Hace 4 años | Por --619319-- a lavozdegalicia.es
Publicado hace 4 años por --619319-- a lavozdegalicia.es

María Martínez Cano estudió Psicología en la Universidad de Murcia y este año cursó el segundo año del Máster en Políticas Sociales e Intervención Sociocomunitaria de la Universidade da Coruña (UDC), con la especialidad en Género y Políticas de Igualdad. Además de esto, María también es «trabajadora sexual, centrada en la asistencia sexual a personas con problemas de movilidad». Como alumna del máster propuso unas jornadas que han levantado una polvareda de críticas en las redes sociales...

Comentarios

D

#3 Embrutece o emputece?

GatoMaula

#4 Embrutece, empobrece, envejece, y ni Dios te lo agradece.

SubeElPan

#4 Vives en celibato?

Trigonometrico

#4 Creo que algunos entendieron el comentario de #4.

Que si embrutece o emputece ¿?

GeneWilder

#3 Mientras el resultado sea criminalizar o fastidiar al hombre blanco, hererosexual y de raíz cultural cristiana, apoyarán cualquier disparate.

CerdoJusticiero

#9 Yo creo que se puede defender el derecho de las trabajadoras sexuales a hablar sobre su trabajo en ambientes universitarios sin necesidad de escribir necedades como la que has puesto.

Muchos sectores del feminismo temen que este tipo de charlas "blanqueen" la totalidad del trabajo sexual, que en la práctica y en gran medida comprende formas de explotación muy extremas y desde luego contrarias a los derechos humanos de las trabajadoras sexuales. El miedo es que el relato de la trabajadora sexual voluntaria invisibilice a la esclava sexual.

El hombre blanco heterosexual etc etc es sobre todo la obsesión de algunos hombres blancos heterosexuales etc etc que, en su falda de empatía, piensan que todo esto va fundamentalmente sobre ellos.

T

#27 Suponiendo que ese argumento sea cierto, siendo tan clara la postura, es decir, callar, censurar a todo aquel que no comulgue con ellos, no es la manera de recibir apoyos precisamente.

Pero oye, pedirle coherencia al feminismo es como peras al olmo: puedes ser una mujer libre para hacer lo que te dé la gana, siempre que sea algo que a mí me parezca bien.

CerdoJusticiero

#32 censurar a todo aquel que no comulgue con ellos -> hombre de paja

pedirle coherencia al feminismo es como peras al olmo -> las trabajadoras sexuales de esta noticia también se consideran feministas y no creo que vayas a encontrar muchas incoherencias en su postura.

Lee la noticia y cúrratelo más la próxima vez, anda, que algunos tratamos de mantener un debate de adultos y no nos limitamos a repetir el argumentario que hemos escuchado a otros.

T

#41 Deberías revisar tu manual de falacias. Eso no es un "hombre de paja". Ni ninguna otra, pero esa menos.

Obviamente cuando me refiero al feminismo se trata del feminismo hegemónico actual.

Me leí la noticia y puse una opinión propia. Quizás algún día llegues a hacer cosas parecidas.

CerdoJusticiero

#55 Te manejas en una versión tan obscenamente simplificada de la realidad que necesariamente la mitad de las películas que te montas son objetivamente mentiras. No existe un feminismo hegemónico y dentro del feminismo hay diversidad de opiniones, cómo esta noticia prueba. Es materialmente imposible que quieran censurar todo lo que no coincida con su opinión cuando no tienen una opinión única.



CC #61

#56 De serlo, tendríamos un problema de decenas de miles de mujeres y cientos de hombres secuestradas y obligadas a prostituirse, ante la pasividad de jueces, fiscales y fuerzas policiales. Esto simple y llanamente no es cierto.

Tengo malas noticias para ti: precisamente eso es lo que ocurre. Todos los testimonios de mujeres que escapan de la trata o de proxonetas arrepentidos coinciden. Aquí una muestra (te invito a buscar más información antes de sentar cátedra):

https://www.cuartopoder.es/feminismo/2018/09/16/mabel-lozano-prostitucion-y-trata-en-espana-van-de-la-mano-la-mayoria-son-esclavas/

#63 No has entendido absolutamente nada.

Por cierto, me has escrito 3 mensajes consecutivos. ¿Eres siempre así de pesado o este tema te toca alguna fibra sensible?

T

#95 Bueno, si partes de la idea de que no existe un feminismo hegemónico que es el que está, por definición, en el poder ahora, entonces no hay más que hablar. Si empiezas negando la realidad es imposible llegar a un punto común.

Penrose

#95 Claro que existe un feminismo hegemónico, la hegemonía cultural no es ningún película que se monta nadie, es un concepto muy extendido. Tiene gracia que niegues esto cuando hablamos de un evento en una facultad de sociología.

No estás tú para acusar a los demás de simples, por lo visto.

D

#95 Claro que existe un feminismo hegemónico. Es el el feminismo con capacidad legislativa ergo coercitiva. Es el feminismo que puede recibir subvenciones de origen político luego ideológico frente al que no. Es el feminismo que esta establecido como estudios reglados y oficiales del estado. Es por tanto el feminismo llevado por funcionarios.
Yo diría que tu: "Te manejas en una versión tan obscenamente simplificada de la realidad que necesariamente la mitad de las películas que te montas son objetivamente mentiras"

k

#95 Lo que existe es un feminismo supremacista.

D

#55 Cuando no tiene ni puta idea te dice que es una falacia. Es de primero de mnm.

SRAD

#41 censurar a todo aquel que no comulgue con ellos -> hombre de paja --> ¿Hombre de paja? ¿Tú has leído la noticia? Va precisamente de eso, colectivos neofeministas procurando censurar las ponencias porque no son de su línea ideológica. Y esta actitud fundamentalista de los SJW (todo el que no piensa como yo es el mal absoluto, machista, supremacista, fascista... y debe ser linchado socialmente) la hemos visto repetida una y otra vez.

timeout

#41 censurar a todo aquel que no comulgue con ellos --> hombre de paja --> No, eso es CENSURA

SRAD

#27 NO, hay una diferencia entre prostitución y trata. Ni toda, ni en la práctica, ni en gran medida la prostitución en España es realizada en condiciones de secuestro y esclavitud. De serlo, tendríamos un problema de decenas de miles de mujeres y cientos de hombres secuestradas y obligadas a prostituirse, ante la pasividad de jueces, fiscales y fuerzas policiales. Esto simple y llanamente no es cierto.
Precisamente el feminismo pretende manipular asociando la prostitución a trata, que es lo mismo que asociar bebidas alcohólicas con alcoholismo o marihuana con drogodependencia: un discurso reaccionario y moralista propio de la derecha. Que ahora haya adoptado formas de izquierda no cambia su matriz reaccionaria.

HaCHa

#27 ¿Esto sobre qué va fundamentalmente? ¿Sobre igualdad?
Pues ya me dirás entonces por qué no centra su discurso donde más muertes de género hay, que es en el accidente laboral.

CerdoJusticiero

#91 Voy a responder tu pregunta como si tuviera que ver algo con lo que estamos comentando, que no es el caso: los accidentes laborales dependen fundamentalmente de las relaciones de clase entre empleadores y empleados, no de relaciones entre ambos géneros. Por eso, aunque obviamente tengan una dimensión de género, son un tema a abordar en primer lugar con herramientas distintas al feminismo o al ecologismo, por poner otro ejemplo peregrino.

D

#27 El miedo es que el relato de la trabajadora sexual voluntaria invisibilice a la esclava sexual. ¿Y al revés? Porque cada vez que se habla de prostitución, se suele hablar de prostitución forzada, y que es muy mayoritaria, y normalmente se intenta silenciar a las personas que se dedican a eso.

earthboy

#9 Me hace mucha gracia cuando se habla de "hombre blanco" y de "hombre blanco heterosexual".
Escucharlo en España es muy ridículo. Como si el orador hubiera hablado con más de un negro en su vida.

p

#3 Todas las feministas anti-velo que conozco son abolicionistas. Y las que defienden la prostitución acostumbran a estar en contra de las restricciones al velo.

Lekuar

#24 Hombre, en España hace unos cuantos años que no es nada raro encontrarse algún negro en cualquier parte, yo conozco dos que ya son primera generación de Españoles.

k

#3 E ir a la playa o piscina en burkini.

¡Vivan los nuevos tiempos!

Trigonometrico

#3 El simpre hecho de taparse la cabeza con un burka no embrutece tanto como ejercer de puta, sin duda alguna.

Pandacolorido

#14 Las que organizan esta charla también se consideran feministas.

Tu dicurso pierde todo el sentido cuado lo confrontas contra ese pequeño detalle.

k

#14 Lo de censurar es muy fascista.
El problema es que hay mucha gente que no se mira al espejo, y sólo ve la paja en el ojo ajeno.

Conde_Lito

#14 Pues nada más lejos de la realidad. Adios a la charla.

“El fuerte rechazo, el acoso y la crueldad que estamos experimentando sobre este tema en las redes sociales, la información errónea que distorsiona la realidad y los comentarios recibidos nos hacen predecir la imposibilidad de garantizar la seguridad del debate o su calidad académica”, han explicado desde la Universidad, en un comunicado este miércoles por la noche.

Suspenden una jornada sobre trabajo sexual en la Universidade da Coruña tras las críticas

Hart

#15 Si una persona quiere libremente trabajar legalmente por menos del SMI ¿a tí qué te importa?

Hart

#19 No bajan el valor del sexo, lo que hacen no es sexo, se dejan violar.

He hablado con prostitutas y muchas dicen que se lo pasan mejor con sus clientes que con sus parejas o que se lo pasan igual pero al menos cobran. Es como si no conocieran el placer sexual que te da cuando follas con DESEO sexual propio.

vickop

#39 Está como una regadera. Ya no es que el trabajo sexual sea algo indigno, es que es una violación.

Próximamente nos dirá que ha separado a los gallos de las gallinas para que no las violen.

Lo de está gente es de chiste.

Hart

#39 No, si lo hace un hombre también está siendo violado.

Aunque tienes razón que muchas feministas, consideran que solo son violadas las mujeres. No es mi caso.

Hart

#39 Los actores y actrices porno son violentados sexualmente por el productor.

carakola

#28 O igual te estás montando una película en la que te crees por encima de ellas donde la única manera correcta de entender la sexualidad es la tuya.

c

#28 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Shinu

#28 Coño, eres una towanda rebel?

vickop

#c-19" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3180075/order/19">#19 # 18 Si una persona quiere libremente trabajar legalmente por menos del SMI ¿a tí qué te importa?

Me importa porque considero que trabajar por menos del SMI es indigno. Tu comentario es muy clarificador de lo que realmente pensáis los feministas. Ahora ya nos confirmas lo que ya sospechábamos muchos: que nunca os ha importado el bienestar de las prostitutas o la trata, asunto que mezcláis constantemente aunque no tenga nada que ver. Lo único que os pasa es que para vuestra moralina, el trabajo sexual es indigno. No sois muy distintos de las monjas.

D

#34 ¿Ahora te has dado cuenta? Son los neocurillas y neomonjas.

J

#18 Lo primero es legal, más allá de la moralidad del acto, pero lo segundo no.

i

#18 Pues me importa, porque si trabaja por menos del SMI jode a los demás trabajadores, porque mientras exista gente dispuesta a trabajar por debajo del SMI a ti no te van a coger si exiges el SMI. Aparte lo que está prohibido es pagar por menos del SMI, es decir la responsabilidad es del empleador no del empleado.
El problema de cobrar por debajo del SMI es que no es suficiente para vivir.

¿Cual es el problema de la prostitución voluntaria? Que es pecado? Que no es moral? Cual es la diferencia entre hacer un masaje en la espalda o hacer una paja? El trabajo no es muy diferente, la única diferencia es la implicación moral. Me parece que no tenemos derecho de imponer nuestra moralidad a los demás, es como prohibir a los gays besarse en público porque a ti te parezca inmoral y escandaloso.

Y no me lo compares con vender órganos porque aquí no se está haciendo ningún daño físico, no tiene ninguna similitud.

Hart

#54 Ya ha ocurrido que en Alemania donde es legal, mujeres hayan perdido sus ayudas sociales por rechazar un trabajo como prostituta.

Hart

#134 #113 #54 Si se legaliza la prostitución, cuando haya acoso sexual en el trabajo, por ejemplo que el jefe te obligue a chupararsela en vez de acoso sexual se va a convertir en que el jefe te mandó ejercer tareas no incluidas en el contrato.

BodyOfCrime

#18 Son trabajadores por cuenta propia o ajena?

Hart

#85 ¿Quiénes ? ¿Las prostitutas? Puede haber de los dos casos. Yo estoy especialmente en contra de la segunda.

Lekuar

#18 Puede donar todo lo que le sobre del SMI.

L

#18 como si fuese lo mismo el sueldo de todos los trabajadores que el sexo.

hasta_los_cojones

#18 que alguien trabaje por debajo del SMI me importa porque empuja a la baja mi salario.

Que alguien rebaje el valor del trabajo afecta al vamor de mi trabajo.

¿Por qué decías que estabas en contra de la prostitución?

thorin

#15 Se cuestiona que sea libremente.

Por ejemplo se incide en los económico ¿Cuantas personas han dejado un empleo de 2.000€ para ejercer la prostitución?¿Y cuántas un empleo en el que cobraban el SMI?
¿Cuanto dinero tenían ahorrado antes de meterse en la prostitución?

Penetrator

#50 Se cuestiona que sea libremente.

El problema es que siempre se intenta mezclar, de forma torticera, la prostitución con la trata de blancas o el proxenetismo. Lo primero debería ser completamente legal,mientras que las otras dos cosas son (y deben seguir siendo) absolutamente ilegales.

box3d

#50 Y de ahí saltaremos al argumento progre estandard de "No existe la prostitución libre" no?
O su versión más light "La mayoría no es libre!"

Me juego un huevo y medio lol

D

#15 y si yo tampoco quiero pagar impuestos ni declarar ningún tipo de actividad mientras voy pillando paguitas de dónde puedo a ti que te importa?
El problema es que a Hacienda parece que si le importa lo que hago yo, pero no lo que hacen los proxenetas.

Viendo a tanto "liberal" pienso que cualquier día voy a dejar de pagar mamandurrias a inútiles que no han trabajado en su vida.

Shinu

#15 Pues como cuando quitaron las azafatas de la fórmula 1.

DangiAll

#15 Neomonjas y ofendiditos

L

#35 "España es uno de los países con mayor demanda de sexo pagado en toda Europa y a nivel mundial, aunque el Gobierno de Pedro Sánchez no aclara si perseguirá penalmente a los clientes de la prostitución."

https://m.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-espana-paises-mas-prostitucion-consume-gobierno-no-aclara-si-penalizara-clientes-20190204135705.html

D

El cartel de las jornadas y por el cual están acusando de proxenetismo a sus organizadoras.

c

#42 sea un trabajo o no... La gente tendrá derechos o los vamos a invisibilizar para siempre... Es que me mata la moralina de algunos...

y

#48 Exacto. ¿Piensan que no debería existir? Oye, si no les gusta la prostitución pueden:
- No ejercerla
- No comprar dichos servicios
- Hacer campañas explicando lo perjudiciales que son

Lo que no me parece correcto es que prohíban a terceros hacer lo que quieran con su cuerpo. Tu cuerpo es tuyo y haces lo que quieres con él. ¿Es que ahora una predicadora moralista tiene superioridad moral para ejercer la coacción y prohibirte hacer lo que quieras contigo mismo? Es la propiedad privada por excelencia, ser dueño de tu propio cuerpo. ¿O resulta que no lo somos? ¿Entonces de quien es mi cuerpo, mio o suyo? A ver quien esclaviza a quien.

perico_de_los_palotes

#48 La gente tiene derecho a no follar con quien no quiere, independientemente de si hay pago de por medio o no. Ese es el principio y el final del debate sobre la prostitución.

Verte obligada/o a un acto sexual solo porque te han pagado por ello es intimidacion y por tanto o abuso o violacion bajo los arts 178 y 179 del Código Penal vigente.

No es moralina: es evidente que nadie elige libremente hacer la calle en el poligono Marconi de Madrid de la misma manera que nadie elige ser un esclavo de un clan gitano de la Cañada Real. Pero seguro que vas a encontrar gente que te dice que lo hace porque quiere.

En cuanto a personas, algunas muy soprendentes, que se levantan 5.000 o 10.000 o 15.000 o incluso mas al mes haciendo lo que quieren con los quieren cuando quieren como quieren y cotizando por ello ... yo diría que no necesitan tu ayuda precisamente.

perico_de_los_palotes

#97 Es el argumento más ridículo que he visto en la vida.

Solo añadir que el desconocimiento de la ley no es eximente, asi que si un dia te encuentras ante un juez, te sugiego que no empiezes por ahí.

Follan con quien no quieren y precisamente por eso cobran dinero.

Incorrecto. El putero (y la puta) que saben en lo que se meten no intercambian dinero a cambio de sexo. Intercambian dinero a cambio de sexo >>> sin ataduras

Penrose

#90 Estoy ahora mismo en el trabajo, y siendo domingo no quiero estar aquí. Pero cobro por ello. ¿Soy un esclavo?

c

#90 la gente tiene derecho sean esclavos o no a una seguridad social. O como los hacen sin querer les quitamos los derechos? Pues eso, la mejor forma de visibilizar el problema es empezar a tenerles en cuenta.

D

#1 #42 Y ese tipo de forma de pensar es de lo mas totalitaria y hay que señalarla como lo que es.

V.V.V.

#42 Es una pena que no pueda ponerte 20 positivos por el conciso y acertado análisis de tu comentario.

D

#5 Sí hay algo reprochable. Normalmente se destaca el título de la charla y después quien la da y su titulación. Aquí se destaca el nombre y en segundo pla o titulación y finalmente el nombre de la charla. No sé si se ha hecho con alguna intención, pero está mal.

D

#47, yo he visto carteles en los que se ve de una forma u otra. Pero vamos, no creo que las protestas de las que se habla aquí vayan en la dirección que dices.

D

#57 No sé si se ha hecho con alguna intención, pero está mal.

D

#80, no está mal. Si no, explícame el problema, ¿algo moral?

Y la intención está clara. Poner primero al conferenciante sirve para darle importancia a la charla, ya que no es lo mismo que de la charla tu cuñado que trabaja de barrendero que el catedrático de esto y lo otro. Al igual que está claro que la charla será distinta dependiendo de si es el catedrático o una persona que vive lo que cuenta por experiencia propia.

perico_de_los_palotes

#86 ya que no es lo mismo que de la charla tu cuñado que trabaja de barrendero que el catedrático de esto y lo otro.

En el cartel hay una trabajadora sexual a secas que pretende hablar de psicopatías. ¿Cual es la diferencia entre ella y mis cuñados que tampoco son ni psicólogos ni psiquiatras?

/Sinceramente, leyendo el cartel, sospecho que al menos la mitad del elenco está teledirigido por la mafia proxeneta. Si el Marconi de Madrid es representativo de la prostitucion "libre" en Madrid, apaga y vámonos.

woopi

#47 #5 "Condiciones de trabajo en el Polígono Marconi". Beyoncé.
Al final aparecerán trabajadores del metal y todo...

Wayfarer

#47 En general el diseño del cartel es bastante malo, aunque tampoco es de los peores carteles que he visto...

J

#5 Porque esto es tomarse el problema en serio y analizarlo desde un punto de vista no idiológico. Nada como una manifestación con batukada, punto lila y muchos patriarcados para luchar contra la explotación sexual. Porque, claro, las hay que piensan que prostitución y explotación es lo mismo.

Penrose

#53 Tampoco os vengáis muy arriba, es la facultad de sociología de la UDC. No es la complutense pero yo estudié ahí y tampoco te libras.

D

#5 eso es completamente falso, la parte más invisibilzada del sector son los proxenetas y y los punteros, especialmente los que buscan menores.
Me apuesto lo que quieras a que antes que regular la prostitución o prohibir la trata de seres humanos se legisla a favor de proxenetismo, como ya se ha hecho a favor de los pederastas, que son compañeros:
https://www.infobae.com/2008/05/19/381021-el-cliente-una-prostituta-menor-no-es-punible/%3FoutputType%3Damp-type&ved=2ahUKEwjJscPX78DkAhUgAWMBHTuxAHk4FBAWMAV6BAgEEAE&usg=AOvVaw1GLhIYqofjvHK4aO2recpw


https://sevilla.abc.es/andalucia/cordoba/sevi-jefe-policia-local-movil-oficial-para-quedar-prostituta-menor-201605091520_noticia_amp.html&ved=2ahUKEwijp9Kn7sDkAhWxDmMBHVNQAfMQFjAAegQIAhAB&usg=AOvVaw3k2jkPPHNHq0_kOC8_bwcf&cf=1
https://www.elespanol.com/reportajes/20181201/puente-genil-prostituida-cliente-policia-pendrive-pederastia/357215588_0.amp.html&ved=2ahUKEwijp9Kn7sDkAhWxDmMBHVNQAfMQFjACegQIBRAB&usg=AOvVaw1yDGbMih_yZ2xoW_HcT1qG&cf=1
https://www.diariosur.es/malaga-capital/liberan-menor-anos-20180424235558-nt_amp.html&ved=2ahUKEwijp9Kn7sDkAhWxDmMBHVNQAfMQFjANegQIARAB&usg=AOvVaw1pIFX5DJE3TLz-Uc8KOAzv&cf=1&cshid=1567933599474
ttps://www.infobae.com/2008/05/19/381021-el-cliente-una-prostituta-menor-no-es-punible/%3FoutputType%3Damp-type&ved=2ahUKEwjJscPX78DkAhUgAWMBHTuxAHk4FBAWMAV6BAgEEAE&usg=AOvVaw1GLhIYqofjvHK4aO2recpw


Menos mal que entre los pocos que pagamos impuestos le ponemos barra libre a policías, si no seguirían llenando cunetas para desahogarse:
https://digitalsevilla.com/2018/01/05/barra-libre-burdel-guardias-civiles-menor-fiscalia-no-delito/amp/&ved=2ahUKEwiZrfq28cDkAhXp0eAKHXQZBd8QFjABegQIAxAB&usg=AOvVaw3QmNIdvB3nUxNSXt08062X&cf=1

D

#60 Eso son pederastas, estamos hablando de prostitución.

D

#60 Pues me parece perfecto.

#5 Los chaperos no son la parte mas invisibilizada del sector, de hecho son la parte mas normalizada. La prostitución no tiene ni la mitad de carga tabú en el ambiente gay.

Pero no te cortes en seguir pontificando sobre lo que claramente desconoces.

Al-Khwarizmi

#76 Creo que se refiere a que son invisibles de cara a la sociedad en general, y me parece cierto.

Yo nunca he ido de putas pero las he visto por las calles, he oído hablar de ellas, he leído bastantes historias en la prensa sobre ellas, las he visto en reportajes en la tele... de los chaperos sólo sé que existen y poco más.

#83 de los chaperos sólo sé que existen y poco más.

Por eso sabemos que están igual de normalizados que los notarios. Precisamente por eso no les hacen reportajes en la tele.

D

#5 Nada de reclutar, al revés. Da pánico leerlo, violencia y riesgos por todos lados. Como para animar a nadie a dedicarse a eso.

D

#5 Te votó negativo porque me parece increíble que compares a profesores de sociología que dan clases de distintos aspectos de la prostitución, con prostitutas,... "María también es «trabajadora sexual, centrada en la asistencia sexual a personas con problemas de movilidad", porque esta señora se acuesta con hombres por dinero, pero que tienen unas características especiales... por cierto, tanto unos como la otra pueden hacer lo que quieran si lo hacen libremente,.. pero comparar.

#179 del mismo modo tu argumento finaliza en que, supuestamente, viajas mucho y has tratado con muchas putas... Y hay que creerlo claro.

Eso no es un argumento. Es información que por supuesto te puedes no creer porque no me conoces. De la misma manera, si no me conoces, no es prudente hablar sobre mi persona. Ese es el argumento.

Del mismo modo que hay prostitución exclavista más que evidente, también la hay consentida. Y yo te pongo otro ejemplo: universitarias que ganan 2000€ en una noche y prefieren eso a estar vendiendo hamburguesas por 700€ al mes.

Según el cartel de #1, esas precisamente no están prepresentadas en el acto. La que si está representada es una trabajadora sexual que va hablar de psicopatías sin aparentemente tener mas autoridad para ello que tú o yo.

Eso es lo que se defiende. Ese es el nivel. Y oponerse a ello es ser sectario. Todo muy coherente, claro que sí.

D

Eso le pasa a la izquierda por reirle las gracias al feminazismo, en vez de darles de lado desde un principio. Ahora están contaminados con su fanatismo.

D

El dia que algún político tenga el coraje de legalizar la prostitución ofreciendo y exigiendo lo mismo que a cualquier empresa, con derechos y obligaciones, muchas cosas cambiarían para bien para todas las mujeres que ahora trabajan en negro y sin seguridad judicial, asi como para las arcas del estado.

CerdoJusticiero

#12 La diferencia fundamental es que este gigantesco negocio ya está copado por mafias de la peor calaña. El día que se legalice la prostitución estas mafias pasarán de controlar un oligopolio ilegal a controlar un oligopolio legal, con lo que es poco probable que las trabajadoras sexuales vayan a disfrutar de la tremenda mejora en sus condiciones que algunos pregonan.

SRAD

#29 ¿Sacamos a tu sector profesional de la legalidad, a ver qué le ocurre a tus derechos laborales? Para que vayas percibiendo si hay o no ventajas, antes de prescribir la misma receta a otras mujeres.

#29 Siendo un problema importante, esa no es la clave de legalizar el proxenetismo, que es al fin y al cabo lo que se pide. Dado que la prostitución NO es ilegal en España a dia de hoy. Esas y esos que son verdaderamente libres en ese trabajo se dan de alta en la seguridad social como masajistas. Esto ya lo han explicado en meneame los propios protagonistas del asunto. Repetidamente

search?q=preguntame prostitucion

La clave es que en España un empresario que te ha contratado como camarero puede decirt: "o limpias las mesas o a la calle". Pero si te dice "o follas o a la calle", hablamos de delito sexual grave (violacion dada la existencia de coacción). Lo mismo, dicho sea de paso, se aplica a un cliente que ha pagado y luego la otra parte se echa para atrás.

Y cambiar eso representa claramente un retroceso.

L

#12 "Cuando la prostitución es objeto de explotación sexual hay que penalizarla". España es el TERCER PAIS DEL MUNDO CON MAYOR DEMANDA DE PROSTITUCIÓN (lo cual no excluye la explotación, la esclavitud)

https://m.publico.es/sociedad/2080029/espana-tercer-pais-en-el-ranking-de-demanda-de-prostitucion-segun-datos-de-la-onu

D

#31 raro es que no sea el primero teniendo en cuenta que a muchos les sale gratis, pagan con dinero que "no es de nadie", y hasta jueces y fiscales se montan sus viajecitos oficiales con todos los gastos pagados en los que una charla de 2 horas en Colombia es la escusa perfecta para montar una orgia con menores.

Bacillus

#12 para mujeres y hombres, que los tiempos cambian y también hay trabajadores sexuales varones.

d

"Soy feminista. Me parece muy vergonzoso que unas mujeres intenten callar a otras."

Impactante descubrimiento, posteriormente descubrio que los pomos de las puertas servian para abrirlas.

"Dentro del feminismo no existe un único discurso"

Al menos no consiguieron quitarle el sentido del humor lol.

"crítica con lo que define como «industria del rescate» por parte de los que intentan hacer parecer «víctimas» a todos los trabajadores del sexo, alega. "

¿Esta mujer sabe a que movimiento se ha unido?, si esa es la base del movimiento

SRAD

#21 Ahora se dice "soy feminista" igual que antes había que proclamar que rechazabas los asesinatos de ETA antes de comentar cualquier cosa sobre Euskal Herría que se saliese del discurso oficial (por ejemplo, los casos de tortura).
Yo soy de los buenos, eh, no me vayáis a catalogar entre los indeseables.

D

#17, entonces si yo digo de grabar una película y para hacerla más realista quiero meter asesinatos reales y por ello un actor tiene en su guion meterle 40 puñaladas a otro, ¿no sería un asesino?

Porque:

Dicho actor cobra por interpretar en un contexto muy definido y con una finalidad muy definida que es la difusión. Es un actor, no un asesino.
Cada uno juzgará si es arte o no... Pero la industria para la que trabaja es la del cine.

D

#49 espera, espera... ¿En serio me estás preguntando esto?
lol

D

#64, claro, estoy usando exactamente tu argumento. Quiero ver por qué se podría aplicar en un caso y no en el otro tu razonamiento.

D

#68 Supongo que:
Artículo 15 de la Constitución Española:
Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral, sin que, en ningún caso, puedan ser sometidos a tortura ni a penas o tratos inhumanos o degradantes. Queda abolida la pena de muerte, salvo lo que puedan disponer las leyes penales militares para tiempos de guerra.
y que:
Artículo 138 del Código Penal:
1. El que matare a otro será castigado, como reo de homicidio, con la pena de prisión de diez a quince años.
2. Los hechos serán castigados con la pena superior en grado en los siguientes casos:
a) cuando concurra en su comisión alguna de las circunstancias del apartado 1 del artículo 140, o
b) cuando los hechos sean además constitutivos de un delito de atentado del artículo 550.
te podrán indicar que lo de los asesinatos es ilegal. Puedes fingirlos... Hay películas que lo hacen, ¿sabes?
Sin embargo, que yo sepa, follar no es delito ni está perseguido por ninguna norma legal.

D

#79, aquí no estamos hablando de si es delito o no sino de un adjetivo.

Porque ¿me estás diciendo entonces que sí en un país estuviera prohibido el tener sexo de cualquier forma a cambio de dinero entonces en ese país sería una prostituta y en otro no?

D

#82 Si así lo definen sus leyes, todo parece indicar que sí. Son las leyes penales, por ejemplo, las que tipifican lo que es el homicidio o lo que es un asesinato.
Busca algún país donde esté prohibido tener sexo de cualquier forma y mira cómo tipifica el atentado contra esa norma y tendrás tu respuesta.

D

#88, las leyes no definen los adjetivos. Por ejemplo en España si violas a una mujer y no la golpeas o similar penalmente no es vilación sino abuso. Y creo que todos estamos de acuerdo en que para ser vilación no es necesario que haya golpes.

D

#92 Estás mareando la perdiz. ¿Adónde quieres llegar?
Por cierto, la violación es esto (junto con las consecuencias):
Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación con la pena de prisión de seis a 12 años.
No veo dónde aparece eso de si golpeas o no...
La agresión sexual se define asÍ:
El que atentare contra la libertad sexual de otra persona, utilizando violencia o intimidación, será castigado como responsable de agresión sexual con la pena de prisión de uno a cinco años
Y así el abuso:
1. El que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten contra la libertad o indemnidad sexual de otra persona, será castigado, como responsable de abuso sexual, con la pena de prisión de uno a tres años o multa de dieciocho a veinticuatro meses.

2. A los efectos del apartado anterior, se consideran abusos sexuales no consentidos los que se ejecuten sobre personas que se hallen privadas de sentido o de cuyo trastorno mental se abusare, así como los que se cometan anulando la voluntad de la víctima mediante el uso de fármacos, drogas o cualquier otra sustancia natural o química idónea a tal efecto.

3. La misma pena se impondrá cuando el consentimiento se obtenga prevaliéndose el responsable de una situación de superioridad manifiesta que coarte la libertad de la víctima.

4. En todos los casos anteriores, cuando el abuso sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado con la pena de prisión de cuatro a diez años.

5. Las penas señaladas en este artículo se impondrán en su mitad superior si concurriere la circunstancia 3. a o la 4. a , de las previstas en el apartado 1 del artículo 180 de este Código

D

#98, he repetido tu razonamiento y quiero saber por qué según tú el tuyo tiene validez y el mío no.

Porque te recuerdo que prostituta no es algo penal, se define por quien practica sexo a cambio de dinero, no se especifica en dicha definición si puede haber cámaras o no.

D

#98, que veo que has editado. ¿Dónde está lo de golpear o similar (puede no haber golpe, pero sí un cuchillo en el cuello)? Pues en las palabras agresión sexual:

“El que atentare contra la libertad sexual de otra persona, utilizando violencia o intimidación…”

Si no hay violencia o intimidación es abuso sexual, y dentro del abuso no existe la vilación penalmente aunque haya penetración. Está condenado penalmente pero no se llama vilación.

c

#49 Para que tu analogía no sea una gilipollez supongo que has previsto que todas las partes (incluido el futuro fiambre) consienten, por lo que supongo que habría que tratarlo como un caso de inducción y cooperación al suicidio, no de asesinato.

minardo

#49@zurditorium creo que te has dejado la sesión abierta y tu hijo pequeño ha cogido los mandos. No es grave, le pasa mucho a nuestros políticos...

D

Yo trabajo en salud mental y en un congreso sobre esta materia, se tocó el tema del sexo en los ceem (centros específicos para personas con enfermedades mentales): sexo entre pacientes y pacientes que con su paga contratan a trabajadores sexuales cuando se les permite, según las normas del centro, para satisfacer sus necesidades (porqué Oh sorpresa! también tienen deseo sexual!) y recuerdo que también hubo polémica pero no se tachó a nadie de proxeneta ni nada parecido. Pues imaginaos las personas que tienen una patología que limita su movilidad y no son Stephen Hawking, como van a poder apañárselas ... o simplemente se tienen que resignar a no tener contacto sexual (el cual puede limitarse a una simple masturbación o caricias). Cuánta hipocresía!
Soy la pareja de navegauta, aclaración.

D

#46 ¿y los feos, los viejos, los tímidos, frikis o raritos? ¿También tienen derecho al sexo? ¿Tendrían acceso a los terapeutas sexuales si se prohibiera la prostitución?

mavi_pérez_1

#78 y por ser feo t internan en un ceem de por vida? O por ser rarito? Imagina q estás en un ceem o en una residencia y no puedes ni follar, ni masturbarte ... Y esto es aplicable para hombres y mujeres ... Si, si pq también hay mujeres que contratan a hombres para copular. ESTO NO ES SOLO COSA DE HOMBRES.

d

Claro, ¿no existe la posibilidad de que algunas mujeres prefieran ganar una buena cantidad de dinero por hacer algo que les puede gustar? No olvidemos que las escorts eligen su clientela además. Es el típico discurso sacralizador y paternalista del cuerpo de la mujer que impide que puedan disfrutar del sexo o beneficiarse de él con la espada del rancio catolicismo de siempre.

¿Qué te parecen los hombres que practican la misma profesión? ¿También están explotados?¿O a ellos sí que les permites hacer lo que quieran con su cuerpo?

Las mujeres son mayorcitas para hacer lo que les salga del chumino con su cuerpo y tu no eres nadie para intentar impedírselo hacer.

vickop

#43 Este tipo tiene ignorado a la mitad de menéame para que no le jodan su fiesta de "la prostitución es violación" y así no tener que leer las respuestas de la gente que se descojona de él.

Muy malo el sistema de meneame que no te avisa de esto y parece que respondes al aire sino relees después de enviar.

thingoldedoriath

#43 Claro, ¿no existe la posibilidad de que algunas mujeres prefieran ganar una buena cantidad de dinero por hacer algo que les puede gustar? No olvidemos que las escorts eligen su clientela además. Es el típico discurso sacralizador y paternalista del cuerpo de la mujer que impide que puedan disfrutar del sexo o beneficiarse de él con la espada del rancio catolicismo de siempre.

Y, a principios de los 80 tuve una vecina que se dedicaba a eso; era autónoma como "masajista", sólo daba masajes a dos personas al día (varones y mujeres). Cuatro varones de entre todos sus clientes lo eran, además, con derecho a sexo (tenía además una larga lista de espera para esa parte del negocio) y sólo esos le pagaban el alquiler del piso y el préstamo hipotecario otro en el que ella vivía y al que no llevaba clientes (de hecho, tenía un teléfono diferente en cada vivienda). Cuando se tomaba días de descanso, me dejaba las llaves del piso de los masajes para que le regara las plantas (tenía muchísimas) y nos hicimos amigos.

En una ocasión, cenando y tomando vino en un restaurante, le pregunté si necesitaba a esos clientes especiales, porque lo cierto es que como masajista tenía un montón de clientes/as. Y me contó que para ella era como tener una paga extra cada mes (o más si les acompañaba en algún viaje); que le permitía ir metiendo en un fondo de ahorro todo lo que ganaba con los masajes, comprar ropa y complementos que de otra forma sólo se podría permitir muy de tarde en tarde, viajar en primera clase, visitar ciudades en las que conocía a otros posibles clientes y a "compañeras" de profesión.
Y... sobre todo, que no estaba obligada a follar con nadie que ella no hubiese aceptado... y que no tenía que aguantar a un "marido" que le exigiese ningún tipo de fidelidad.
Por aquella época tenía algo más de 40 años y se conservaba como una ninfa (no haber parido nunca, también ayuda en eso...).

Nunca hable con ella de la parte afectiva... todos tenemos necesidad de cariño, ternura...

D

El "derecho" de los "diversos" (nótense las comillas) al sexo ha dado lugar a otra de las contradicciones de la izquierda postmoderna. Pero lo van a solventar con otra pirueta del lenguaje, en lo que es maestra. Simplemente a las personas que atiendan las necesidades sexuales de estas personas se les cambiará el nombre de protitutas/chaperos por el de terapeutas sexuales. Fácil.
Yo estoy de acuerdo. Ahora miremos a esas personas que sin ser discapacitados, simplemente por carecer de habilidades sociales, ser feos o viejos no pueden tener sexo nada más que recurriendo a la prostitución. Imagino que tendrán acceso también a los terapeutas sexuales ¿no? Muchos quieren prohibir la prostitución. Si se prohíbe la prostitución sería mandatorio, y si no tendrían derecho a subvenciones o vales en prostíbulos concertados...
Lo de la salud sexual, los terapeutas sexuales y el derecho al sexo tiene muchas implicaciones y va a generar profundas contradicciones.

T

#36 Igualmente, está diciendo el nombre de la facultad, no de la materia que da.

Es decir, podría ser profesora de matemáticas o inglés (la primera la dan allí seguro, la segunda no sé pero no me extrañaría que hubiera alguna asignatura llamada "inglés técnico", pero vamos, es irrelevante para el argumento) en esa facultad, la de sociología (en tanto que esa es la carrera), pero al referirse al edificio, el nombre oficial es Facultade de Socioloxía o, por abreviar y no tener que decir siempre "Facultade de", lo cual es redundante, Socioloxía a secas.

P.d. yo lo veo como cuando dicen Generalitat y no Generalidad, por ahí le anda.

Ramsay_Bolton

#7 una actriz porno también lo es.

D

#11 Una actriz porno cobra por interpretar en un contexto muy definido y con una finalidad muy definida que es la difusión. Es una actriz, no una puta.
Cada uno juzgará si es arte o no... Pero la industria para la que trabaja es la del cine.

HaCHa

#17 Será una actriz, eso no se puede negar. Pero está cobrando por sexo.

D

#87 El diablo está en los detalles, pequeño. Ya he dicho que es distinto el ámbito en el que se hace, la finalidad con la que se hace y en concepto de qué cobra.

HaCHa

#89 Ya he dicho que es distinto el ámbito en el que se hace, la finalidad con la que se hace y en concepto de qué cobra.

Pero el acto es el mismo. Lo otro son circunstancias.

slepo

#89 el concepto de trabajadora sexual es más amplio y no solo incluye la prostitución, también camgirls, gente que vende fotos, fetiches sexuales, actores porno, gente que realiza sexo en directo, bailarinas sexuales, masajistas de algún tipo, acompañantes, etc..

Si en tu limitado uso del lenguaje lo utilizas como sinónimo de prostituta, pues muy bien por ti.

Si piensas que todos los que te he mencionado antes son prostitutas, pues muy bien por ti.

Pero vamos, que el resto que usamos el lenguaje de forma más avanzada, igual queremos leer un debate un poco más inteligente que el "todos putas de forocoches", tan habitual en estos lares.

D

#17 Es puta, que haya una cámara grabando es irrelevante. Y el tío que se la folla también es prostituto.

c

#11 Y una persona (da igual el sexo) que esté con otra por interés, Es el mismo caso.
Si luego los padres de esa persona la han obligado, pues los padres son proxenetas.
Y estoy hablando en serio. Ha existido de siempre pero se le ha llamado prostitutas y unas y señoras a otros (prostitutos y señoros).

SRAD

Ya, pero es que "conceder privilegios a los hombres" no es un tipo delictivo, sino una pendejada que te han metido en la cabeza en la catequesis.
Lo importante es crear estado de derecho en el que una mujer pueda realmente optar por prostituirse o dejar de hacerlo, cubrirse la cabeza o dejar de hacerlo, sin coacciones.
Y si tú decides no prostituirte o ponerte velo, es tú decisión, pero no la puedes elevar a norma social o decir como has dicho antes que la prostitución es una violación (es miserable cómo degradáis el término violación, las mujeres que realmente han pasado por esa circunstancia estarán muy contentas con la banalización que hacéis cuatro niñatas descerebradas de su trauma).

D

Bueno, no creo que a nadie le sorprenda ya la actitud de muchas feministas.

Cuando un movimiento tiene unos ideales que muchas veces son endebles y totalmente subjetivos, básicamente se dedican a atacar e intentar silenciar el discurso de otros que pueda poner en entredicho sus pilares ideológicos.

Pero yo no culpo al feminismo: culpo a las 4 locas agresivas con problemas mentales que han tomado el micro para hablar en nombre del feminismo.

Hay otras feministas que vale la pena escuchar. No hace mucho que he descubierto en Spotify podcast a esta chica: La Mala del Cuento.

J

Esto se soluciona con dejar de hacer caso a esta gente que se va a quejar por todo sí o sí. No quieren un enfoque cientiífico ni sociológico, quieren uno político y de un pensamiento determinado.
Si existen trabajadores sexuales que lo hacen porque quieren muchas de esas teorías dejan de tener, aun más, sentido como la cultura de la violación o el patriarcado ya que ninguna mujer puede estar empoderada bajo ese sistema.

D

Lo que no acabo de entender del libro de estilo de este periódico es porque escriben sociología en gallego, no es un nombre propio.

themarquesito

#8 Se ve que entienden que Facultade de Socioloxía es nombre propio en vez de nombre común.

T

#8 Están hablando de una facultad coruñesa de la universidad coruñesa en un periódico coruñés.

Como bien dice #10, interpretan "Facultade de Socioloxía" como el nombre propio del lugar.

Y mira, tratándose de "La Coz de Malicia" (como se la conoce en algunos lares) el que lo pongan así ya tiene mérito.

D

#33 Realmente no es así, hay una parte en que dicen. " Una de ellas es docente de Socioloxía "

themarquesito

#33 Siendo que cada universidad organiza sus facultades y departamentos como más conveniente le parece, veo bien considerarlo como nombre propio. A fin de cuentas, según en qué universidad esté uno, la carrera de Historia (por poner un ejemplo) se imparte en la facultad de Humanidades, en la de Filosofía y Letras, en la de Geografía e Historia, en la de Letras, o en la de Historia.

T

#59 también

Hart

Las putas son como las señoras que llevan burqa. Dicen que quieren hacerlo aunque claramente sea para conceder privilegios a los hombres.

Y si las feministas radicales nos oponemos a ellas nos dicen que somos nosotras las que las oprimimos. Nos llaman putofobas unas y islamofobas las otras. Mientras muchos (aunque no todos) hombres occidentales opinan según su capricho , si a las putas porque se las benefician, no al burqa que me incomoda.

M

#25 ¿Dónde quedan los putos en tu razonamiento?

O

¿Hay una Universidad de La Coruña?

D

Comentarios como el de el titular me parecen super manipuladores y tóxicos, una de las joyas del feminismo contemporáneo. Es una forma de humillar a la otra persona saltándose por encima la defensa del tema en cuestión. Recuerdo a una de OT, que le dijo a Inés Ballester en La1, cuando ésta la intentaba sugerir que subir una foto sexy a Instagram no era feminismo, eso de que "a mí lo que me parece mal es que una mujer critique a otra". Ahí, intentando generar culpabilidad gratuita.
En este caso parece que se lo dice una feminista pro-putas a las feministas pro-abolición. Supongo que están probando su propia medicina.

D

Vamos, que es puta.

#2 y tú premio Nobel.

D

#6 ¡Ya quisiera! Pero, vamos... Ser trabajadora sexual es lo que toda la vida se ha llamado puta. No sé a qué tanta acritud.

vickop

#7 La palabra "puta" lleva una tremenda carga ofensiva. Si hubieras usado otra, seguirías sin llevar razón, pero no te habrían frito a negativos. Simplemente te hubiéramos explicado por qué no todos los trabajadores sexuales son prostitutas.

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