactivado]

#66 Estoy defendiendo que se rescate con dinero público a cualquier actividad cuyos beneficios reviertan en el ciudadano. Go to #13 y deja de tirar de mantras manidos.

[#72 Álvaro91]

#69 No me has respondido a la última pregunta. Además que me interesa por qué te has hecho una cuenta nueva.

[#73 Desactivado]

#72 Ni defiendo que se bajen impuestos, ni tampoco es el tema.

[#78 Álvaro91]

#73 Vale, lo único que defiendes es que no se subvenciones el cine. Un saludo.

[#80 Desactivado]

#78 Lo único que defiendo es que no se malgaste el dinero en estupideces, que además está más que demostrado que son el reino de la ñapa y el desfalco, como explica

A mi una subvención basada en resultados no me molesta en absoluto, pero en el cine español se subvenciona a mucho zurrullo pestilente. Y lo sabemos todos, incluso Trueba, que no lo va a decir por cuestiones corporativistas.

[#86 Álvaro91]

#80 Di que sí, que en el automóvil nunca hubo ni desfalco ni ñapas. En serio, me haces perder el tiempo.

[#204 El_Repartidor]

#80 Vaya video! Llevo media hora. Mañana terminaré de verlo.

[#298 lectorcritico]

#80 Si se acuerda que hay que subvencionar, yo daria entradas gratis con descuento a los ciudadanos para que viesen las peliculas dentro de los que se subvenciona, asi se premiaria las qque satisfacen al publico. Tal vez habria que subvencionar cine mas cultural y no es lo que veria la mayoria del publico? No lo se.
Los del Cosmonauta tuvieron problemas para recibir subvenciones. Por ejemplo,muchos tecnicos se ofrecieron voluntarioso y cobrarian si habia beneficios y eso la subvencion no lo contemplan deberian tener un sueldo estipulado y como otras subvenciones tener dinero para adelantarlo, antes de cobrarlaa, lo que expulsa a los que mas lo necesitan o menos liquidez tienen.

#130 Pues igual convendria subvencionar de alguna otra formas como crear un Renta Basica o mejorar las ayudas para tener hijos o subvencionar quedarse en casa para cuidar los hijos, etc.
O trabajen menos horas o meses y la otra parte la pague de esos 6000e anuales.


No se si estas medidas son efectivas o son cosas de trileros.


#126 Pues al tener algo con un coste por copia bajo si ese coste de produccion se repartiese entre mas seria menor el coste por producto/persona y podria ser muy barato universalizar la cultura.

[#101 Desactivado]

#60 Es el antiguo Pertinax.... y muchos más después.

[#119 Desactivado]

#56 me parece normal que te joda la critica si de esas subvenciones dependen tu sueldo y tu pan. Pero comparar el sector automovilistico y su impacto en España, con el audiovisual, no tiene sentido ninguno.

[#283 avalancha971]

#48 Hombre, si le das esos números, y consireadas tu afirmación de #53, resulta que a Trueba sí quele saldrían las cuentas.

60 millones / 0,69% del PIB = 86,95 millones por punto porcentual del PIB para el cine
3000 millones / 10% del PIB = 300 millones por punto porcentual del PIB para la automoción

60.000.000 € / 70.000 trabajadores = 857 € por trabajador del cine
3.000.000.000 € / 500.000 trabajadores = 6.000 € por trabajador de la automoción

Si pones esos datos, no puedes decir que Trueba no sabe hacer las cuentas. Porque las cuentas le darían la razón.

También le doy la razón a Trueba con su respuesta a la pregunta "¿Existiría el cine en España sin subvenciones?" Sí, porque se puede hacer cine con pocos medios.

Lo cuestionable es, si dichas subvenciones son justificadas como viene a decir #50. Y precisamente el hecho de que el cine no necesite de las subvenciones para existir, no justifica esas subvenciones, sino todo lo contrario, ¿si no las necesita por qué se le dan?

También me parece muy importante lo de los trabajadores a tiempo completo, aunque ahí lo que me parecen importante son las condiciones laborales. Creo que todos los trabajadores deberían de tener derecho a trabajar las jornadas que consideren, la jornada completa no tiene por qué significar algo positivo... Pero es que en este caso el problema es que las condiciones laborales en el cine para la mayoría de sus trabajadores son lamentables, mientras que el sector de la automoción está mucho más regulado a favor del trabajador y por tanto está mucho más justificado que la suvención que se ha hecho acabe en el bolsillo que debe, y no se lo queden los amiguetes de turno.

Me sorprende mucho que sea el comentario más votado, y nadie se haya puesto a hacer las cuentas, así que igual me he equivocado al hacerlas...

[#148 Luiskelele]

#50 pero hijo mío, tú sabes lo que es la obra pública?? Quién te crees que paga casi todas las infraestructuras del estado?? Y es, junto a la automoción, buena parte de lo que mantiene la economía del país.

[#233 Desactivado]

#50 Estás haciendo el ridículo.

Un saludo.

[#83 halcondeoro]

#48 Pues si multiplicas la subvención del audiovisual por 50. Y el pib y los trabajadores también se multiplican por 50 le gana el de automóviles.

[#218 Beltenebros]

#1 #5
Si habéis visto y escuchado el vídeo, que es muy cortito, habréis oído a David Trueba decir que entte PP y Vox suman 120 millones de subvenciones al año, mientras que el cine español recibe sólo 35 millones, y que, por tanto, unos subvencionados atacan a otros menos subvencionados que ellos. Inapelable, indiscutible el argumento de Trueba, y eso que se le ha olvidado mencionar los miles de millones que recibe la Iglesia católica cada año, y las decenas de millones que ha recibido la banca privada.
En fin, no hay más ciego que el que no quiere ver.

CC #83 #93 #101 #119 #148

[#93 Desactivado]

#48 Estás intentando razonar con un troll podemita. No sigas. Es inútil (la discusión también).

[#95 Desactivado]

#93 Respeta mis alternativas de ocio.

[#129 La_patata_española]

#48, soy un ignorante en el tema y ni he revisado los datos, pero con la calculadora en la mano y según esos datos que das, sería mucho más rentable invertir en audiovisual que en automoción.

Con 50 veces el dinero de audiovisual, automoción debería dar empleo a 3.500.000 trabajadores, y suponer un 34,5% del PIB para alcanzar la "rentabilidad social" del audiovisual. Parecería una mala opción darles tanto dinero.

cc #29

[#130 Akkion]

#48 igual me equivoco yo, pero el trabajador del automóvil sale 6000€ en subvenciones y el del cine a 850€.

6k por trabajador es una pasta gansa eh... Igual conviene hacer más películas

[#152 DangiAll]

#48 Aquí la gente esta olvidando el retorno económico que recibe el Estado de la venta de los coches que se fabrican, que aunque subvencione la industria sigue ganando dinero.

Como la subvención de 20 céntimos al combustible, aun regalando 20 céntimos esta ganando mas que el año pasado.

[#175 gauntlet_]

#48 Pues tiene una mejor ratio inversión/puesto de trabajo el cine que la automoción entonces, según tus números.

[#209 c0re]

#48 pongamos que son 10 veces más trabajadores sin ser tan estrictos (ya que no trabajan a tiempo completo).

La subvención es +50 veces mayor…

Si lo hacemos con el % del PIB, tampoco me salen las cuentas.

[#211 La_patata_española]

#207, tu comentario #185 solo dice que la automoción tiene más trabajadores (cantidad absoluta) y por lo tanto cotizan más. Claro, de acuerdo.

Pero veo que no has entendido lo que quise decir en #129. En #129 digo que, según los datos que tú proporcionaste en #48, cada euro que se da en subvenciones al audiovisual es más "rentable" que cada euro que se da en subvenciones a automoción. Y por "rentable" nos referiríamos (en el contexto de nuestros dos mensajes) al número de empleos y porcentaje de PIB que aporta. Es una simple regla de 3 con los números que aportaste, nada más.

Resumiendo mucho: hablaste de datos absolutos (mejor la automoción). Te respondí con datos relativos (mejor el audiovisual).

Saludos.

[#241 CarlosGoP]

#48 y dónde están esas fábrica de automóviles que se benefician de ese dinero y ese empleo? Luego que España nos roba...

[#245 muerola]

#48 pues mira según pones tu mismo las ayudas a ambos sectores están prácticamente en relación al %PIB, o sea todo correcto no?

[#257 Ignotion]

#48 mmm haciendo una cuenta sencilla: el pib del sector del automóvil el 15 veces superior al del cine, pero recibe 50 veces más de subvención y emplea a menos de 10 veces el número de personas.
El ratio pib/subvención es mucho más favorable al cine y el ratio empleados/subvenciones tb. Creo q ha hecho bien los números (a día de hoy)

[#261 kafukle]

#48 Editado.

[#262 Mercurio89]

#48 Básicamente con esos datos le estas dando la razón. En el cine se subvenciona a menos de 1000e por trabajador y en el sector de automoción 6000e.

[#281 doyou]

#48 pues es tres veces más rentable el sector audiovisual.

[#134 emdi]

#27 No, fundamental es el sector sevicios que era un 74% frente a toda la industria que es un 22% (datos del 2019).
Casi que valdría más dar una paga a los curritos y que se busquen otra cosa, que se queden en casa o que se prejubilen con el dinero de la subvención.

[#230 MJDeLarra]

#9 #27 Contándolo todo, el sector automoción supone un 2,8% del PIB

[#231 MJDeLarra]

#27 No es que sea fundamental, es que es mentira.

[#41 Relajao420]

#23 Porque las empresas públicas son menos eficientes

[#44 Álvaro91]

#41 Claro, por eso en el norte de Europa las más eficientes tienen participaciones públicas. Si es que no sabéis ni de lo que habláis.

[#51 Desactivado]

#41 Y eso es así.

[#271 c0re]

#41 reaccionario detectado

[#61 Olaz]

#23 Les ha jodido darse cuenta de que se quejan de los subvencionados y luego van y votan a los subvencionados Son borregos...

[#107 Desactivado]

#23 porque ni si quiera el Estado puede ponerse a competir con empresas que llevan decadas invirtiendo en I+D, tienen estructuras globales y tienen sus cadenas logisticas optimizadas hasta el ultimo centimo.

Sale mas barato comprar Volkswagen que crear una Volkswagen desde 0 con dinero publico.

[#121 emdi]

#23
Primero porque la UE lo miraria con muy mala cara. Precisamente para entrar a la UE tuvimos que dejar el negocio de las fabricas. Si, estamos en un puto mundo capitalista, que le vamos a hacer.

[#133 Desactivado]

#23 Por que el sector del automóvil es demasiado importante como para dejarlo en manos públicas.

[#208 Stamish]

#23 Eres la ignorancia de la izquierda hecha comentario. Haz caso a@Constante que te está destrozando con datos.

[#96 TocTocToc]

#17 Confundes cultura con entretenimiento.

[#102 Álvaro91]

#96 Supongo que ahora también me dirás que las novelas son solo entretenimiento.

[#258 Alcalinotérreo]

#96 Piensa antes de escribir.
Estas poniendo a Homero ( por ejemplo) en una situación límite.

editado:

te lo dice #102 más claramente.

El entretenimiento es cultura

[#116 emdi]

#17
Los coches a dia de hoy son necesarios para, entre muchas cosas, ir a trabajar y poder ir al cine, teatro, etc... Tampoco nos pongamos radicales.

[#120 Ovidio]

#17 El cine no es "cultura", sino entretenimiento

[#126 Desactivado]

#17

¿Y en qué revierte en la sociedad la fabricación de un coche contaminante?

Pues en muchas cosas, y es una muy buena pregunta. La fabricación de automóviles a escala industrial ha transformado la sociedad de formas muy profundas. Permite el transporte de objetos y personas con costes y tiempos muy reducidos.

Pienso que el papel del automóvil tiene un rol central en el desarrollo de la sociedad del bienestar. No digo esto para defender que no haya que subvencionar la cultura, sólo lo hago para contestar a tu pregunta.

Los coches no son exclusivamente fuentes de contaminación. Son herramientas muy útiles que hemos usado durante muchos años para todo tipo de cosas. Creo que estás subestimando el rol que el abaratamiento del transporte ha tenido en el progreso de la sociedad.

Ya veo que para vosotros la cultura no revierte en ningún beneficio a la sociedad.

Cuando yo era joven y acababa de llegar internet a españa, yo era un niño pobre que por cosas de la vida, tenía acceso a internet. En internet podía descargar la música y las películas que hasta entonces no había podido ver o escuchar, y que por culpa de eso me sentía excluido. Pues bien, poco después empezaron a llamarnos piratas y a atacarnos. Los supuestos "defensores de la cultura" ahora opinaban que en realidad todo eso no era cultura, sino que eran productos de su propiedad.

Con esto no pretendo decir que no deban haber subvenciones a la cultura... pero creo que esta moneda tiene dos caras.

Os gusta ser ignorantes y punto.

No creo que sea necesario perder la dignidad recurriendo a este tipo de bajezas.

[#158 generalgeneral]

#17 el cine subvencionado en España no saca precisamente a la gente de la ignorancia...

[#163 torkato]

#17 ¿Y en qué revierte en la sociedad la fabricación de un coche contaminante?

En que la gente pueda desplazarse en zonas y horarios a los que el transporte público no llega. Desplazarse para poder trabajar, comprar comida, vivir, ir al hospital, ir de viaje, poder acercarte a un aeropuerto si vives muy lejos.

En Extremadura que es de donde vengo, solo te puedes mover en coche. No hay tren (bueno, hay, pero como si no), no hay avión y el transporte público urbano deja mucho que desear, ya ni hablemos del interurbano.

Ya veo que para vosotros la cultura no revierte en ningún beneficio a la sociedad. Os gusta ser ignorantes y punto.

Cultura si. Películas de mierda que no le gusta a nadie y que no aportan nada, no.

[#232 WEST_VIRGINIA]

#17 si quiero culturizarme tengo miles de opciones antes que ver una pelicula española, ni un € daba yo.

[#254 Desactivado]

#17 si, después de ver pieles, me llovían las ofertas de trabajo.

Pero fue comprar coche contaminante para asistir y...
me despidieron.

[#268 eljuligallego]

#17 ver películas no te hace más listo

y prefiero tener un coche a ver cine español

[#189 Desactivado]

#13 te rebato con dos argumentos liberales,
- quien decide lo que es bueno para la sociedad. Igual otros prefieren plantar arboles y combatir el cambio climatico que subvencionar coches, porque la empresa que los fabrica no sea competitiva. Meor menos impuestos y que los ciudadanos tengan el dinero en sus bolsillos para gastarlo en lo que deseen.
- Si no venden coches es que no son lo suficientemente competitivos, es la gracia del capitalismo las empresas que no son eficientes desaparecen y cada vez el ususario recibe menos productos a mejorprecio.

Como comentario, el capitalismo y la competitividad esta bien, pero para los demás, mira como EEUU va a subvencionar su industria automovilista para hundir la Europea.

[#275 liztorra]

#13 Pancho, el perro millonario en España recaudó en taquilla 2,5 millones de euros y en Italia 980.995.

[#312 El_Cucaracho]

#13 Pero es que el chiringuito del cine son de "izquierdas" como Sabina...

[#25 Socavador]

#9 ¿ Y los payasos de Vox con Pagascal a la cabeza cuánto trabajo generan ?
#11 Dicen cosas aleatorias por joder pero en realidad el hecho de vivir con la cabeza metida en su propio ojal los limita bastante para enterarse de las cosas. Ni siquiera un militante del PP diría las estupideces que dicen estos troletes que tenemos por acá.

[#30 Desactivado]

#25 Menos que tú con tus sesudos papers y profundas reflexiones filosóficas publicadas en los más selectos foros del pensamiento universal.

[#31 Socavador]

#30 Tranquilo Séneca no te irrites

[#35 Desactivado]

#31 ¡Pero si justo me pillas con ganja índica!

[#43 Socavador]

#35 Así vas

[#49 Desactivado]

#43 Desatao.

[#45 Desactivado]

#30 Que narices sabes tu de este otro meneante? Ya te lo digo yo: nada.
Hazte otra cuenta mas, que esta la estas quemando ya mucho desde el principio, multicuentas

[#65 mcfgdbbn3]

#9: Pues con el cine hablaríamos de 5000 puestos de trabajo para comparar...

...yo creo que se puede comparar bastante.

[#108 emdi]

#9 Las fabricas de coches europeos se van a ir a la mierda por muchas ayudas que les des. Con los coches electricos se ha dado la vuelta a la tortilla. Los chinos tienen mejor tecnologia y mas experiencia que los europeos y americas. Nos van a comer, los chinos. Yo me iria pensando cambiar de sector. Muchas marcas "europeas" son realmente propiedad o con participacion de chinos. Lo principal de un coche electrico son las baterias y ellos las fabrican casi todas o como minimo las mas avanzadas tecnologicamente. Ni tesla, ni leches.

[#186 Desactivado]

#9 Cuando va la cosa bien capitalismo cuando va mal socializamos las perdidas. Capitalismo de amigeues. No se si las subvenciones son buenas o malas pero lo que tiene que ser son las mismas nomas para todos, sea capitalismo. comunismo u ovovismo.

[#212 crycom]

#9 Lo del 10% PIB es una mentira demasiadas veces repetida https://nadaesgratis.es/juan-luis-jimenez/el-peso-real-del-sector-de-automocion-en-espana

[#84 p11951]

#6 También da trabajo el toreo, si nos ponemos exquisos.

[#91 TocTocToc]

#6 ¿Tú has visto alguna vez algún rodaje? Es peor que una obra pública, está lleno de gente que no hace nada.

[#109 eipoc]

#6 voy a abrir una tienda. Como da empleo espero que me subvenciones para mantenerlo.

[#292 Trigonometrico]

#6 No quito importancia a la protección de la industria del cine en España pero, creo que España exporta a otros países una gran parte de los coches fabricados en el país. Lo de exportar películas más bien poco.

[#8 Desactivado]

#5 voxemita, no descansas?

[#71 EsUnaPreguntaRetórica]

#8 Jodó, registrado hace unos días y llegando ya a los mil comentarios. La España que madruga.

[#16 Marisadoro]

#5 ¿Cuántos trabajan en el sector audiovisual?

[#19 Desactivado]

#16 No hablamos del sector audiovisual, sino de la industria del cine. Unas cuantas decenas de miles. No me atrevo a citar cifras.
La publicidad audiovisual no recibe subvenciones.

[#34 Desactivado]

#19 es un mamoneo y clientelismo gigantesco. No hay discusión.

Ese dinero, que pagamos todos, podría ir a cosas mucho más necesarias. Como becas, o sanidad, oeiq parece que todos los impuestos son para eso. Pero luego ya ves.

[#67 Marisadoro]

#34 #16 Hay otras opiniones, los consultores de PwC quizás no esten bien informados o tergiversen.
".. la producción de cine, video y televisión es una industria de gran valor y en España cada empleado del sector aporta 56,9 euros al PIB Español, una cifra mayor valor que lo aportado por los trabajadores de otras industrias como el sector de la alimentación, el de la industria textil o el de las telecomunicaciones...
... Según el informe, la producción de ficción es uno de los pilares del sector audiovisual español, con un impacto estimado de entre 820 y 860 millones de euros de contribución al PIB, más de 19.000 empleos generados y entre 260 y 280 millones de euros de recaudación de impuestos a nivel nacional "

https://produccionaudiovisual.com/produccion-cine/cuanto-representa-el-sector-audiovisual-en-el-pib-espanol/

[#70 Desactivado]

#67 si fuera cierto lo que dices, no sería necesario un mega negocio que gira en torno a las subvenciones.

[#112 Marisadoro]

#70 Solo como aclaración: No lo digo yo.

[#260 stygyan]

#34 el cine causa más beneficios de lo que nos podríamos creer, y no todos son directos. No recuerdo qué serie era, pero uno de los personajes comía una chuchería española; el fabricante tuvo que empezar a exportar por la demanda de la misma.

[#36 Marisadoro]

#19 "El sector del automóvil da trabajo a más de medio millón de trabajadores en España" . ¿Todos en esas fábricas subvencionados que dicen?

[#38 Desactivado]

#36 Y más, sus proveedores, que no reciben esas subvenciones, pero que sin ellas no existirían.

[#20 jobar]

#5 ¿Y tú sabes la de miles de familias y de empresas que viven del cine y del sector audiovisual? Con unas subvenciones que serían escasas hasta para un ayuntamiento mediano.

Por no hablar de que es una fuente de influencia y softpower bestial, ¿te crees que no tiene efectos en el turismo? ¿En las exportaciones? Que salga un plato o una bebida típica española en una película o serie de éxito es más eficaz que cualquier campaña.

¿Cómo te crees que tenemos tanta gente del cine con reconocimiento internacional sin una industria de base? Para que salga un Barden, una Penélope, un Banderas, un Bayona o un Almodovar hay que darle la oportunidad a cientos. Y te guste o no la percepción que tiene la gente de fuera del país sobre España a veces solo les viene de esas fuentes.

[#24 Desactivado]

#20 Desconozco si son cifras correctas, pero:
La industria del cine en España da trabajo a más de 72.000 empleados a través de 6.700 empresas, de las cuales casi 350 son productoras de cine.
https://produccionaudiovisual.com/produccion-cine/7-datos-industria-cine-espana-debes-conocer/

[#32 jobar]

#24 Tiene pinta de ser verdad hay mucha pyme (sonido, iluminación, vestuario, etc) y como pone más abajo es una industria que mueve 4.500 millones y 102 millones en el exterior. Joder por 33 millones de subvenciones parece que merece mucho la pena.

[#33 Desactivado]

#32 Los Presupuestos aumentan la partida para el cine español hasta los 167 millones, un 72,1%
https://cineconn.es/presupuestos-2023-fondo-cinematografia-cultura/

[#40 jobar]

#33 Genial, si reparten todo ese dinero significará que la inversión en el sector ha sido espectacular y se esperan buenos retornos, ten en cuenta que el ciclo económico de una película es muy largo.

[#313 El_Cucaracho]

#20 Que softpower va a dar si las películas españolas no las ven ni en España

La gran mayoría de los que nombras se hicieron famosos al hacer películas en EEUU y vendiendo su propaganda.

En España hay mucho talento pero se lo han cargado entre subvenciones, clanes y camarillas del audiovisual.

[#85 Malinke]

#5 pues olvídate de la industria automovilística y quédate con las subvenciones a PP y VOX.
No sé la necesidad de subvencionar a las empresas automovilísticas, si sé que se subvencionó la contratación de mano de obra en el metal cuando hacía falta de mano de obra en el metal y se vendió lo que era dar dinero a la empresa del metal con creación de puestos de trabajo. Está lleno de dinero regalado sin ninguna necesidad disfrazado en creación de empleo. 

[#94 emdi]

#5 Pues si juntamos los montones de dinero, igual sale mas a cuenta pagar el paro a esos trabajadores que no dar ese pastizal. Si yo monto una panaderia y contrato a 2 dependientes y la cosa no va bien, me jodo y se jodes los dependientes y nadie le dará subvenciones ni ayudas, al contrario. Que pasa que los que trabajan en los coches tienen una categiria superior?
Se deberia ayudar a la empresa española con trabajadores españoles. Subencionar la empresa francesa/alemana aunque de trabajao a españoles para que luego los beneficios no se reinviertan en España sino que se lo lleven a su pais.
Igual te parece que los coches tienen mas derecho que los mineros y e industria pesada del norte que se reconvirtio hace años.....

[#105 Desactivado]

#94 Si van al paro 500.000 trabajadores, no solo pagas su paro, sino que además:
- Dejas de recaudar un mínimo de 1/4 del coste laboral de cada uno de ellos
- Dejas de recaudar el impuesto de sociedades de esas empresas
- Dejas de recaudar los beneficios del panadero, el peluquero, el charcutero…de sus barrios, que no van a ser los mismos.

Sería la ruina del país.

[#157 Desactivado]

#94 las empresas alemanas y francesas que dan trabajo a españoles en sus fabricas, tambien pagan a miles de proveedores españoles que tambien ganan dinero.

Planazo el tuyo. Les das 3000 millones de euros a las familias que se quedan en paro por el cierre de fabricas. Que pasa con las decenas de miles de millones de euros de recaudacion que se pierden? Que pasa con las pequeñas empresas que nutren las fabricas de suministros? Les subvencionamos tambien?

Impresionante el nivel de matematicas que teneis en España...

[#235 Desactivado]

#94 Es habitual que el i+D, la tecnología y la industria reciban más subvenciones la ser negocios con más posibilidades de crecer y crear empleo.

[#132 gregoriosamsa]

#5 el sector del cine a 72.000, y recibe 400 millones anuales. Si haces las cuentas sigue saliendo mas favorecido el automóvil, y al menos es una industria nacional y no multinacionales extranjeras

[#250 KevinCarter]

#5 No, no mezcla churras con merinas, simplemente no entiendes el trasfondo del comentario. Precisamente eres tú el que mezcla las cosas. Tú y los ignorantes que quieren tumbar el comentario de Trueba "porque yo sé que los actores y directores cobran mucho y por eso tengo derecho a compartir propiedad intelectual ajena".

[#14 aaabbbcccdddd]

#1 Sin mencionar a cajas y bancos......

[#28 Álvaro91]

#1 y otros 3000 millones en 2021...

[#37 Relajao420]

#1 El sector del automóvil tiene una gran demanda en España. Por no hablar de los cientos de miles de puestos de trabajo que genera.
El cine español en cambio no logra generar interés, con una mínima influencia de público y una creación casi nula de empleo.

[#42 Álvaro91]

#37 Pero chico, que estamos hablando de 35 millones frente a 6000 millones en dos años.

[#47 Relajao420]

#42 35 millones tirados a la basura frente a 6000 millones invertidos en algo útil.

[#52 Álvaro91]

#47 Que sí, que la cultura es una mierda y esto solo va de producir cosas y destrozar el medio ambiente.

[#195 Desactivado]

#42 No, este año son 65 millones al cine, y el año que viene serán 106 millones.
En la industria automotriz: 3.750 millones de subvención en 2021 y 3000 millones para el PERTE en 2022 (Proyectos Estratégicos para la Recuperación y Transformación Económica), que se dedican exclusivamente a la investigación en nuevos vehículos eléctricos, y está financiado con fondos europeos.

Espero que no estés mintiendo y que tan solo sea desinformación.

[#215 Desactivado]

#211 Claro, si estoy de acuerdo, pero lo que no se puede hacer es afirmar esto que perpetra #42:
Pero chico, que estamos hablando de 35 millones frente a 6000 millones en dos años.
Lo cual es incierto (son 60 millones al año de subvención al cine, y el año que viene más de 100), y, lo cierto, es que de cada euro que se da en ayudas al cine el Estado recibe 3 en impuestos (incluidas cotizaciones de trabajadores):
https://www.newtral.es/que-ayudas-recibe-el-cine-espanol-por-que-esta-subvencionado/20200202/
Pero es que tan solo en impuestos de la industria automotriz (fabricación, combustible, peajes, aduanas…), sin incluir cotizaciones de trabajadores, España recauda 60.000 millones de euros (20 por cada euro invertido):
https://www.autobild.es/noticias/espana-recauda-impuestos-automovil-cada-ano-630991

Por eso no es comparable la subvención a una y otra industria, puesto que la segunda obtiene un muy superior ratio beneficio/subvención para el Estado que la primera considerando todas las variables. A eso me refería.

Y aquí entran mantenimiento de vías y demás, es complejo, pero, a lo que voy: comparar ambas subvenciones como ha hecho Trueba es de ser un poco palurdo. Sin cine se sobrevive, mal que bien. Sin industria automotriz, el país es una ruina.

[#76 V.V.V.]

#1 Y a los bancos, y mejor no hablar de las exenciones que hacienda da a las grandes fortunas y a las grandes empresas.
Totalmente de acuerdo. Ahora también hay que decir que en el cine hay muuuucha corrupción. Desde lo de comprar entradas para que te den la subvención, hasta dársela a tus amigos, hasta cómo se inflan los presupuestos para el cine para recibir más subvención de la que se debería.

La corrupción de las grandes empresas es de lo peor, pero no lo único.

#FreeAssange

[#79 Álvaro91]

#76 Como en todos los sectores. Como las subvenciones que recibe la agricultura y se la acaban llevando cinco terratenientes.

[#81 V.V.V.]

#79 Totalmente de acuerdo. Es un problema más de nuestra idiosincrasia, que de un sector en concreto.

#FreeAssange

[#190 cubaman]

#1 La diferencia entre subvencionar un sector industrial y el audiovisual es que aprovechas para solo darle pasta a los de tu cuerda.

[#194 Autarca]

#1 El problema es que cuanto más subvencionado esté el cine español, más dependiente de las subvenciones será.

El espacio entre el cine español y los españoles es cada vez mayor, parece que cada vez se recrean más en su elitismo y su desprecio por el pueblo.

"¿No queréis venir a ver nuestras milongas, chusma? Pues ya buscaremos las mañas para que nos las paguéis igualmente"

[#223 Beltenebros]

#219
Es decir, te has puesto a comentar y discutir con #1 sin haber visto el vídeo, que además es muy breve.

[#243 Azkaborn]

#1 el dinero al sector del cine es todos los años... Cuanto dinero se ha dado al sector del automóvil y del cine de forma acumulada en los últimos 15 años?

[#289 nadal.batle]

#1 Que lástima que en las fabricas de coches no produzcan propaganda y sí bienes de consumo como en el mundo del cine ¿Verdad? tu eres tonto y en tu casa sí lo saben.

[#82 EsUnaPreguntaRetórica]

¿Meganegocio 35 millones en subvenciones? ¿Eres consciente de las millonadas que recibe en subvenciones casi cualquier otro sector?

editado:

el filósofo griego me tiene ignorado, qué lástima.

[#2 Desactivado]

Otro punto de vista radicalmente diferente que explica los mamoneos:

[#3 Álvaro91]

#2 Ojalá se les llamase subvencionados a los de la Renault.

[#10 jonolulu]

#3 Pues sí, no sé cuanta pasta se habrá dejado la JCyL en Renault y Nissan, pero seguro que varios centenares de millones, apra que luego cierren Nissan, todos a la calle y no se devuelva nada

[#46 vilgeits]

#2 Impresionante documento. Lo explica con pelos y señales.

[#58 jobar]

#55 Hijo mío como el resto de sectores protegidos y estratégicos, como la agricultura, la industria de motor, la energética o el transporte.

¿Te crees que USA no subvenciona y protege su cine como auténticos salvajes? Hasta las mierdas de sobremesa de antena 3 tiene dinero público detras y los mimos del gobierno de Washington, para ellos es un sector vital.

[#196 Desactivado]

#58 ¿Te crees que USA no subvenciona y protege su cine como auténticos salvajes?
Sabemos que sí. Pero es que venden mucho y bien al mundo entero.

Hasta las mierdas de sobremesa de antena 3 tiene dinero público detras y los mimos del gobierno de Washington, para ellos es un sector vital.
Por Los Bingueros, que solo puede interesar a cuatro frikis de Cuenca, en un hospital no compran ni una jeringuilla, y lleva décadas en el mercado. Aún así, habrá recaudado más que el 99% de las casi 300 películas que se rodaron en España en 2021, algunas de las cuales costaron casi 60 millones de euros al Estado.

…papá.

[#59 Rulita]

Vividores de subvenciones diciendo que las subvenciones están bien... quién lo diría.

[#68 KATOS]

#59 ya es que estos de Vox no saben qué decir últimamente

[#4 Catacroc]

Lo vi esta mañana y no habia pensado enviarlo por que hay mucho rencoroso.

[#75 Desactivado]

Parecía mentira que David Trueba se superara, pero sí... ha comparado el cine español con el sector automovilístico

[#100 Desactivado]

#75 Un inútil anumérico, y por aquí hay unos cuantos inútiles anuméricos aplaudiéndole. España va al precipicio a pasos acelerados.

[#92 Álvaro91]

#91 Es la noche de los cuñados.

[#138 TocTocToc]

#92 Pues disfrutadla. Por cierto, veo que me ha votado negativo el comentario uno que ha votado positivo el tuyo. ¡Cuánto cuñado reunido!

[#237 Moixa]

#92 voto negativo involuntario

[#99 Álvaro91]

#89 Abre la mirada tú, que estás en contra de subvencionar películas solo porque no te gustan a ti.

[#110 Desactivado]

#99 Muéstranos a todos en qué momento he dicho que esté en contra de que se subvencione al cine. Quedo a la espera.

[#317 El_Cucaracho]

#99 Ya existe un sistema por el que se puedan financiar con el dinero del que pague la entrada y quiera ver la película, como pasa con los cómics, videojuegos y libros.

[#7 Desactivado]

Las peliculas que tienen beneficios, devuelven la subvencion?

[#12 Desactivado]

#7 No. Y las que se proyectan en una sola sala con 50 espectadores, tampoco.

[#18 Likaro]

#7 #12 Los de 📦 sospecho que también sacan más dinero y no devuelven las subvenciones

[#54 jobar]

#12 A diferencia de un coche la película la puedes vender las veces que quieras, y los ingresos de una película no se limitan a la taquilla del cine, no se si sabes que luego se venden a las plataformas, a televisiones y cada vez que se ven genera dinero.

Te contaré un secreto, hasta las que son muy malas las productoras las meten en un paquete con otras tantas y las vende al peso, si quieres el peliculón de éxito te tienes que llevar la purria también.

[#55 Desactivado]

#54 La purria, si se vende al peso, no significan ingresos para los servicios públicos.

[#15 Álvaro91]

#7 Tampoco lo devuelven las empresas automovilísticas que tienen beneficios.

[#236 Desactivado]

#180 #15 Una enorme mayoría de las ayudas públicas a empresas son créditos, no dinero a fondo perdido.

Estoy ahora mismo preparando la documentación para pedir un crédito i+D público para un producto industrial con ia aplicada al reconocimiento de imágenes. En el mundo solo una de las grandes tecnológicas estadounidenses tiene algo similar (y peor). Dará trabajo a cinco personas dos años. Los empezaremos a devolver dentro de tres años.

Pd: en ocasiones, aunque es raro, las "ayudas al i+D" ofrecen incluso peores condiciones que los bancos.

Cc #90

[#242 Desactivado]

#15 #180 A pesar del "y tu mas", eso os parece bien?

Que se den ayudas a una empresa con beneficios?

[#180 Desactivado]

#7 las empresas que tienen beneficios, ¿devuelven la subvención?

[#77 Álvaro91]

#74 ¿Y? Que como hay una película que es una puta mierda, ya no queremos subvencionar ninguna porque patatas. También hay coches que no se venden en comparación con otros.

[#88 EsUnaPreguntaRetórica]

#77 Además está mintiendo. No fue nominada a ningún Goya.

CC #74 Mientes.

[#124 KoLoRo]

#88 https://www.premiosgoya.com/pelicula/xp3d/

Busque y tiene 19 Candidaturas... es erroneo?

[#111 KoLoRo]

#77 Si la nominaron a 19 Premios Goya, esta peña en su burbuja pensaban que era espectacular... cuando la vieron 230K de espectadores... manda cojones

[#131 jamon_de_jaboogie]

#111 #77 Candidata a 19 nominaciones.
Era tan mala que ni los palmeros colegas la consideraron para premio. Pero a nosotros nos costo millón y medio de euros que se podían haber destinado a la lucha contra el cancer.

[#135 KoLoRo]

#128 Ah Ok, entonces entendí mal.

I'm Sorry #77 a ti también.

[#87 Álvaro91]

#84 Eso es, díselo a@Constante.

[#89 Desactivado]

#87 Odio el toreo. ¿Por qué te cuesta tanto salir de tus ideas preconcebidas? Abre la ventana, mira hacia afuera, se libre.

[#22 Desactivado]

Bueno en casos si habria que dar subvenciones a peliculas que difundan el mensaje de quienes somos, que queremos y que coño alguna pelilcula epica tambien, las obras intimistas que como soy especialito pues que se las pague el o se vaya al netflix.

[#26 Álvaro91]

#22 😂 😂 😂 Ahora te van a preguntar a ti qué películas tienen que recibir dinero y cuales no, Paco.

[#74 jamon_de_jaboogie]

#26 Yo quería recordar que hay una peliculita llamada XP3D, que recibió 1.5M€ y la vieron 268.319 espectadores.
Una nota de 2,5 en Filmaffinity - https://www.filmaffinity.com/au/film241588.html
No se a que Paco le estarán preguntando que películas tienen que recibir dinero y cuales no... pero esta claro que lo esta bordando. Puro arte.

Pero sabes lo mejor? Que la nominaron a 19 premios Goya!!
Te da una idea de la saludo de la industria del cine en España

[#98 Desactivado]

Los coches españoles se venden fuera y son clave para nuestras exportaciones. Alguien puede decirme cuál fue la última película española que triunfo fuera de España. Digo triunfar a lo grande. Que las de Almodóvar las ponen en 4 cines pijo progres especializados en cine europeo de Nueva York y Los Ángeles, no encuentres querer verlas en Omaha o Kansas City. 
Algunas películas francesas hacen millones en toda Europa. Recuerdo Bienvenidos al Norte, los chicos del coro, Amelie....
 

[#147 ap31r0n]

#98 joder pues ahora de momento se me ocurren:

Los otros, el laberinto del fauno, Planet 51, lo imposible, el hoyo...

Series, pues tienes, la casa de papel por ejemplo.

Hay pelis y series españolas bastante decentes que triunfan fuera. Eso sí, no estoy de acuerdo con el señor del tuit.

[#156 osids]

#98 los coches españoles? Hay alguna marca española de coches que exporte vehículos a saco? O hablas de los coches que marcas extranjeras fabrican en España? Esas mismas marcas que amenazan cada año para que les den más dinero y el estado les regala dinero sin tener participación activa en ellas?

Por cierto hay mismo tienes bastante producciones de netflix que se pueden ver en cualquier sitio, por nombrar una la casa de papel top de netflix durante algun tiempo, pero vamos que puedes buscar tu mismo en Google más casos y verás que para 35 millones de subvenciones no está nada mal

[#167 Desactivado]

#98 Yo no sé EE.UU, pero las películas de Almodóvar se estrenan en cualquier ciudad europea. Hablo de Alemania, Italia, Austria... y no capitales, sino simplemente ciudades de 100.000 habitantes que tengan más de un multicine. Y quien dice Almodóvar dice Amenábar, León de Aranoa, Alex De la Iglesia... 
Igual que nosotros vemos bienvenidos al norte, los chicos del coro o Amelie, pues igual ven ellos películas españolas. Es más: pienso que en España vemos poco cine europeo comparado con otros países de Europa.

[#90 yo_claudio]

como de costumbre el argumento se basa en el y tú más.

La realidad es esta:

- subvenciones 60 millones contando sólo a la producción (y no 35 incluyendo todo el chiringuito, incluidas salas, como comenta Trueba) : https://cineconn.es/las-ayudas-a-la-produccion-de-cine-espanol-aumentan-mas-de-un-25/

- recaudación 30 millones (que obviamente van a manos privadas): https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/el-cine-espanol-recauda-30-millones-y-se-resiste-a-recuperar-cifras-prepandemia/2872207/

Es decir, se subvenciona de forma endémica un negocio que nunca va a ser rentable.

La pregunta es, ¿por qué hay que subvencionar ninguna empresa privada?

[#113 Ehorus]

A ver.. es lo que pasa cuando pones a discutir a un crío con un adulto... este último le da una somanta de palos dialectico al joven. Tal y como sugiere #90. El chico de haber estado debidamente preparado para dar una contra réplica, pudiera haber respondido que esa cadena de montaje subvencionada, cada giro de tuerca subvencionada... sirven entre otras muchas cosas, para poder ir al cine a ver esa película subvencionada.
Todavía recuerdo una que fue ministra, que se las daba de diva divinisima.. que consiguió una subvención para ella ya siendo ministra.. que decreto una ley que aún es imposible decirla sin escupir en ella.. y cuyo número de asistentes al cine para verla fueron exactamente CERO.
Dicho esto, las subvenciones son buenas o malas... pues como todo, si se consigue algún tipo de rédito (no tiene que ser físico) pues opino que sí.

[#97 Jakeukalane]

Público lleva tilde. De nada.