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#1:
El CEO de Volkswagen pide COMUNISMO, que es lo mismo que está haciendo China con sus fabricantes, que es subvencionar sus empresas, por eso allí les sale más barato entre otras cosas.
Es que te tienes que descojonar, el capitalismo se cae a trozos en cuanto tiene competencia Comunista
Es que te tienes que descojonar, el capitalismo se cae a trozos en cuanto tiene competencia Comunista
#6:
#1 Me descojono yo de que llames a la economía China comunista. Es una economía de mercado como un pino. Que no sea neoliberal no quiere decir que sea comunista. Puedes, ahora en 5 min comprar acciones de empresas chinas.
En los 80 vimos como el capitalismo se derrumbó ante la brutal economía de la URSS
En los 80 vimos como el capitalismo se derrumbó ante la brutal economía de la URSS
#26:
#1 Deja que me aclare. En el año 2022 Volkswagen tiene un BENEFICIO de casi 15.000 millones de euros. Su nuevo CEO que será el de la noticia, tiene un sueldo de 10 millones de euros. Y están pidiendo dinero "ayudas" al estado, para equilibrar precios.
No será que quieren aumentar sus beneficios más aún y no lo quieren hacer bajando el precio del coche a no ser que el gobierno les de paguitas y así seguir a tope con el tren de vida.
https://www.elespanol.com/motor/20220723/volkswagen-cambia-ceo-gana-millones-euros-ano/689931066_0.html
No será que quieren aumentar sus beneficios más aún y no lo quieren hacer bajando el precio del coche a no ser que el gobierno les de paguitas y así seguir a tope con el tren de vida.
https://www.elespanol.com/motor/20220723/volkswagen-cambia-ceo-gana-millones-euros-ano/689931066_0.html
#23:
#14 Claro, puedes ser propietario e inversor de una empresa china lo que pareces ignorar es que te subordinaras a las condiciones que exija el Estado, funcionamiento diametralmente opuesto al que venia desarrollándose en occidente, en el que una multinacional puede demandar a una nación y esta estará obligada a indemnizarla.
A ver si no tenemos memoria de pez y recordamos la reforma exprés del 135 de nuestra irreformable Constitución del 78.
A ver si no tenemos memoria de pez y recordamos la reforma exprés del 135 de nuestra irreformable Constitución del 78.
#29:
#27 #26 #24 #11 #10 #7 #6 #5 Precisamente lo que digo no me lo he inventado, lo he visto en dos noticias en las TV (dejo enmlace amás abajo de otro medio con la misma info), desde Europa se queja de eso que el gobierno chino subvenciona directamente a las empresas Chinas de automóviles, y no es como aquí, que se llevan algo y ya está es que allí el gobierno inyecta dinero y forma parte del negocio, es como si fueran semipúblicas y ponte a competir contra una empresa que es un estado de más de 1.4 miles de millones de personas y ese es su principal problema.
Europa declara la 'guerra' al coche eléctrico chino subvencionado
La UE anuncia una investigación contra los fabricantes que compitan en Europa apoyados por subvenciones públicas del gobierno chino
https://www.marca.com/coches-y-motos/industria/2023/09/14/6502aa7822601d21168b4605.html
Tenéis el video de Von Der Leyen quejándose de esto mismo aquí:
Global markets are now flooded with cheaper Chinese electric cars.
And their price is kept artificially low by huge state subsidies.
We are launching an anti-subsidy investigation into electric vehicles coming from China."
— President VonDerLeyen
SOTEU 2023
https://twitter.com/EU_Commission/status/1701876154850746490
Yo no me invento nada chicos, no lo suelto a la ligera, cuando suelto algo así es porque lo he visto de primera mano. Si queréis darme otras razones me parece muy bien, pero aquí a no ser que Von Derlayen mienta es lo que hay.
Europa declara la 'guerra' al coche eléctrico chino subvencionado
La UE anuncia una investigación contra los fabricantes que compitan en Europa apoyados por subvenciones públicas del gobierno chino
https://www.marca.com/coches-y-motos/industria/2023/09/14/6502aa7822601d21168b4605.html
Tenéis el video de Von Der Leyen quejándose de esto mismo aquí:
Global markets are now flooded with cheaper Chinese electric cars.
And their price is kept artificially low by huge state subsidies.
We are launching an anti-subsidy investigation into electric vehicles coming from China."
— President VonDerLeyen
SOTEU 2023
https://twitter.com/EU_Commission/status/1701876154850746490
Yo no me invento nada chicos, no lo suelto a la ligera, cuando suelto algo así es porque lo he visto de primera mano. Si queréis darme otras razones me parece muy bien, pero aquí a no ser que Von Derlayen mienta es lo que hay.
Comentarios
El CEO de Volkswagen pide COMUNISMO, que es lo mismo que está haciendo China con sus fabricantes, que es subvencionar sus empresas, por eso allí les sale más barato entre otras cosas.
Es que te tienes que descojonar, el capitalismo se cae a trozos en cuanto tiene competencia Comunista
#1 Me a recordado a INTEL, AMD, NVIDIA y TSMC recolectando miles de millones de USA y la UE, para crear fabricas con tecnologia de segunda en estas zonas, alegando que el sistema capitalista necesita estas ayudas porque no son competitivos tecnologica ni economicamente contra china.
De primero de buambulancia
#27 #26 #24 #11 #10 #7 #6 #5 Precisamente lo que digo no me lo he inventado, lo he visto en dos noticias en las TV (dejo enmlace amás abajo de otro medio con la misma info), desde Europa se queja de eso que el gobierno chino subvenciona directamente a las empresas Chinas de automóviles, y no es como aquí, que se llevan algo y ya está es que allí el gobierno inyecta dinero y forma parte del negocio, es como si fueran semipúblicas y ponte a competir contra una empresa que es un estado de más de 1.4 miles de millones de personas y ese es su principal problema.
Europa declara la 'guerra' al coche eléctrico chino subvencionado
La UE anuncia una investigación contra los fabricantes que compitan en Europa apoyados por subvenciones públicas del gobierno chino
https://www.marca.com/coches-y-motos/industria/2023/09/14/6502aa7822601d21168b4605.html
Tenéis el video de Von Der Leyen quejándose de esto mismo aquí:
Global markets are now flooded with cheaper Chinese electric cars.
And their price is kept artificially low by huge state subsidies.
We are launching an anti-subsidy investigation into electric vehicles coming from China."
— President VonDerLeyen
SOTEU 2023
Yo no me invento nada chicos, no lo suelto a la ligera, cuando suelto algo así es porque lo he visto de primera mano. Si queréis darme otras razones me parece muy bien, pero aquí a no ser que Von Derlayen mienta es lo que hay.
#29 Pero y dónde está el comunismo de todo eso.
#30 Era irónico, a lo que me refiero es al famoso "capitaliza las ganancias pérdidas y sociabiliza las pérdidas", pido paguitas e intervención de mercado (medida comunista) cuando me va mal, pero cuando me va bien evito pagar impuestos o comparto lo mínimo posible.
#29 No has entendido mi comentario. Lo que dijiste estaba de acuerdo porque estos capitalistos libertarios hacen y quieren seguir haciendo lo de siempre, amasar fortunas y pedir ayudas al estado, pero que no se meta el estado o amenazan con despedir trabajadores.
#31 Bueno, no contestaba a todos por igual, a algunos os he copiado porque estaba dentro del marco de interés
#29 No sé, no soy un experto y mis referencias son más o menos las tuyas pero se que, por ejemplo, el gobierno ha puesto 3500 millones para "facilitar" la instalación de una fábrica de baterías. Si eso no es subvención... O los miles de millones en su día a la seat que facilitó la compra por Volkswagen, a Citroën, a Suzuki... Muchas son subvenciones en la sombra como bajos impuestos por instalarse en depende la zona, infraestructura a cargo del estado.... La verdad que es muy difícil ponderarlo pero eso de que pagas lo que compras ni de coña. Si no la compra de un automóvil sería de un precio inalcanzable.
#32 Imagínate como serán entonces el nivel de "subvención" que tiene el gobierno chino sobre sus empresas que le preocupe tanto a Von Der Layen que el nuestro no sea suficiente.
#41 Pero donde esta el problema que un estado quiera ser parte de una empresa a la que vea futuro, y ayude para que sea beneficiosa para todos sus ciudadanos?
Mira Francia, alemania, Italia, etc ... tienen empresas estatales que atesoran. Aqui en cambio las vendimos todas simulando que tenian perdidas, y ahora son joyas internacionales.
#56 Yo no veo ninguno, el problema lo tiene Von DerLayen y todos los neoliberales que vendieron nuestras empresas como bien dices
#1 Me descojono yo de que llames a la economía China comunista. Es una economía de mercado como un pino. Que no sea neoliberal no quiere decir que sea comunista. Puedes, ahora en 5 min comprar acciones de empresas chinas.
En los 80 vimos como el capitalismo se derrumbó ante la brutal economía de la URSS
#6 "Puedes, ahora en 5 min comprar acciones de empresas chinas."
Por supuesto, las que te quieran vender ellos, no las que tú pretendas comprarles.
#12 Y? Puedo ser propietario e inversor de parte de una empresa china. Lo de los medios de producción en manos del estado donde queda?
Porque si que haya empresas estatales es comunismo.. España es comunista. El próximo día que venga el cartero de Correos le diré gracias, camarada!
#14 Claro, puedes ser propietario e inversor de una empresa china lo que pareces ignorar es que te subordinaras a las condiciones que exija el Estado, funcionamiento diametralmente opuesto al que venia desarrollándose en occidente, en el que una multinacional puede demandar a una nación y esta estará obligada a indemnizarla.
A ver si no tenemos memoria de pez y recordamos la reforma exprés del 135 de nuestra irreformable Constitución del 78.
#23 Que tiene que ver el artículo 135 que se hizo despues de que plan E de Zapatero provocara la quiebra de España?
#53 Para tus entendederas, nada; esto son cosas de mayores, mejor te callas y pasas palabra.
#14 Ahora ya puedes seguir haciendo reductio ad absurdum, para esquivar la verdad.
China, patriotismo bien entendido.
#1 Bueno, eso de que aquí no tienen subvenciones es mucho decir. Ayudas para instalaciones de fábricas, ayudas en impuestos, ayudas para comprarte el coche que no deja de ser una ayuda a los fabricantes... Y muchas más que me dejo en el tintero.
#1 Sale mas barato por eso , por reducir costes de envio de piezas, al estar todo cerca del origen de fabricacion y sino se mueve, en formacion de equipos , China tiene muchas cosas malas. Pero no son el mayor fabricante de todo porque solo este subvencionado el estado, son gente que estudia demasiado, que trabaja demasiado , dentro de sus sistema son ultracapitalistas.
No creo que el sistema chino sea replicable en otra parte ni lo bueno ni lo malo. Ni subvencionando como se pretentde , ni poniendo limitaciones ni penalizando los coches chinos.
Para replicar o copiar algo hay que estudiar dudo , que se haya ni tan siquiera intentado replicar algo al sistema chino , ni lo malo ni lo bueno.
#1 Europa lleva subvencionando a la industria automotriz décadas, no es nada nuevo. Mira lo que pasó con la Nissan.
#1 Que el estado subvencione a la industria no convierte a un país en comunista y desde luego China no lo es desde el siglo pasado.
#1 Deja que me aclare. En el año 2022 Volkswagen tiene un BENEFICIO de casi 15.000 millones de euros. Su nuevo CEO que será el de la noticia, tiene un sueldo de 10 millones de euros. Y están pidiendo dinero "ayudas" al estado, para equilibrar precios.
No será que quieren aumentar sus beneficios más aún y no lo quieren hacer bajando el precio del coche a no ser que el gobierno les de paguitas y así seguir a tope con el tren de vida.
https://www.elespanol.com/motor/20220723/volkswagen-cambia-ceo-gana-millones-euros-ano/689931066_0.html
#1 Yo creo que subvencionar a empresas privadas no es comunismo. Me parece neoliberalismo como el nuestro en el que las empresas privadas se dedican a buscar dinero público en lugar de ser rentables económicamente. Creo que la diferencia con nosotros es el tamaño de mercado: con que una empresa China venda una piruleta a cada chino ya vende 1100 millones de piruetas. Entonces Europa es pan comido porque aquí vienen ya con unos costes bajisimos por economía de escala.
#1 proteccionismo no es igual a comunismo pero bueno que no te quiten lo bailado
#28 #37 Cuando digo "comunismo" lo digo en el sentido irñonico de la palabra, ese proteccionismo consiste en usar medidas comunistas de intervención de mercado cuando te vienen sopas con onda sangrando al estado con "paguitas" porque si no te vas al guano, pero quedarte con todos los beneficios cuando te interesa sin devolver nada o lo mínimo, que estos "capitalistas de postureo" son todos iguales, capitaliza los beneficios, y sociabiliza las pérdidas, es decir, capitalismo solo para cuando todo te va bien y luego pides medidas "comunistas" cuando te va mal.
PD: Y a ver si nos aclaramos con lo que es China, que es la comunista/capitalista de Schrödinger, cuando viene bien es la más comunista del mundo y cuando también viene bien para otras cosas es la más capitalista del mundo
#38 yo no, no digo que lo que hay en la UE sea socialismo o comunismo, pero desde luego se planifica la economía en planes diseñados desde bruselas (next generarion por ejemplo) y apenas quedan sectores que sean conpetitivos sin subvención.
#40 Pues como he dicho en otro comentario, imagina el nivel de "subvención" que tienen las empresas chinas de su gobierno para que Von Der Layen lo considere "preocupante" y un sistema de mercado "desleal"
#44 no se si las comillas son porque lo dices ironicamente poque eso no es cierto. Tendrán fuertemente subvencionado algún sector que el estado considere estrategico, pero por lo general las empresas chinas viven en la ley de selva, donde el que se duerme un segundo es comido. Su economia es tan dinámica en algunos sectores que directamente seria imposible subvencionarla
#45 he puesto un video de Von Der Layen diciendo LITERALMENTE eso. Me estás diciendo que miente?
Global markets are now flooded with cheaper Chinese electric cars.
And their price is kept artificially low by huge state subsidies.
We are launching an anti-subsidy investigation into electric vehicles coming from China."
— President VonDerLeyen
SOTEU 2023
#46 que VDL miente? Si, sin necesidad de escucharlo
#47 Pues ya sabes, contestale porque eso es lo que están diciendo todos los medios, yo no me invento nada
#1 no hay pais mas capitalista y con mas libre mercado en el mundo que China.
Esta mas planificada la economia en la UE de lejos
#37 Pues según el índice de libertad económica China está de las últimas, la 154 de 176 (que es Corea del Norte).
Esto dicen los creadores de ese índice sobre China:
The Chinese economy remains “repressed.” The rule of law is vulnerable to political influence and Communist Party directives, and corruption is widespread. The party’s leadership group holds ultimate authority and exercises direct control of economic activity. Liberalizing economic reform has either slowed or stopped. The state controls the financial sector.
https://www.heritage.org/index/country/china
¿Afirmas que ese indice miente?
#1 A mi me sorprende más que este señor, supuestamente experto, se dé cuenta de esto en 2023...
#1
Pero si el proteccionismo y los aranceles son anteriores al comunismo.
#50 cuando digo "comunismo" lo digo en el sentido irónico de la palabra, "capitaliza ganancias pero sociabiliza pérdidas", lo mismo de siempre, pedir "paguitas", regulación y protección a papá estado cuando te vienen sopas con onda pero cuando vienen ganancias mirar para otro lado y no devolver nada o intentar evitar pagar impuestos.
#19 entonces el capitalismo funciona gracias a esclavos en resumen?
Pero China no es comunista? El mercado capitalista se sustenta por el comunismo?
#3 China en economía es mas capitalista que Europa.
#8 Las empresas estatales chinas, o sea, propiedad de la población son un 40% de su PIB, en España es del 4%, no se como eso es ser más capitalista que europa.
#13 propiedad de la población
#13 Compara los derechos laborales de los trabajadores de Europa y de China
cc #17
#3 En el decálogo liberal si a China le va bien es por el capitalismo pero si le va mal es por el comunismo.
#3 En China lo que hay son esclavos. En resumidas cuentas que sí, son comunistas
Pura lógica, si es la tercera noticia que se da de bruces con la realidad de la vida.
Producir en China es más barato porque sus costes, especialmente los de personal y los medioambientales, son significativamente menores. En Europa tenemos que elegir entre coches baratos o industria. Si elegimos lo segundo solo hay dos forma de hacerlo:
1. Subvencionar la industria hasta el nivel necesario para que pueda competir en coste con la china.
2. Meter aranceles que equilibren el coste.
Yo creo que lo mejor es una combinación de las dos cosas. Aranceles suficientes para financiar nuestra subvención consiguiendo un compromiso entre precio y condiciones laborales.
Es una contradicción querer que tengamos industria y, a la vez, querer que los precios de nuestros bienes estén al precio que están en otros sociedades que no tienen nuestra exigencia medioambiental, de calidad y de condición de vida.
¿Queréis que no sean necesarias las subvenciones a la industria? Copiemos las condiciones laborales de los chinos como primer paso para que no puedan competir con nosotros por precio, y no me estoy refiriendo (solo) al salario.
#20 se deben primar las industrias y actividades que menor huella ambiental generen. Y penalizar a las que más.
Traer un coche a España desde China tiene una huella ambiental mucho mayor que traerlo de Rotterdam. O primas la segunda o penalizas la primera.
#20 y otra pequeña contribución seria pagar sueldos chinos a los ejecutivos, CEOs y demás mandamases q muchos cobran mas de millón de euros
De verdad, es que te tienes que reír.
Si no es capaz de resolver esto no debería ser ceo de nada ¿ Para que le pagan tanto?
#2 Ya lo está intentando resolver.
¿No le estás viendo lloriquear ayudas?
#2 Claro que lo tiene resuelto. Lo esta diciendo: Importara desde las fabricas de Wolkswagen en China. Es mas barato.
#9 Entonces que pongan a un chino en su puesto
claro, cuando un actor desvirtúa el mercado metiendo recursos públicos sin miramientos, es normal que el mercado se vea afectado. Si para ti eso es síntoma de que el capitalismo se desmorona...
Alucino con algunos.
Pidiendo paguitas al estado, así monto yo una empresa. Menuda panda de hijos de puta.
Comunismo si, pero solo si es para mano de obra barata. En mi casa y con mis cosas, una mierda.
El rollo de siempre. Los de la pulserita con la bandera nacional (da igual el país) que la enarbolan para hacer frente al estado del bienestar (al cual llaman comunismo), solo quieren ganar mucho y pagar poco. Si en el proceso se llevan las fabricas a otro país, dejando en la calle a cientos o miles de personas mientras con ingenieria fiscal o fraude directo, dejan de pagar impuestos y nos mandan a todos a tomar por el culo como país, mala suerte. Eso si es patriotismo, eh?
Patriotismo no es un huevo grande y el otro lo mismo, es pensar que tu país es el arca de noé, donde caben todos, protegerlos e invertir en el de modo directo y en forma de impuestos. Cualquier otra cosa es traición a la patria. No referendums de chichinabo, leyes feministas o idiomas en el congreso. Esas son las mierdas que nos lanzan para desprestigiar a los que "malamente" (porque también son unos inútiles) nos intentan proteger de algún modo. En realidad se la suda si hablamos o no catalan en el congreso o si los gays se casan, pero si confiesan la realidad, nadie en su sano juicio les votaría.
Vengo pa forrarme y arruinar al pais.
No, los maricas catalanes bolivarianos de la eta han venido para acabar con la esencia de lo que es ser español.
#34 me autocito..recordemos que esta peña es la del diesel gate.