Hace 3 años | Por trigonauta a elespanol.com
Publicado hace 3 años por trigonauta a elespanol.com

Entre las principales quejas, se encuentra "la restricción absoluta" de circulación por el casco histórico, vía por la que entran los peregrinos del Camino y en la que sí pueden pasar vehículos a motor.

Comentarios

T

#15 Si total la normal general dice que las bicis se pueden saltar el límite de velocidad si las circunstancias se lo permiten. Claro que supongo que se refiere al genérico máximo y no para estas cosas.

Maphhache

#15 eso es una broma?
le van a cargar las cachas al carril bici entonces...
a seguir por la carretera
si total,me muevo a 30-35!!
es que para ir a 15, ni cojo la bici vamos

D

#29 Pero ese es tu caso particular y el de unos pocos más pero hay que entender que no vives solo en la sociedad y tu derecho a ir más rápido no puede ir en contraposición con la seguridad del resto de la gente y no me vale un "yo controlo" o yo se lo que hago.

Maphhache

#49 pero que coño seguridad ni que hostias
vete por Europa,y me cuentas a qué velocidad se desplazan en bicicleta
metete en Holanda en un carril bici sin mirar y lo mismo te hacen salami
no es cuestion de seguridad
es cuestion de educación vial
el carril bici NO es para pasear,ni para correr, ni para ir con el perro

Amino_Menhires

#15 Qué más da, una norma más, una norma menos que saltarse tampoco se va a notar.

Miguel_Diaz_2

#15 Todas las normas y prohibiciones contra todo tipo de bicis son hechas por gente que no monta en bici. Se nota a la legua.

D

#38 ¿Y que? Eso es como si yo digo que toda propuesta para permitir la bici en más situaciones y más velocidades viene de gente que monta en bici y podría pensar que no se ponen en el lugar del peatón y los riesgos extras que corre con bicis a 30km/h.

La cuestión es que un tema así afecta a todos y no sólo al ciclista y el principio de prevención en este caso me parece adecuado.

trigonauta

#50 Realmente, la crítica debiera ser al desconocimiento sobre el uso de la bicicleta. No hace falta utilizarla para poder establecer normas razonables.

El principio de prevención está muy bien, pero llevarlo al extremo es la prohibición total. Imagínate la de posibilidades:
-Eliminar completamente los coches en las ciudades para evitar atropellos y contaminación
-Prohibir los coches particulares para evitar atropellos y contaminación
-Prohibir tener perros para evitar los ataques
...

D

#55 Entre el extremo de la prohibición y la vía libre total está el término medio que en el caso de atropellos se soluciona con limites de velocidad, la contaminación con coches mas eficientes, los perros peligrosos con bozal y si, las bicis por sus carriles y a 15km/h. Sinceramente, no veo el drama. El problema lo tiene no el que quiere montar en bici, si no el que quiere ir a velocidades peligrosas por vías urbanas.

D

#15 Pues mira, yo si estoy de acuerdo. Ir por un carril bici a más representa un peligro para el ciclista y para el peatón. Si todavía para llevar una bici en segun que condiciones fuera necesario sacarse un carne podría llegar a entender que personas que tienen ya ese reconocimiento pudieran adquirir velocidades mayores, pero en ningún caso lo veo para un público general que si que usan la bici para un paseo justamente.

pert0

#15 No es en los carriles bici. Sería en las calles del centro en las que no está prohibido.

Leed a #16 y #45 y dejo la foto ilustrativa. Ahora imaginaos que hay gente paseando por ahí y llegan en bici a 30-40 por hora por el medio de los peatones provocando accidentes.


.

trigonauta

#53 Yo no he conseguido encontrar el borrador completo, pero en todas las noticias, de cualquier medio, en donde hablan de esto, hablan de los carriles bici expresamente, fuera del centro. No tiene sentido lo que dices porque la foto que pones es del casco viejo, y en el casco viejo estaría expresamente prohibida la circulación de bicicletas, sin excepciones, es una prohibición absoluta. Es decir, que si eres vecino de la zona podrán darte autorización para meter tu coche o una furgoneta en algún horario si te hace falta, pero no te autorizarán nunca que puedas acceder con tu bicicleta para llevar la compra, por ejemplo. Las bicicletas de reparto (como las Vanenbikke de A Coruña) no podrán acceder, pero si entrasen en furgoneta sí. Es el sinsentido absoluto.

Por último, el ejemplo que ponesd de 30-40 km/h es una velocidad irreal para un entorno así, que podría ser perseguida ya con la ordenanza actual que dice que las bicicletas deberán adaptarse a la velocidad de los peatones en zonas de uso compartido.

D

#54 No he visto en ningún sitio que te prohíban entrar con tú bici si eres residente..

trigonauta

#59 Pues aquí verás uno, si se aprueba.

D

#53 Y eso que ahí has puesto una calle ancha, que las hay que no puede pasar ni un coche... De hecho, y no tiene nada que ver con la noticia, hay una calle que tenía hace tiempo el récord de calle más estrecha de España.

SalsaDeTomate

#16 Ya me imaginaba yo que no iban a poder pasar los coches y las bicis no porque sí.

D

#17 Es lo que más me extrañó, pueden pasar coches pero de residentes, supongo que igual que las bicis, y con velocidad limitada creo que a 15 o a 20 no más, y por muy pocas calles, por la mayoría no entra un coche, son de menos de 2 metros, y de las 3 calles más importantes solo pueden circular por una y no entera, unos 500 metros,
A parte de mi suegra, mi jefe vive en la zona vieja, y su coche lo deja en la zona nueva, mi mujer cuando vivía en la zona vieja lo mismo,. Yo he pasado en coche 3 veces pidiendo permiso antes, a la entrada tienes unos bolardos y si no eres residente no pasas, pero puedes pedir permiso, y era para llevar a mi suegra al médico, te toman matrícula. Más de un listo aprovecha y pasa cuando los bolardos no funcionan o aprovechan porque se quedan abajo mucho tiempo, pero cuando salen parece que no pasa nada, se acercan bajan y se piran, pero después les llegan 200 euros de multa a casa por entrar en una zona restringida. Y por otro lado, aunque seas residente no puedes aparcar en la calle, solo en garaje, así que si no eres residente si no vas para recoger a alguien, no tienes donde dejarlo, y siempre hay policia, y si te pillan preparate..

Es un poco sensacionalista la noticia, o no dan todos los datos.

jixbo

#16 Comentario sensato e informado en menéame, se me saltan las lágrimas.

D

#20 Es que soy de Santiago, y me extrañó mucho esa noticia, además no se puede decir que los dos últimos ayuntamientos estén en contra de la ecología, Marea y PSOE ahora, Se han peatonalizado muchas calles del centro, han puesto muchos árboles que aunque parezca algo banal, ayuda un montón, reduce la temperatura y elimina mucho co2. no sé por qué han dado así la noticia.

D

#33 Es que el uso de la bicicleta no siempre tiene que ver con la conciencia ecológica. Que mucho tontobici se aferra rápido a la bandera de la ecología cuando debería aferrarse a la suya, que es la de la crisis de la mediana edad... jajajajaja...

jixbo

#40 Ahh este es el menéame que conozco yo, con el cuñao que viene a generalizar con una crítica gratuita y sin argumentos. ¡Menos mal!

T

#16 En la zona vieja es impracticable ir en bici. Es una zona mayoritariamente peatonal y apenas pueden pasar coches con permiso y muy ocasionales como dices.

Querer usar la bici en la zona vieja es absurdo. Eso sí, yo lo permitiría a niños pequeños acompañados por padres-tutores a pie.

T

#30 Un grano no hace montaña, pero lo cierto es que tu historia no es una excepción.

D

#27 Claro que sí, sería lo normal.. y además es lo que comenté, hay mucha gente mayor, y a ver, que a mi me pase una bici a un metro a toda velocidad bueno, pero la gente mayor se asusta con esas cosas.

T

#34 No es sólo que se asuste, es que incluso sin tocarlos pueden hacer un gesto queriendo esquivar, caerse y ya la hemos liado.

Zsusanna

#34 pues más vigilancia y enseñar a que vayan despacio por esas zonas pero no prohibir...

D

#37 No sé, en la zona vieja hay policía pero no pueden poner uno en cada calle a vigilar a los 4 catetos incívicos, Además que aquí hay muy poca policía, es una ciudad muy tranquila donde nunca pasa nada, el último caso "importante" fue el de la niña a la que mataron sus padres, y antes de eso ni me acuerdo... Yo creo que la gente tiene que ser consciente que si estira mucho la cuerda al final rompe... si van como un loco por una calle de muy pocos metros de ancho, esquivando gente, sobre todo mayor, algún día a alguien se le inflarán y diran, pues pagan justos por pecadores.

trigonauta

#16 La ordenanza actual ya dice que en zonas compartidas las bicicletas deberán adaptarse a la velocidad de los peatones. Ese incicente que tuviste con tu hija sería denunciable ya con la actual ordenanza.

D

#57 Ya bueno a mi hija no le pasó casi nada, el susto más que otra cosa, pero si es una persona mayor se rompe la cadera seguro, y no hay ordenanza que solucione eso.
Y te aseguro que pocos van a la velocidad de los peatones, es más, cuando las calles estaban llenas de gente, que es más fácil bajarse de la bici y llevarla a mano, nada, montados esquivando gente.
A ver es una pena, porque por la zona vieja es el mejor medio de transporte, y por culpa de 4 se ha jodio el tema.

trigonauta

#62 A lo que voy es que el problema es el incumplimiento. Como dices, en una calle llena de gente, tienes que bajarte y ponerte a andar con la bici. Pero a lo que incumplen se les puede multar ya ahora mismo, no hace falta la prohibición absoluta sino destinar medios de control para evitar que se incumpla la ordenanza actual.

Sal

#16 La zona vieja no es peatonal, es de acceso restringido. Puedes pasar por prácticamente toda ella, excepto las muy pocas calles por donde no te cabe el coche, aún sin ser residente, solo tienes que pedir acceso. Y en los últimos años, los bolardos - que no están en todos los accesos - están bajados todo el día, puede pasar cualquiera.

D

#64 Si pero no puedes aparcar, y el permiso te lo dan si han pocos coches, no te lo dan siempre, a mi me lo denegaron más de una vez y eso que iba a por mi suegra para llevarla al hospital
No todas las calles por donde entra un coche se puede circular, eso te lo aseguro.
Qué dices de los bolardos, que yo voy casi todos los días y siempre están arriba.

Sal

#70 Siento lo de tu suegra, y habría que ver de cuando estamos hablando cada uno, porque con Conde Roa y el resto de la banda, si que tienes razón que lo pedias y no es que te lo negaran, es que no te contestaban. Pero desde entonces, a mi me lo han dado siempre, independientemente del motivo, y lo suelo pedir una vez por semana.

El bolardo de porta do camiño esta abierto el 100% del tiempo, desde hace años. El de San Roque del hotel Costa Vella hace un par de meses que no me fijo, pero también suele estarlo. Y con respecto a las calles, tienes razón, no todas; en el Franco por ejemplo, no.... pero si puedes por la mayoría.

La historia del tráfico y la Zona Vella de Compostela es precisamente, como dices tu con toda la razón del mundo, por el aparcamiento. No hace mucho que la entrada no estaba restringida, y que sitios como la plaza de cervantes eran básicamente aparcamientos, lo que limitaba mucho las posibilidades de la zona. Se sigue viendo un poco lo que pasa, aunque en menor escala a primera hora de la tarde cuando hacen los repartos de hostelería, y está lleno de camiones.

D

#71 Yo creo que poco a poco se están cargando la zona vieja, entre que solo hay tiendas de recuerdos, que no hay aparcamiento cercano, ahora ni en San Roque, los precios del parking de La Salle no han más que subir... No sé, es que ya no apetece ni pasear por la zona vieja.
Conde Roa tiene Parking en la zona vieja, vive en el portal de al lado de mi suegra, eso si, el coche muchas veces lo deja en la calle, y el cura se mosquea porque es donde él deja el coche..

D

#72 hace años que dejé de vivir en Santiago, por trabajo, y cada vez que vuelvo es para descubrir que la zona vella es para turistas y perdió todo el encanto que tenía cuando era chaval y se podía pasar (y pasear) por ella.

Deckardio

#7 Yo creo que se tiene que referir a eso, o a coches en general, porque si habla de bicicletas no tiene ningún sentido. Es como decir que hay que prohibir a los peatones porque los hay que impunemente se meten en carriles ciclistas. Por otro lado, en lo de que una bici perjudique a un casco histórico ya directamente me pierdo.

D

#8 Por qué incómoda a los peatones y predispone a que los adolescentes mentales creen situaciones de pelígro y conviertan aquello en un circo.

Deckardio

#9 la solución es fácil. Educación vial y enseñar a ir en bicicleta desde primaria, como en Alemania. Se le suman unos poco costosos carriles bici y todos contentos en ciudades con menos humos, que ya hemos tenidos bastantes con la primacía del coche en la puerta de cualquier ayuntamiento de España.

D

#10 En una zona peatonal no tiene por qué haber vehículos.

Deckardio

#12 Puede haber zonas mixtas con espacios delimitados, con lo que hay ventajas: el ciclista puede usar la bicicleta como medio de transporte rápido (incluso más que el coche, dependiendo de la ciudad y de las facilidades), limpio y seguro por la separación. Curiosamente, a las personas y a los lobbys que menos les gustan las bicis más trabas ponen para que se pongan los medios que harían que fueran (aún) más seguras.

b

#12 Pero:
A este respecto, ve "un agravio comparativo" al permitir patinetes eléctrico por aceras, que alcanzan hasta "los 40 kilómetros por hora", mientras se prohíbe "de modo taxativo la circulación de bicicletas"

e

#18 es ridículo que se permitan los patinetes y no la bicicleta. Aunque lo de que alcanzan los 40 km/hora es una salida de tiesto para despreciar a otro colectivo no creo que puedan desplazarse por ley en esa zona a más de 10km/h.

Sal

#12 el casco histórico de Santiago no es una zona peatonal.

D

#63 Y la A1 tampoco y no hay ciclistas.

blockchain

#7 pero si quedan de coña en las fotos ahí tirados en la explanada...

c

#7 y clientes del hostal de los reyes católicos y más.

D

#5 Por supuesto y también para los que siguen usando ruedas impunemente en zonas peatonales y cascos históricos.

powernergia

#6 Y suelas, fuera las suelas que aplastan y contaminan.

Aquí todos los ciclistas de fin de semana opinando de un tema del desconocen todo.

D

Es una vergüenza el nivel de paletismo de nuestros políticos. Se puede entrar con un camión de reparto, con un taxi, pero no con una bici. Por supuesto, el coche oficial si puede entrar hasta el Obradoido,no vaya a tener que andar el Sr Bugallo.

Zsusanna

#25 ahí está deberían obligar a ir a velocidad reducida como a los de reparto (creo que está en 10km/h), en vez de prohibir y prohibir.... otra duda que me asalta es que van hacer con todos los peregrinos que lleguen con sus bicis ¿tendrán planeado un parquímetro para bicis en las afueras?

D

#39 ¿Peregrinos en bici? ¿Ahora se llama así a los ciclistas? ¿Y si van por la ruta de la seda cómo los llamamos? ¿Bicitártaros?

Zsusanna

#41 ¿y cuando hacían el peregrinaje en carro, como los llamabas? Según tengo entendido puedes ganar la compostelana independientemente del transporte y la ruta que utilices teniendo en cuenta los km que realices...

D

#39 Para los peregrinos dejarán pasillos por donde va el camino de Santiago. Pero veremos como controlan sus movimientos una vez lleguen. Será divertido de ver, y sobre todo será divertido ver las denuncias por prevaricación a la policía y ayuntamiento por hacer la vista gorda con estos.

Zsusanna

#42 es lo que tiene el turismo multar más a los locales y ser permisivos con los de fuera... me acuerdo aquellos tiempos a los que se multaba a la gente por tener matrícula de otra provincia...

almadepato

Seguid votando al PSOE. Ya sabéis qué pasa.

trigonauta

#60 En el centro, lo que te pide el concello es que justifiques la necesidad de acceso. Si tienes un garaje en el centro o una persona tiene un problema de movilidad, evidentemente te lo autorizan. En otras zonas no tan céntricas como San Pedro han instalado cámaras que multan directamente a los coches de no residentes. Es decir, existe la posibilidad de acceder en coche. Si aprueban esto, en bici no.
Respecto a los peregrinos que entran en bici hasta la catedral sin respetar que son calles con peatones, claro que hay que ir contra eso. Pero ya se puede hacer con la normativa actual.

D

#68 existe la posibilidad en circunstancias muy concretas. No cualquiera puede acceder.
Pagan justos por pecadores, pero dado lo hartos que están los vecinos, me parece una medida excelente.

Tontolculo

Exactamente, 2 centenares de ciclistas, según la noticia

Unos 200 ciclistas, convocados por la asociación Composcleta, han marchado este sábado por las calles de Santiago en protesta contra el borrador de la "injusta" nueva ordenanza municipal de tráfico, que tachan de "antibicis"

D

Y la mascarilla obligatoria.

MalvadoAspersor

Supongo que en los sitios muy acotados donde no se puede montar en bici se permitirá que los ciclistan vayan a pie con la bici de las manos. Es lo que deberían hacer en las aceras y no hacen. Pero ahora resulta que todos los ciclistas son seres de luz.

foreskin

No me cuadra que puedan circular vehículos a motor y las bicis no puedan hacerlo por esa misma vía. Ni que fuera una autopista. Falta información.

D

#44 es que es una media mentira o una media verdad, como prefieras verlo.
Por la zona vieja, lo que llaman casco histórico, solo pueden circular taxis, transportistas (son todo bares) a determinadas horas, tarjetas especiales de residente (que al menos antes no se daban solo por vivir en esa zona, tenias que cumplir además una serie de requisitos) y coches oficiales por literalmente 2 calles.
La zona vieja está petada de gente, de peregrinos, de turistas y de autóctonos tomando vinos. Y las putas bicis se metían al mogollón sin respetar nada.
Esta iniciativa ha salido con el aplauso de la ciudadanía. Así que esta noticia es, como poco, sensacionalista si no errónea.

trigonauta

#45 No. Se está proponiendo que tú puedas tener una autorización para entrar con tu coche a tu casa si eres vecino del casco, pero no en bicicleta.
La ordenanza actual ya dice que las bicicletas deben circular adaptándose a la velocidad de los peatones en las zonas de uso compartido. Sólo hace falta cumplirla o perseguir a quien la incumpla.

D

#56 no, por ser vecino no te dan permiso sin mas, por muy vecino que seas.
Y el problema no son los vecinos en bici, son los peregrinos en bici, molestando a todo el mundo. Así que es una medida perfecta y aplaudida por gran parte de los residentes y vecinos de compostela.

D

Que caminen que es muy sano y ecológico.

D

#3 Dejate de máquinas que destruyen el planeta, camina.