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#53:
#18 desde mi poca experiencia negociando convenios en dos empresas, la mayoría en ambas éramos de ELA. Y los delegados de UGT y CCOO a veces decían cada cosa que parecían representantes de la patronal (de Garamendi, ni siquiera del empresario).
No les quitaré sus buenas intenciones, pero algunos reclamos, como ligar salarios al IPC les parecían demasiado ambiciosos. Y estaban asesorados por sus respectivos sindicato. En LAB y en ELA los que nos asesoraban nos decían que por menos del IPC ni de coña.
Luego cada cual hará lo que quiera, pueda o le parezca independientemente de su sindicato, pero las líneas generales de arriba permean hasta el delegado que está dando la cara.
Al final firmamos con subidas mayores al IPC, pero ya te digo que si fuera por estos dos sindicatos no movían un dedo para pelear más allá de "lo que nos quieran dar los jefes"
No les quitaré sus buenas intenciones, pero algunos reclamos, como ligar salarios al IPC les parecían demasiado ambiciosos. Y estaban asesorados por sus respectivos sindicato. En LAB y en ELA los que nos asesoraban nos decían que por menos del IPC ni de coña.
Luego cada cual hará lo que quiera, pueda o le parezca independientemente de su sindicato, pero las líneas generales de arriba permean hasta el delegado que está dando la cara.
Al final firmamos con subidas mayores al IPC, pero ya te digo que si fuera por estos dos sindicatos no movían un dedo para pelear más allá de "lo que nos quieran dar los jefes"
#15:
#11
miles de delegados y delegadas sindicales de CCOO y UGT en primera línea en sus empresas aguantando lo inaguantable para poder avanzar centímetro a centímetro
Pues el artículo contesta muy bien a esto. No duda que haya gente bienintencionada dentro de esos sindicatos que se parte la cara por sus compañeros en la empresa, pero las líneas generales de CCOO y UGT es otra, no hay más que ver los convenios que firman.
miles de delegados y delegadas sindicales de CCOO y UGT en primera línea en sus empresas aguantando lo inaguantable para poder avanzar centímetro a centímetro
Pues el artículo contesta muy bien a esto. No duda que haya gente bienintencionada dentro de esos sindicatos que se parte la cara por sus compañeros en la empresa, pero las líneas generales de CCOO y UGT es otra, no hay más que ver los convenios que firman.
#11:
#8 Hay miles, miles de delegados y delegadas sindicales de CCOO y UGT en primera línea en sus empresas aguantando lo inaguantable para poder avanzar centímetro a centímetro y esos lemas vacíos que sueltas son eso, consignas repetidas una y otra vez sin sentido.
La clase trabajadora vota a CCOO y UGT porque son los únicos que están allí. La CGT no llega ¿porque?
La clase trabajadora vota a CCOO y UGT porque son los únicos que están allí. La CGT no llega ¿porque?
#38:
Hola, no suelo comentar y menos con aspectos personales pero este temita me toca las narices. Os cuento mi experiencia por si sirve de algo:
Soy afiliado a CCOO desde hace tiempo, y delegado desde hace no tanto. Nos costó mucho esfuerzo y mucho miedo organizar unas elecciones en la que me eligieron. Después de esto, mucho más esfuerzo y mucho más miedo, solo superado por la rabia de las injusticias vividas y pensando en que "total, ya estoy marcado, cuando esto acabe iré a la calle". Siempre dije que me afilié por afinidad ideológica pero teniendo claro desde fuera que "vamos a probar, esta organización es solo un medio, si no nos gusta pues a otra, que lo primero es luchar por nuestros derechos". Al principio era más desconfianza hacia el sindicato (la propaganda que te bombardea hace su trabajo muy bien, hasta en los que nos creemos informados) y total confianza entre nosotros. Pues bien, con el tiempo esta unidad y apoyo se fue transformando en un "qué hay de lo mío concreto", pensar que el delegado es poco menos que Rambo y que si no consigue todo en dos meses es que ya no hace nada y dejarme como en una peli del Oeste, solo ante la empresa y los demás viendo el duelo escondidos y de reojo por la ventana del saloon. Sin embargo, para toda la gente que he conocido del sindicato solo tengo buenas palabras, ya que aunque muy puntualmente alguna vez no coincida exactamente en todo, siempre me han ayudado, apoyado desde el primer minuto y han puesto todos sus medios a mi disposición. Esto por libre habría sido imposible y la empresa nos habría comido en los primeros meses. ¿Qué quiero decir con toda esta chapa? Que si bien en las altas esferas puede que veamos a sindicatos concretos que no son como querríamos... probad sin ellos... ¿Hacéis algo por usar los medios que tenéis para cambiar las cosas? ¿Apoyáis a quien da la cara, mejor o peor, por vosotros? Desde el primer día es algo que me dejaron claro en este sindicato: nosotros te apoyamos en todo lo que podamos pero sois vosotros, los trabajadores, los que tenéis que luchar. A mi poco a poco en el trabajo me fueron dejando solo en la lucha, pese a lo mucho que logramos, y así la empresa al final te gana por recursos y llega un momento en que te paran los pies. Nuestro caso puede ser especial por ser poco personal dentro de una gran empresa y tener mucha rotación, pero el fondo es el mismo: sin unidad y sin apoyo, sin mojarse, no esperéis cambios significativos. En el sindicato está gente con familia que queda marcado entre las empresas ya de por vida, que no son superhéroes que por el día hacen fiestas en su mansión y por la noche combaten el crimen. Se exponen la gran mayoría a mucho y solo reciben palos. Así que un poquito de respeto al menos a quien se juega su trabajo y a veces su físico por los derechos de todos. Gracias por leer hasta aquí. Y si queréis saber por qué lo hago, como les decía a mis compañeras, es por egoísmo: lucho por tus derechos, incluso aunque yo no lo tenga reconocido, porque en el momento que te lo den a tí, lo pido para mí también.
Saludos
Soy afiliado a CCOO desde hace tiempo, y delegado desde hace no tanto. Nos costó mucho esfuerzo y mucho miedo organizar unas elecciones en la que me eligieron. Después de esto, mucho más esfuerzo y mucho más miedo, solo superado por la rabia de las injusticias vividas y pensando en que "total, ya estoy marcado, cuando esto acabe iré a la calle". Siempre dije que me afilié por afinidad ideológica pero teniendo claro desde fuera que "vamos a probar, esta organización es solo un medio, si no nos gusta pues a otra, que lo primero es luchar por nuestros derechos". Al principio era más desconfianza hacia el sindicato (la propaganda que te bombardea hace su trabajo muy bien, hasta en los que nos creemos informados) y total confianza entre nosotros. Pues bien, con el tiempo esta unidad y apoyo se fue transformando en un "qué hay de lo mío concreto", pensar que el delegado es poco menos que Rambo y que si no consigue todo en dos meses es que ya no hace nada y dejarme como en una peli del Oeste, solo ante la empresa y los demás viendo el duelo escondidos y de reojo por la ventana del saloon. Sin embargo, para toda la gente que he conocido del sindicato solo tengo buenas palabras, ya que aunque muy puntualmente alguna vez no coincida exactamente en todo, siempre me han ayudado, apoyado desde el primer minuto y han puesto todos sus medios a mi disposición. Esto por libre habría sido imposible y la empresa nos habría comido en los primeros meses. ¿Qué quiero decir con toda esta chapa? Que si bien en las altas esferas puede que veamos a sindicatos concretos que no son como querríamos... probad sin ellos... ¿Hacéis algo por usar los medios que tenéis para cambiar las cosas? ¿Apoyáis a quien da la cara, mejor o peor, por vosotros? Desde el primer día es algo que me dejaron claro en este sindicato: nosotros te apoyamos en todo lo que podamos pero sois vosotros, los trabajadores, los que tenéis que luchar. A mi poco a poco en el trabajo me fueron dejando solo en la lucha, pese a lo mucho que logramos, y así la empresa al final te gana por recursos y llega un momento en que te paran los pies. Nuestro caso puede ser especial por ser poco personal dentro de una gran empresa y tener mucha rotación, pero el fondo es el mismo: sin unidad y sin apoyo, sin mojarse, no esperéis cambios significativos. En el sindicato está gente con familia que queda marcado entre las empresas ya de por vida, que no son superhéroes que por el día hacen fiestas en su mansión y por la noche combaten el crimen. Se exponen la gran mayoría a mucho y solo reciben palos. Así que un poquito de respeto al menos a quien se juega su trabajo y a veces su físico por los derechos de todos. Gracias por leer hasta aquí. Y si queréis saber por qué lo hago, como les decía a mis compañeras, es por egoísmo: lucho por tus derechos, incluso aunque yo no lo tenga reconocido, porque en el momento que te lo den a tí, lo pido para mí también.
Saludos
#54:
Ningún sindicato debería tener ayudas estatales.
Y a mi no se me olvida siendo super joven y no tener ni idea ni de sindicatos ni nada, que mi jefe me tenia un contrato ilegal, y estaba yo ademas trabajando el doble de horas entre otras cosas. Me acerque a CCOO a preguntar que podía hacer y me dijeron
1) Solo atendemos asociados
2) Denunciale, y luego ven con una sentencia favorable y podriamos hacer algo
Que me quede yo en plan.... que coño.. si lo tengo que denunciar yo, hacer todo yo, y sacar una sentencia favorable yo (cosa que por cierto hice) para que coño voy a venir aquí luego???
Lo de solo atendemos asociados fue un descojone. Igual no era asociado, pero de mis impuestos salen todas las ayuditas que cobran, y bien que sacan pecho si acudes a alguna de sus manifestaciones. Tampoco me informaron una mierda sobre nada. Pero es que de absolutamente nada. Ni me hablaron bien siquiera o hasta me hubiese planteado afiliarme si me hubiesen ayudado un mínimo.
En empleo publico que estuve de Eventual durante 7 meses. El tio que no se de que sidicato era pero era tambien de los grandes, SUDO de mi como de la mierda porque yo era eventual. Me llego a decir a mi y a una compañera mientras archivabamos fisicamente algo, la frase de "eh eh, eso ponedlo bien, que vosotros os vais para siempre pero yo voy a seguir aqui muchos años jeje"
No me informo una mierda ni me vino a dar la mano ni a saludar el primer dia que estuve alli
Pero eh amigos.... me coincidieron elecciones sindicales y paso a informarme de las elecciones y lo importantisisisimas que eran, y quu si tenia dudas sobre vacaciones se lo preguntase a el y noseque.. Esto a menos de 1 mes de que se me acabase el contrato. Literalmente el medio año anterior no me informó una mierda de nada.
También me apunte a un curso de la EGAP. Son cursos de informática para sacarse competencias si eres funcionario. yo era eventual pero quería el certificado porque estaba haciendo oposiciones, no tenia un duro para pagarme formaciones, y queria tener lo máximo que pudiese. Adema´s me valdria para aprender word,y tenerlo certificado si trabajase en la privada . Cosa que hize. (y de hecho presente en mi empresa actual y lo valoraron muchísimo)
Pues este gilipollas, porque no tiene otro nombre se vino A QUEJAR, como si a el le sacasen el dinero porque yo hiciese una formación. Diciéndome que para que lo quería si yo me iba a ir. Que eso jamás me valdria d enada en ningun sitio, y que si me creía funcionario. Guau, gran apoyo al trabajador.
También se quejó de que vote por una compãnera de trabajo, que no pertenecia a un sindicato como el suyo en las elecciones sindicales. Y hasta bromeo con que era carretaje de votos. Pero es que mi compañera me informo de las vacaciones, y de cualquier otra cosa que se me ocurriese desde el primer día. Y lo hacía de motu propio sin tener que preguntarle.
Vamos que por miparte a CCOO y a UGT les pueden da POR CULO mil veces. Me alegra tener que haberme ido al extranjero y saber que no se llevan ni un puto centimo de mis impuestos.
Y a mi no se me olvida siendo super joven y no tener ni idea ni de sindicatos ni nada, que mi jefe me tenia un contrato ilegal, y estaba yo ademas trabajando el doble de horas entre otras cosas. Me acerque a CCOO a preguntar que podía hacer y me dijeron
1) Solo atendemos asociados
2) Denunciale, y luego ven con una sentencia favorable y podriamos hacer algo
Que me quede yo en plan.... que coño.. si lo tengo que denunciar yo, hacer todo yo, y sacar una sentencia favorable yo (cosa que por cierto hice) para que coño voy a venir aquí luego???
Lo de solo atendemos asociados fue un descojone. Igual no era asociado, pero de mis impuestos salen todas las ayuditas que cobran, y bien que sacan pecho si acudes a alguna de sus manifestaciones. Tampoco me informaron una mierda sobre nada. Pero es que de absolutamente nada. Ni me hablaron bien siquiera o hasta me hubiese planteado afiliarme si me hubiesen ayudado un mínimo.
En empleo publico que estuve de Eventual durante 7 meses. El tio que no se de que sidicato era pero era tambien de los grandes, SUDO de mi como de la mierda porque yo era eventual. Me llego a decir a mi y a una compañera mientras archivabamos fisicamente algo, la frase de "eh eh, eso ponedlo bien, que vosotros os vais para siempre pero yo voy a seguir aqui muchos años jeje"
No me informo una mierda ni me vino a dar la mano ni a saludar el primer dia que estuve alli
Pero eh amigos.... me coincidieron elecciones sindicales y paso a informarme de las elecciones y lo importantisisisimas que eran, y quu si tenia dudas sobre vacaciones se lo preguntase a el y noseque.. Esto a menos de 1 mes de que se me acabase el contrato. Literalmente el medio año anterior no me informó una mierda de nada.
También me apunte a un curso de la EGAP. Son cursos de informática para sacarse competencias si eres funcionario. yo era eventual pero quería el certificado porque estaba haciendo oposiciones, no tenia un duro para pagarme formaciones, y queria tener lo máximo que pudiese. Adema´s me valdria para aprender word,y tenerlo certificado si trabajase en la privada . Cosa que hize. (y de hecho presente en mi empresa actual y lo valoraron muchísimo)
Pues este gilipollas, porque no tiene otro nombre se vino A QUEJAR, como si a el le sacasen el dinero porque yo hiciese una formación. Diciéndome que para que lo quería si yo me iba a ir. Que eso jamás me valdria d enada en ningun sitio, y que si me creía funcionario. Guau, gran apoyo al trabajador.
También se quejó de que vote por una compãnera de trabajo, que no pertenecia a un sindicato como el suyo en las elecciones sindicales. Y hasta bromeo con que era carretaje de votos. Pero es que mi compañera me informo de las vacaciones, y de cualquier otra cosa que se me ocurriese desde el primer día. Y lo hacía de motu propio sin tener que preguntarle.
Vamos que por miparte a CCOO y a UGT les pueden da POR CULO mil veces. Me alegra tener que haberme ido al extranjero y saber que no se llevan ni un puto centimo de mis impuestos.
#45:
#5 los sindicatos mayoritarios son los que firman subidas de convenios del 2% con una inflación del 6%, justo después de que les suban un 75% las subvenciones.... (Esto sucedió el año pasado).
CCOO y UGT a nivel local tienen un pase, a nivel nacional son siervos del gobierno y cómplices. Fijate que hasta aceptaron la ley laboral de podemos ( que no toca los aspectos más lesivos de rajoy) a la vez que la patronal. Ahí es nada.
CCOO y UGT a nivel local tienen un pase, a nivel nacional son siervos del gobierno y cómplices. Fijate que hasta aceptaron la ley laboral de podemos ( que no toca los aspectos más lesivos de rajoy) a la vez que la patronal. Ahí es nada.
#40:
#38 suscribo todo lo que dices. Yo tambien estoy en un comite por CCOO y cuando te leía me parecia estar leyendome a mi mismo. En mi empresa somos 250 y solo un 10 % esta afiliado. Mucho ánimo compañero. Por cierto, me gustaria saber que interes tiene Laboro en atacar dia sí dia tambien a los sindicatos mayoritarios. ¿No será por que les hacen la competencia?
#21:
#11 la cgt no llega por falta de medios. Los sindicatos estatales obtienen su grueso de pasta del estado, que es el que les sujeta la correa. Orgánicamente son serviles tanto por su dependencia como por la apariencia de que pintan algo, para que quieran hablar con ellos, porque por abajo todos tienen el mismo problema: no hay conciencia de clase trabajadora. La movilización social y la implicación son inexistentes, muy pocos trabajadores están dispuestos a sacrificarse para mejorar las condiciones laborales, incluso las propias.
Comentarios
#5 Llevo años afiliado a la CGT y me han ayudado BASTANTE, la ultima unos subnormales de empresaurios que me despidieron improcedente y decían que no tenía derecho a indemnización, la abogada de CGT les dió pal pelo y me soltaron 15.000 pavos...
Asi que si, CGT
#6 Esa es la pelea, no contra el trabajador de al lado afiliado a un sindicato que no nos gusta.
#7 El tema es que UGT y CCOO son unos APESEBRADOS.
No dan caña NUNCA cuando gobierna el PSOE.
Amaestrados están pero bien.
Me quedo con un sindicato de verdad.
#8 Hay miles, miles de delegados y delegadas sindicales de CCOO y UGT en primera línea en sus empresas aguantando lo inaguantable para poder avanzar centímetro a centímetro y esos lemas vacíos que sueltas son eso, consignas repetidas una y otra vez sin sentido.
La clase trabajadora vota a CCOO y UGT porque son los únicos que están allí. La CGT no llega ¿porque?
#11
miles de delegados y delegadas sindicales de CCOO y UGT en primera línea en sus empresas aguantando lo inaguantable para poder avanzar centímetro a centímetro
Pues el artículo contesta muy bien a esto. No duda que haya gente bienintencionada dentro de esos sindicatos que se parte la cara por sus compañeros en la empresa, pero las líneas generales de CCOO y UGT es otra, no hay más que ver los convenios que firman.
#15 ¿No sabe Laboro que los que firman los convenios sectoriales son delegados de esas empresas? ¿No sabe lo difícil que es conseguir cualquier mejora en un sistema que no esta hecho para beneficiar a la clase trabajadora?
#18 ¿No sabe Laboro que los que firman los
convenios sectorialesson delegados de esas empresas? Los convenios de empresa, querrás decir...#27 No, a las negociaciones de los convenios sectoriales también acuden delegados de esos sectores, a parte de asesores jurídicos y/o abogados por parte de los sindicatos.
#31 Podrán acudir delegados de esos sectores pero no están legitimados para negociar nada. Luego, lo democrática que haya sido la propuesta alcanzada es otro asunto, pero la decisión es del sindicato, y vistos los convenios que se negocian poca mano veo trabajadora ahí.
#18 desde mi poca experiencia negociando convenios en dos empresas, la mayoría en ambas éramos de ELA. Y los delegados de UGT y CCOO a veces decían cada cosa que parecían representantes de la patronal (de Garamendi, ni siquiera del empresario).
No les quitaré sus buenas intenciones, pero algunos reclamos, como ligar salarios al IPC les parecían demasiado ambiciosos. Y estaban asesorados por sus respectivos sindicato. En LAB y en ELA los que nos asesoraban nos decían que por menos del IPC ni de coña.
Luego cada cual hará lo que quiera, pueda o le parezca independientemente de su sindicato, pero las líneas generales de arriba permean hasta el delegado que está dando la cara.
Al final firmamos con subidas mayores al IPC, pero ya te digo que si fuera por estos dos sindicatos no movían un dedo para pelear más allá de "lo que nos quieran dar los jefes"
#15 He sido delegado de CCOO junto con cuatro compañeros, y he estado en mesas de negociación de convenios, y creo que el símil que emplea el artículo de el perro y la playa es muy exagerado. Yo no dudo que haya gente demasiado acomodada en los sindicatos, y que en algunos lugares sean más de lo que todos nos gustaría, pero la tónica general, repito, es pero que muy exagerada. Mi opinión viene a ser la de #11 , muchísima gente lucha, y los convenios están muy lejos de firmarse siempre de la forma que describe el artículo.
#11 la cgt no llega por falta de medios. Los sindicatos estatales obtienen su grueso de pasta del estado, que es el que les sujeta la correa. Orgánicamente son serviles tanto por su dependencia como por la apariencia de que pintan algo, para que quieran hablar con ellos, porque por abajo todos tienen el mismo problema: no hay conciencia de clase trabajadora. La movilización social y la implicación son inexistentes, muy pocos trabajadores están dispuestos a sacrificarse para mejorar las condiciones laborales, incluso las propias.
#21 La CGT no llega porque la gente no os quiere.
Por qué estais más ocupados gritando vendidos al resto de trabajadores que luchando por avanzar, porque queréis el todo o nada y así no se puede conseguir mejoras. Se avanza paso a paso, derrota a derrota y victoria a victoria. No sabeis luchar por los derechos de los trabajadores solo sabeis quejaros de lo malos que son los que sí se mueven.
#23 Por cierto, estás haciendo exactamente lo mismo de lo que acusas.
Opino que las acusaciones públicas y generales entre sindicatos sólo favorecen a la patronal.
¿O alguien se cree que todos los empresarios se quieren entre ellos y no existen rencillas? Las hay, claro. Sólo que no las airean en público.
#29 Pues tienes razón, no debería hacerlo. Pero sinceramente me da rabia la línea que ha tomado Laboro últimamente la cual no beneficia a los trabajadores.
#32 Laboro mira por Laboro, o sea para conseguir clientes que ahora van a los abogados laboralistas de CCOO y UGT. Por eso esos ataques
#11 como se financian UGT y CCOO? y CGT?
#30
Fundamentalmente por las cuotas de su afiliación.
Lo que afirma #50 no me consta.
#11 Porque CCOO y UGT, con su enormísimo presupuesto cuya mayor parte viene de subvenciones gubernamentales, tienen capacidad de publicitarse más y mejor, aunque luego los convenios colectivos que firmen den vergüenza ajena.
Pasa lo mismo con los sindicatos amarillos, rollo FETICO.
CGT, con menos capacidad económica, vive de las cuotas de sus afiliados.
Para que pudiéramos tomarnos en serio a UGT y CCOO, deberían empezar renunciando al dinero del amo.
#11 por que la CGT son amateurs.
En mi curro nos afiliamos en bloque hace como una década, elegimos a dos delegados del dept y cuando hablábamos con los secretarios generales sobre problemas concretos, todo era “no se” y toma mírate esto, nos pasaban unos pdfs sobre algo relacionado (o no) y allá te las compusieras con la jefatura.
Todo se basa en la autogestión y la autodefensa de los trabajadores asmableariamente, pero cuando vas a pedir o a negociar cosas técnicas e interpretar convenios y textos legales, no nos engañemos la mayoría no sabemos tanto ni hemos visto esa situación antes.
nos tuvimos que cambiar a UGT, que si, son unos conchabados en muchas cosas con la empresa, pero para estos temas te los solucionan ellos y vienen y te dicen “así así y así” por que ya lo han hecho antes y son gente que lleva 30 años lidiando con los mismos problemas.
#11 Pues porque CCOO-UGT tiene la prebenda de poder convocar elecciones en los centros de trabajo sin necesidad de asamblea previa.
#76
Bulo.
#78 No bulo.
Convocatoria
Pueden promover elecciones a delegados de personal y miembros de comités de empresa:
Las organizaciones sindicales más representativas.
Las que cuenten con un mínimo de un 10 por 100 de representantes en la empresa.
Los trabajadores del centro de trabajo por acuerdo mayoritario.
#8 Tampoco recuerdo que dieran caña cuando gobernaba el PP, la verdad.
#13 Hombre, cuando la reforma laboral del PP ardieron las calles, montaron nosecuantas huelgas generales, manifestaciones todos los días... Igual que en Francia, vamos.
#8 ¿estás afiliado a algún sindicato?
#14 ¿Sabes leer?
-> #6
#17 Si. Y en el mensaje al que respondí no decías nada al respecto.
En cualquier caso, chapó. Sólo venía a quejarme de la gente que se queja de los sindicatos sin haber estado nunca afiliado a ninguno.
#8 gracias a ellos ahora nos jubilamos con 67... gran labor por el currante.
#7 Eso es como querer luchar contra la corrupcion votando PP...
CGT, hamijos.
#3 Claro que si, destruyamos la herramienta más poderosa que tenemos los trabajadores de este país y volvamos a construir otra prácticamente desde cero, porque seguro que por cambiar de siglas la pureza y el espíritu santo nos protegerán esta vez. Dejad de lanzar mierda sobre los demás y trabajad contra quien nos quita derechos que no son los sindicatos mayoritarios son los que ayer en el congreso de los diputados no paraban de mentir y manipular.
No sé quien tiene el control de laboro la CGT o la CEOE lo triste es que su objetivo es el mismo acabar con CCOO y UGT pero no vais a poder ninguno.
#2 #5 Casi siempre dicen que excepto asesoramiento legal no pueden hacer nada.
Son un bufete laboral barato y poco más.
Eso sin hablar de los liberados sindicales que solo vienen a tomarse el café.
#5 Me meo.
Que tal si CCOO y OGT dejan de traicionarnos y de firmar acuerdos con la patronal? Cuando ocurra, tal vez dejemos de denunciarlos.
Lo de dejar de cobrar de su amo ya ni me lo planteo.
#41 Venga ahora dilo sin llorar.
Quieres que te suban el sueldo y mejorar tus condiciones pero no quieres firmar nada solo de palabra, ale majete mejor quédate llorando y deja a los adultos las cosas de adultos.
#48 Lo que no quiero es que firmen convenios colectivos peores de los que había antes mientras estamos en crecimiento. Básicamente es lo que viene haciendo CCOO y UGT.
#48 No entiendo tu respuesta ni que es eso que hacen esos adultos a los que te refieres, si no es vendernos a costa de migajas
#48 Espero que estes siguiendo de cerca las negociaciones para recuperar los derechos perdidos del profesorado gallego. Seguro que te sentirás muy orgulloso de la labor de CCOO, UGT y AMPE
#5 los sindicatos mayoritarios son los que firman subidas de convenios del 2% con una inflación del 6%, justo después de que les suban un 75% las subvenciones.... (Esto sucedió el año pasado).
CCOO y UGT a nivel local tienen un pase, a nivel nacional son siervos del gobierno y cómplices. Fijate que hasta aceptaron la ley laboral de podemos ( que no toca los aspectos más lesivos de rajoy) a la vez que la patronal. Ahí es nada.
Hola, no suelo comentar y menos con aspectos personales pero este temita me toca las narices. Os cuento mi experiencia por si sirve de algo:
Soy afiliado a CCOO desde hace tiempo, y delegado desde hace no tanto. Nos costó mucho esfuerzo y mucho miedo organizar unas elecciones en la que me eligieron. Después de esto, mucho más esfuerzo y mucho más miedo, solo superado por la rabia de las injusticias vividas y pensando en que "total, ya estoy marcado, cuando esto acabe iré a la calle". Siempre dije que me afilié por afinidad ideológica pero teniendo claro desde fuera que "vamos a probar, esta organización es solo un medio, si no nos gusta pues a otra, que lo primero es luchar por nuestros derechos". Al principio era más desconfianza hacia el sindicato (la propaganda que te bombardea hace su trabajo muy bien, hasta en los que nos creemos informados) y total confianza entre nosotros. Pues bien, con el tiempo esta unidad y apoyo se fue transformando en un "qué hay de lo mío concreto", pensar que el delegado es poco menos que Rambo y que si no consigue todo en dos meses es que ya no hace nada y dejarme como en una peli del Oeste, solo ante la empresa y los demás viendo el duelo escondidos y de reojo por la ventana del saloon. Sin embargo, para toda la gente que he conocido del sindicato solo tengo buenas palabras, ya que aunque muy puntualmente alguna vez no coincida exactamente en todo, siempre me han ayudado, apoyado desde el primer minuto y han puesto todos sus medios a mi disposición. Esto por libre habría sido imposible y la empresa nos habría comido en los primeros meses. ¿Qué quiero decir con toda esta chapa? Que si bien en las altas esferas puede que veamos a sindicatos concretos que no son como querríamos... probad sin ellos... ¿Hacéis algo por usar los medios que tenéis para cambiar las cosas? ¿Apoyáis a quien da la cara, mejor o peor, por vosotros? Desde el primer día es algo que me dejaron claro en este sindicato: nosotros te apoyamos en todo lo que podamos pero sois vosotros, los trabajadores, los que tenéis que luchar. A mi poco a poco en el trabajo me fueron dejando solo en la lucha, pese a lo mucho que logramos, y así la empresa al final te gana por recursos y llega un momento en que te paran los pies. Nuestro caso puede ser especial por ser poco personal dentro de una gran empresa y tener mucha rotación, pero el fondo es el mismo: sin unidad y sin apoyo, sin mojarse, no esperéis cambios significativos. En el sindicato está gente con familia que queda marcado entre las empresas ya de por vida, que no son superhéroes que por el día hacen fiestas en su mansión y por la noche combaten el crimen. Se exponen la gran mayoría a mucho y solo reciben palos. Así que un poquito de respeto al menos a quien se juega su trabajo y a veces su físico por los derechos de todos. Gracias por leer hasta aquí. Y si queréis saber por qué lo hago, como les decía a mis compañeras, es por egoísmo: lucho por tus derechos, incluso aunque yo no lo tenga reconocido, porque en el momento que te lo den a tí, lo pido para mí también.
Saludos
#38 suscribo todo lo que dices. Yo tambien estoy en un comite por CCOO y cuando te leía me parecia estar leyendome a mi mismo. En mi empresa somos 250 y solo un 10 % esta afiliado. Mucho ánimo compañero. Por cierto, me gustaria saber que interes tiene Laboro en atacar dia sí dia tambien a los sindicatos mayoritarios. ¿No será por que les hacen la competencia?
#38 Se conseguían derechos cuando había sindicalismo (un movimiento formado por personas) y los perdemos cuando hablamos de sindicatos (la institución/servicio para trabajadores/clientes). Me agrada saber que todavía quede gente que pone el foco en lo importante, el apoyo mutuo. Me siento hoy un poco menos cínico y esperanzado después de leer a alguien que propone soluciones y prioriza a las personas frente a las instituciones en su discurso (todo lo contrario a la diatriba del laboro). Gracias.
Ningún sindicato debería tener ayudas estatales.
Y a mi no se me olvida siendo super joven y no tener ni idea ni de sindicatos ni nada, que mi jefe me tenia un contrato ilegal, y estaba yo ademas trabajando el doble de horas entre otras cosas. Me acerque a CCOO a preguntar que podía hacer y me dijeron
1) Solo atendemos asociados
2) Denunciale, y luego ven con una sentencia favorable y podriamos hacer algo
Que me quede yo en plan.... que coño.. si lo tengo que denunciar yo, hacer todo yo, y sacar una sentencia favorable yo (cosa que por cierto hice) para que coño voy a venir aquí luego???
Lo de solo atendemos asociados fue un descojone. Igual no era asociado, pero de mis impuestos salen todas las ayuditas que cobran, y bien que sacan pecho si acudes a alguna de sus manifestaciones. Tampoco me informaron una mierda sobre nada. Pero es que de absolutamente nada. Ni me hablaron bien siquiera o hasta me hubiese planteado afiliarme si me hubiesen ayudado un mínimo.
En empleo publico que estuve de Eventual durante 7 meses. El tio que no se de que sidicato era pero era tambien de los grandes, SUDO de mi como de la mierda porque yo era eventual. Me llego a decir a mi y a una compañera mientras archivabamos fisicamente algo, la frase de "eh eh, eso ponedlo bien, que vosotros os vais para siempre pero yo voy a seguir aqui muchos años jeje"
No me informo una mierda ni me vino a dar la mano ni a saludar el primer dia que estuve alli
Pero eh amigos.... me coincidieron elecciones sindicales y paso a informarme de las elecciones y lo importantisisisimas que eran, y quu si tenia dudas sobre vacaciones se lo preguntase a el y noseque.. Esto a menos de 1 mes de que se me acabase el contrato. Literalmente el medio año anterior no me informó una mierda de nada.
También me apunte a un curso de la EGAP. Son cursos de informática para sacarse competencias si eres funcionario. yo era eventual pero quería el certificado porque estaba haciendo oposiciones, no tenia un duro para pagarme formaciones, y queria tener lo máximo que pudiese. Adema´s me valdria para aprender word,y tenerlo certificado si trabajase en la privada . Cosa que hize. (y de hecho presente en mi empresa actual y lo valoraron muchísimo)
Pues este gilipollas, porque no tiene otro nombre se vino A QUEJAR, como si a el le sacasen el dinero porque yo hiciese una formación. Diciéndome que para que lo quería si yo me iba a ir. Que eso jamás me valdria d enada en ningun sitio, y que si me creía funcionario. Guau, gran apoyo al trabajador.
También se quejó de que vote por una compãnera de trabajo, que no pertenecia a un sindicato como el suyo en las elecciones sindicales. Y hasta bromeo con que era carretaje de votos. Pero es que mi compañera me informo de las vacaciones, y de cualquier otra cosa que se me ocurriese desde el primer día. Y lo hacía de motu propio sin tener que preguntarle.
Vamos que por miparte a CCOO y a UGT les pueden da POR CULO mil veces. Me alegra tener que haberme ido al extranjero y saber que no se llevan ni un puto centimo de mis impuestos.
#54 Pues si ya has aprendido esa leccion tan joven, eso que te llevas.
Otros muchos se jubilan sin saber de que va la movida. Solo hay que leer este hilo (habria que ver cuantos comentarios son pagados, que igual te dicen que votes a Vox , que que te afilies a OGT).
Este gobierno ha aumentado enormemente las subvenciones a los dos. Tampoco hay que ser muy listo para sumar 2+2.
Los sindicatos se mueven menos que un gato de escayola desde que entró PSOE
Por desgracia, el artículo de lo comunistas rompe-sociedades de Laboro tiene razón.
Por desgracia, doy fé.
Por desgracia, (casi) siempre son los sindikaters más votados por los trabajadores.
(Antes del machake, leerse el artículo).
#1 Yo conozco un caso directo de una delegación sindical que dijo "sabemos que la empresa está haciendo cosas fuera de la ley pero no podemos denunciar porque les pondrían una multa"
En esa misma empresa hubo elecciones sindicales y los delegados se pusieron de acuerdo con la empresa para que despidiera a un candidato nuevo que quería luchar a favor de los trabajadores y obligar a la empresa a hacer las cosas según la ley. En la propia carta de despido pusieron "bajo rendimiento, pero agregaron que era "improcedente" para evitar cualquier juicio y listo.
Yo soy de CGT, pero tengo conciencia de clase y más que quejarse... Prefiero animar a los compañeros de CCOO y UGT que quieren luchar por los trabajadores. Aún con las limitaciones y la incomprensión de sus organizaciones.
Que todavía hay gente que comparten la visión de Enrique Lillo (el del ere de Cocacola).
#25 Nada les impide salir y seguir luchando en sindicatos independientes... O estan casados con esos de por vida?
#61 Siempre existe la posibilidad.
Mi pensamiento es que se pueden mejorar las cosas desde dentro y desde fuera. Mis quejas suelen ser a título individual, que en todos lados cuecen habas...
#64 La estructura es la que es.
Es como ser concejal de pueblo del PP y pensar que vas a cambiar su estructura o siquiera rozar su cupula siendo honrado.
Igual 40 años de hemeroteca no son evidencia suficiente, habra que esperar otros 40 mas...
CGT y CNT hace tiempo que han empezado a ganar puestos en comites de empresa y demás, son los únicos sindicatos reales
#47 No. Todos los sindicatos son sindicatos reales. El problema real está en la falta de afiliados en los sindicatos. Ninguno, por más mayoritario, tiene fuerza de negociación, porque con tan pocos afiliados no pueden plantear medidas de fuerza efectivas, como hacer una huelga en condiciones.
Te puedes sentar delante de la empresa todo lo que quieras, pero a la hora de negociar ¿qué herramientas tienes? ¿Vas a hacer una huelga?¿Tú y cuántos más?
Es fácil criticar a otros sindicatos si no eres el que se sienta con la empresa, pero eso no consigue nada, más que debilitar la idea que el trabajador tiene del sindicalismo.
A ver si otros sindicatos se empiezan a dar cuenta de que no es fácil negociar nada, si los trabajadores sindicalizados son cuatro gatos.
Dejemos de vivir en idealismos, y empecemos por asumir la realidad del sindicalismo: la gente no se afilia, y sin afiliados, o gente comprometida, no hay negociación que valga.
Y dejad de disparar fuego amigo. El enemigo es otro.
#56 CCOO y OGT no tienen ningun reparo en sentarse a negociar cuando ellos no son siquiera ni los sindicatos mayoritarios de ciertos sectores.
Misteriosamente llegan a acuerdos a los que el resto de sindicatos nunca aceptarian.
Vendepatrias, traidores y esquiroles.
#66 ¿Sabes lo que pasa cuando te sientas a negociar? ¿Sabes lo que suele ofrecer la empresa? Nada, cero o negativo. Incluso a la hora de firmar los convenios la patronal te puede decir sin despeinarse que no van a firmar nada hasta que entres en razón o que ya negociarán después de las elecciones porque van a ganar los suyos, parece chiste pero es anécdota. A partir de ahí empieza la lucha de voluntades y digo de voluntades porque lo que comentan por aquí es cierto, el sindicato rara vez tiene una cantidad significativa de afiliados e incluso contando los afiliados la mayoría de los trabajadores tiene miedo (y con razón, porque las represalias no son una cosa del siglo XX, estan a la orden del día).
Y lo que pasa si te enrocas y dices que no vas a firmar algo que no te parece suficiente es que te quedas sin nada, entonces el malo eres tú y vienen a pasarte la factura personas que han estado de perfil todo el proceso o incluso se han dedicado a dinamitarte cuando más necesitabas su apoyo como hacen los de Laboro.
#82 Te repito lo escrito:
"CCOO y OGT no tienen ningun reparo en sentarse a negociar cuando ellos no son siquiera ni los sindicatos mayoritarios de ciertos sectores."
Vendepatrias, parasitos.
Antes que la corrupcion politica, lo que prima es limpiar la corrupcion de estos sindicatos. La principal herramienta del obrero comprada por el estado. Y la mejor manera es su disolucion y exigir que la financiacion sea siempre por sus afiliados, pudiendo desgravar el 100% si es que el estado quiere financiarlos de manera indirecta (o ni eso).
#82 Y añado:
En sectores como educacion publica ni plantean la huelga (donde el empresario no tiene el poder de echarte a la calle) porque no les interesa. En otros acuerdan una cosa y firman la contraria...
Hay hemeroteca para aburrir, no se a quien pensais convencer.
#82 Espero que estes siguiendo de cerca las negociaciones para recuperar los derechos perdidos del profesorado gallego. Seguro que te sentirás muy orgulloso de la labor de CCOO, UGT y AMPE
Son órganos del estado!
Están subvencionados por este!
Pero que clase de sindicato está subvencionado por el estado???? Estamos tontos o qué?
Es que hay que ser LERDO para afiliarse a un "sindicato" así y pensar que es para defender a los trabajadores.
#49 Hay que ser lerdo para no entender que la única herramienta de fuerza de un trabajador para que no le pisotee la empresa es el sindicato.
Y, siguiendo con tus palabras, hay que ser lerdo para no darse cuenta de que las empresas harán todo lo posible para desprestigiar al sindicalismo. Y que, como trabajador, estar en contra del sindicalismo, por más imperfecto que sea, es dispararse en el pie.
Pero eso es usando tus palabras. Yo no quiero llamar lerdo a nadie. Solo creo que la patronal hace muy bien su trabajo, considerando lo mucho que los trabajadores recelan de la única herramienta de la que disponen para defenderse.
#59 Y por eso queremos sindicatos, y no estos sucedaneos pagados por la patronal, digo el estado
#59 Y qué tiene que ver lo que dices con mi comentario?
Es como si estuvieses diciendo que estoy despreciando a los sindicatos.
¿O es que no sabes diferenciar un sindicato de un órgano del estado pasandose por un sindicato? (de ahí poner sindicato entrecomillado)
Leyéndote atentamente, seguramente sea lo segundo, allá tú, pero no pongas mierda en mi boca.
Los sindicatos, tal cual funcionan hoy en día están claramente polarizados y son disfuncionales.
Cuando una cosa no funciona, se quita. Y podrían empezar por quitar las subvenciones, para que trabajen para sus afiliados y vivan de sus cuotas.
Si aun así siguen sin funcionar, lo mejor es que ellos mismos cierren.
He estado en sindicatos y ahora no los reconozco. Parecen sanguijuelas chupando del estado.
Se que a muchos les picará este comentario, pero es la verdad.
#16 Claaaaro cerramos los sindicatos y negociamos de uno en uno con la patronal en igualdad de condiciones.
#19 no.
Igual hay que quitar las subvenciones para que empiecen a defender al que paga. Y hoy por hoy, quién paga es el gobierno.
La cuota sindical de 10 o 15€ se la pasan por el forro. Lo interesante son los millones del BOE.
Con acercarse a los afiliados 2 semanas antes de elecciones y meterles el miedo, tienen el voto cautivo.
Uno de afilia a UGT y CCOO porque cuando entra a trabajar son los que "mandan", y la gente pasa de líos.
Cuando los necesitas, te das cuenta que no sirven de nada.
#16 Por contra, las empresas de este país son todas fantásticas dirigidas por genios, casi no hay quiebras ni se cierran empresas. Pero no es por falta de experiencia de sus gestores, no, es por el gobierno socialcomunista y el infierno fiscal.
La CEOE por suerte no está polarizada en absoluto y no reciben subvenciones ni paguitas.
#16 Imagino que sabes que hay muchos que no chupan del estado, sino que se financian con sus afiliados...
Respecto a OGT y CCOO, tal cual.
#60 los que se financian con sus afiliados, perfecto, los que chupan del estado, fuera.
¿Cuantos de vosotros estáis afiliados a un sindicato?¿Cuantos de vuestros compañeros lo están?
Pues eso.
El día que los trabajadores nos afiliemos en masa y logremos ser una fuerza real en el sindicato, quizás el sindicalismo funcione. Si no se afilia ni Perri y lo único que hacemos es criticar, los únicos con poder de hacer algo son los de la patronal.
Menos defenestrar al sindicalismo, y más afiliarse, que ya cansa tener que aguantar críticas de gente que no hace nada (ni siquiera por sí mismos).
Y con respecto a Laboro: les he perdido todo el respeto. No lo tengo por nadie que critique al sindicalismo. Así de tajante e inflexible me he terminado por poner con el tema.
Es la única herramienta que tenemos los trabajadores, y no tolero cualquier acción que solo intente dañar ese derecho indispensable. Me da igual quien sea el o los que critiquen (e incluyo a otros sindicatos que a veces parece que trabajan para el enemigo). Menos hablar y más hacer. Afiliaros y dejaros de tonterías.
#43 Ni caso a este vendepatrias. Afiliaros siempre, pero CCOO y OGT son el lado amable de la patronal.
Por cierto, los negativos no estan para darle al no me gusta. Que se te ve la patita
Laboro es ya otra herramienta de la patronal. Que pena.
Aun arrastrará a una morterada de idiotas un tiempo y luego desaparecerá.
Ya no hay meneo cuando hay Laboro, esta la voto errónea.
#52 Ya, y antes votabas Podemos.
#68 Sigo votando Podemos (bueno, Sumar, ya sabes).
No era un comentario de coña. Podemos es mas inteligente que esta mierda de evolucion antisindical de Laboro.
Se puede decir más alto…
que manía de insultar a los animales con el lenguaje. ¿acaso no sabéis que es un arma? Vuestros enemigos sí que lo saben.
Claro que si mañana me voy a afiliar a la c.o.e qué son los míos como trabajador
Deben de ser elecciones sindicales en laboro. La misma mierda esparcida por CGT que mira el dedo en lugar de la luna, porque es más fácil victimizar y atacar a otros sindicatos que atacar a la empresa.
#26 Cuando el lobo cuida del gallinero, lo primero es echar al lobo
#62 Eso no es más que clasicismo comunista de toda la vida.
#89 Pues ya me lo explicaras, no llego a tanto.
No se si te refieres al derecho de que existan sindicatos de derechas, o que leches
Espera... que lo adivino si leer el artículo...CCOO y UGT son SINDICAUTIOS....
Esta gente pensará que hace algún bien a la sociedad…
Veo muchos comentarios defendiendo a ugt y ccoo. ¿A cuánto se paga cada uno?
Yo estuve afiliado a CCOO y cuando vi que los dos sindicatos mayoritarios (UGT y CCOO) solo se preocupaban de negociar prebendas para sus sindicatos y para los trabajadores solo migajas los mande a paseo y me afilie a otro sindicato, sin tanto nombre pero que por lo menos pide para los trabaajadores.
saludos, voxrregos!
Una aclaración, a los sindicatos UGT y CC.OO. no los invitan a las convenciones europeas sindicales porque no los consideran como tal.
#20 ¿Eso está por escrito en algun sitio?
#24 Eso es simplemente mentira ver mi respuesta en #42
#20 CCOO y UGT son miembros de la https://etuc.org/en/organisation-and-people y están en multitud de comités de empresa europeos
#20 yo tampoco los considero un sindicato, es un organismo más del estado y para el estado.
Ufff esto se va a llenar de niños rata de Vox gritando no sé qué del marisco y que ellos solo comen espaguetis con kepchup y salchichas que les preparan sus madres.
Laboro oficialmente das asco y el que os ha comprado es un traidor a la clase trabajadora.
#2 De momento tú eres el primero que lo menciona