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#3:
#2 Durante el último decenio un gran % de los plástico de Europa y USA han sido enviados hacia China y otros países (principalmente asiáticos) para ser "reciclados" cuando realmente lo que hacían era llevarlo hacia un país que no tenía regulación ambiental y ahí tirarlo....
Por eso China ha dejado de importar plásticos del resto de el mundo, pero claro, son muchos años tirando plásticos y eso tiene consecuencias...
Vamos que ese plástico NO es de los asiáticos precisamente...
Por eso China ha dejado de importar plásticos del resto de el mundo, pero claro, son muchos años tirando plásticos y eso tiene consecuencias...
Vamos que ese plástico NO es de los asiáticos precisamente...
#6:
Si casi todos los ríos contaminantes pasan por China o India... nuestros esfuerzos son como un grano de arena en el desierto.
Comentarios
8 de ellos en Asia.
#2 Durante el último decenio un gran % de los plástico de Europa y USA han sido enviados hacia China y otros países (principalmente asiáticos) para ser "reciclados" cuando realmente lo que hacían era llevarlo hacia un país que no tenía regulación ambiental y ahí tirarlo....
Por eso China ha dejado de importar plásticos del resto de el mundo, pero claro, son muchos años tirando plásticos y eso tiene consecuencias...
Vamos que ese plástico NO es de los asiáticos precisamente...
#3 Eso podría ser una escusa si no fuera extrañamente creíble que los asiáticos luego echaran ese plástico en los ríos.
De todos modos China tiene 1 369 811 000 hab. aprox. e India 1 210 193 422, según la wiki. Algo de plástico verterán entre esos 2600 millones de seres humanos.
#5 pero si son tantos es gracias a los avances en medicina de los europeos, por lo que la culpa última de que echen todos sus plásticos al rio es de los europeos, o algo.
#5 Mucho de ello esta producido por empresas occidentales, que tambien tienen una responsabilidad sobre donde acaban los recipientes de sus productos.
#10 Esos paises tendrán que hacer unas políticas de reciclaje, claro que entonces tendrán que subir los precios de los productos y pierden competividad.
#39 No digo que no, pero la CocaCola o el Nestle de turno tambien tienen que tener en cuenta la infraestructura de reciclaje y gestion de residuos de los paises en los que distribuyen. Si vendes refrescos en un pais que no tiene red de recogida de basuras puedes apostar por lo reutilizable, y asegurarte de que el distribuidor se encarga de recoger los cascos con incentivos economicos, por ejemplo. Lo que no tiene sentido es inundar el mercado de bebidas en envases de plastico en paises muy pobres, y luego decir que no es tu responsabilidad lo que se haga con esos residuos.
Hasta las propias companias estan de acuerdo en que tienen una responsabilidad: https://www.nestle.com/media/pressreleases/allpressreleases/nestle-recyclable-reusable-packaging-by-2025
#5 A ver, ¿me estás comparando el consumo de plásticos de un europeo medio comprando en supermercados con naranjas envueltas en plástico con el de un indú medio?
La última vez que vi un estudio fue a principio de siglo, pero recuerdo que el consumo comparado de Europa con India eran alrededor de 1000 veces más por habitante, vamos, que ya podría tener 450.000.000.000 de habitantes India para consumir lo mismo que Europa...
A ver si pillamos que, el número de habitantes es un impacto mucho menor en comparación con la forma de vida de dichos habitantes.
#13 No niego la mala actitud y/o el despilfarro en USA o la UE, pero creo que tampoco se puede negar una mala actitud medioambiental en esos grandes zonas de población. Mi comentario anterior iba en ese sentido.
#5 Esa gente consume 10 veces menos que un europeo o un estadounidense.
#16 Pero son diez veces mas
#3 "Durante el último decenio un gran % de los plástico de Europa y USA han sido enviados hacia China"
Esa tontería lo he escuchado muchas veces. Y no. No es verdad.
Si lo europeos enviásemos basura DE PLASTICO fuera, lo hiramos a Africa, como se ha hecho con grandes cantidades de residuos electrónicos. No enviaremos un barco a la otra punta del globo porque seria carísimo.
Ademas tampoco seria llevarlos a la costa. No. Habría que llevarlos río arriba para verterlos. Ni es económicamente viable ni es creíble.
Solo hace falta ver que los ríos que vierten plástico al mar son de países sin regulaciones medioambientales. Y si, esos países tienen tanta población que aunque su nivel de consumo es inferior sigue siendo altísimo.
cc #5
#29 Y ahora, ¿qué hacemos con las toneladas de plástico que China ya no quiere?
Y ahora, ¿qué hacemos con las toneladas de plástic...
publico.esClaaaaro, nosotros no llevamos el plástico a Asia...
#45 Y lo subimos por todo el rio yangtse para luego tirarlo... Venga ya.
#50 A ver gran conocedor de la organización China (es ironía por si las moscas)
Las costas Chinas son donde se concentran la mayoría de la población y donde el suelo es más caro (es un país exportador) dudo MUCHO que tengan vertederos en las costas... Generalmente esas cosas se tienen tierra a dentro, como tampoco ves un vertedero en las costas de España... ¿O si lo ves?
Deja de decir tonterías que me has dicho que NO es verdad mi frase y te he mandado un enlace en que dice, entre otras muchas cosa, que el 95% de los residuos de Irlanda VAN a China... Luego mi frase SI es verdad.
Si eres tan cabezón como para no reconocer que estás equivocado, bien, como quieras, pero intenta dejar de justificarte como un patético...
#52 Te contestaría si no fueras tan imbécil de insultarme contumazmente en tu comentario.
Que te den.
#69 mira el enlace que he puesto en #45, si, los residuos de Europa y usa han sido llevados hacia Asia en cantidades impresionantes, de hecho estoy intentando hacer un trato para llevar chatarra 100% reciclable a China (restos de la fabricación de latas principalmente) y me han cambiado la legislación en medio de las negociaciones...
Vamos, que un poco si que sé, no soy experto, pero si que se de este tema.
#3 ¡Joder! dime que eres guionista del mundo today.
#2 Posiblemente en China, Taiwan y otros países donde está deslocalizada la producción de Europa y EE.UU.
#2 Donde están las fábricas, que esperabas. Y una razón para estar, a parte de la mano de obra barata, es la baja o nula regulación mediambiental.
#2 Sí , pero tampoco se debe olvidar una cosa, cierta parte de la industria occidental se pira a asía no solo para eludir leyes laborales, tambien las medioambientales.
Y es un factor a tener bastante en cuenta, y que ya se ha denunciado bastantes veces...
#2 Nos comen los chinos
Si casi todos los ríos contaminantes pasan por China o India... nuestros esfuerzos son como un grano de arena en el desierto.
#6 Sospecho que nuestros hábitos de consumo son los responsables de gran parte de dichos vertidos, ya que los productos que consumimos se producen por aquellos lares.
#0 lo que viene a decir que prohibir los desechables en Europa no va a servir de nada.
No es que reciba mal la medida, pero estaría bien ser conscientes de lo que se hace y por qué, y no hacer medidas populistas que parecen tomadas desde el fondo de la ignorancia.
#12 Piensa que también puede ser una medida ejemplarizare para el resto del mundo.
#61 sí, mucho. No hacen una mierda por reciclar...
#61 Claro. No hay mas que ver como USA o China contaminan sin parar siguiendo el ejemplo de Europa.
#40 lo lógico, gubernamental e internacionalmente hablando, sería legislar la reducción de uso al mínimo indispensable en todas la industrias mientras no se tenga un plan de gestión de residuos eficiente. diferente al que tenemos ahora que es mandar nuestra mierda reciclada a los países pobres y emergentes usándolos de vertedero.
esperemos que no sea demasiado tarde y que se pueda revertir todo el daño que nos estamos causando
Microplásticos también en el agua de grifo
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cadenaser.comLa sal marina de todo el mundo está contaminada con plástico [Eng]
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theguardian.comPrimera evidencia de microplásticos en animales del fondo marino
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europapress.es#24 Quizá he sido demasiado borde y poco concreto:
Que la solución no es mágica "dejar de usar plástico". Hay que buscar materiales alternativos, reciclar más y mejor, reutilizar y otras tantas medidas. Y sobretodo en un escenario real donde hay competencia y es muy difícil tomar una decisión así a nivel mundial.
Vamos que propongas, por favor, cosas menos utópicas. (De ahi mi simil de "si no viajas ahorras petróleo")
#28 No es utópico. Me autocopio de otro comentario de hace días:
Hace tiempo me propuse como objetivo llenar el contenedor de reciclaje. Mi objetivo hoy es, precisamente, llenarlo lo menos posible. Por eso he dejado de comprar en el Mercadona y me he pasado a la frutería y la carnicería del barrio.
#38 es utópico NO USAR PLÁSTICO.
Es lógico usar el minimo posible, es decir reducir.
#38 tienes razón, pero para mucha gente, ya sea por tiempo, pereza o precio seguirán comprando en esos supermercados, por lo que hay que obligarles a reducir el plástico que utilizan.
Hay muchas formas, como aumentar los impuestos de los productos con plástico innecesario, o bien reducir el de los productos con envases sostenibles. Del mismo modo que un coche híbrido o eléctrico paga menos impuestos que un diésel
#38 sí lo es cuando esperas de la mayoría lo que solo una miniminoría es capaz de hacer.
#38 Zapatillas, neveras, bicicletas, coches, trenes, metros... Muebles, lámparas, cableado eléctrico, ordenadores, móviles, tablets, auriculares, leds, televisiones, jeringuillas, vías, enemas, jarabes, medicamentos en general, bisturís, etc, etc, etc
El plástico está tan integrado en nuestra vida, que si de un día para otro desapareciera, nuestra sociedad colapsaría de tal forma que no iríamos a la edad de piedra, nos extinguiríamos.
#70 Eso no justifica gastar una lámina de plástico para separar dos putas lonchas de jamón.
#71 Ni envolver las magdalenas de forma individual, ni cubrir los cables de "informática" con plásticos, ni poner todos los envoltorios que se usan para cualquier producto comercial, etc, etc, etc,
Pero es utópico pretender vivir sin plástico. Y lo más que puedes hacer es comprar en verdulerías o en algún que otro pequeño comercio, con lo que el impacto es bajísimo.
#28 Por mucho que nos creamos, las empresas no son hermanitas de la caridad, tan solo se preocupan de cumplir la legislación vigente siempre y cuando la multa por no hacerlo sea mayor que los beneficios por incumplirla.
La mayoría del plástico con el que envuelven los alimentos, ropas, etc es más que prescindible, existen alternativas materiales y estrategias de venta viables.
Por lo tanto son los gobiernos los que tienen que legislar para obligar a las empresas a reducir el uso de plástico y gestionar mejor los residuos que producen sus productos.
En un hilo parecido hice la pregunta "¿cómo llega una bolsa de plástico desde Cuenca al mar?"
Pues ya veo la respuesta. Desde Cuenca no llega, porque aquí se tratan los residuos. Llega desde otras "Cuencas" en otros países que usan los ríos como vertedero incontrolado.
Así que sigo sin entender por qué yo tengo que dejar de usar una bolsa de plástico en Cuenca cuando el problema lo están creando en el otro extremo del planeta.
http://www.publico.es/sociedad/plastico-toneladas-plastico-china-no-quiere.html
#48
"No tiene mas que comprobar como la fruta envasada en plasticos madura antes y por tanto puede pudrirse antes"
Y eso... hmmm... eso demuestra que al estar envasada se calienta, ¿no? Hmmm... ¿O es que me quieres decir lo contrario, que la fruta al madurar se calienta? Porque igual podría estudiarse como fuente de energía...
Solo puedo decir lo siguiente:
- ¡Tenemos una bruja! - grita el populacho de una población medieval inglesa, llevando consigo a una mujer vestida con harapos a la que han colocado un estrambótico gorro en la cabeza y una calabaza puntiaguda por nariz.
- ¡Hemos encontrado una bruja! ¿Podemos quemarla? - pregunta uno de los exaltados campesinos al gobernador de la población.
- ¿Cómo sabéis que es una bruja? - pregunta el caballero.
-Parece una bruja. Porque se le nota, ¿no lo veis?
- ¡Mostrádmela!
Y el pueblo le enseña a la mujer vestida de esa guisa, vapuleada e insultada.
- ¡No soy una bruja, no soy una bruja! - exclama desesperada la mujer.
- Es verdad, estáis vestida de bruja - dice el gobernador tras examinarla.
- Ellos me vistieron así. Y esta no es mi nariz, es postiza.
- ¿Y bien? - pregunta el caballero al populacho.
-Bueno, le pusimos la nariz y el sombrero, pero ¡es una bruja!
Y todos vuelven a gritar al unísono que es una bruja.
- ¿La habéis vestido vosotros así?
Tras un silencio de complicidad por parte de todos los presentes, uno de los campesinos toma la palabra:
- No, no... Sí, un poco, pero tiene una verruga.
- ¿Y por qué creéis que es una bruja?
Nuevo silencio hasta que otra persona levanta la mano y exclama:
- Porque a mí me convirtió en un grillo... (todos le miran) y mejoré.
- ¡Pero hay que quemarla! - vuelve a gritar el populacho con más ganas que antes.
- ¡Silencio! - grita el gobernador - Hay diversas formas de saber si es una bruja.
- ¿Ah sí?, dínoslas, ¿cuáles son?
La expectación es cada vez mayor entre la plebe y el caballero se prepara para exponer un brillante razonamiento con la idea de que todo el mundo lo entienda a la perfección.
- Decidme, ¿qué se hace con las brujas?
- ¡Quemarlas! ¡Quemarlas!
- ¿Y qué se quema, aparte, con las brujas?
- ¡Más brujas! - dice uno.
- ¡Madera! - dice otro.
- Y, ¿por qué arden las brujas?
Un nuevo silencio invade a los presentes que no saben cuál es la respuesta correcta. Al fin se atreve a contestar tímidamente uno de ellos:
- ¿Porque están hechas de madera?...
- ¡Exacto! Y, ¿cómo se puede saber si esta está hecha de madera?
- ¿Haciendo un puente con ella?
- Pero también se pueden hacer puentes de piedra ¿eh? - el gobernador deja perplejos a sus interlocutores y prosigue su razonamiento - Y la madera, ¿se hunde en el agua?
- ¡No!, flota.
- ¿Y qué más cosas flotan en el agua?
Cada campesino grita una cosa: el pan, las manzanas, la salsa verde, un grillo...
Y en eso que otro caballero que está presenciando la escena grita: ¡Un ganso! Es el rey Arturo que pasaba por ese lugar en busca del Santo Grial.
- ¡Exacto! - dice el gobernador que no sabe quién es - Así que entonces... ¡uhmmm? - y mira al pueblo con la esperanza de que sean los propios aldeanos los que resuelvan el silogismo.
- Si pesa lo mismo que un ganso es que está hecha de madera - dice uno.
- ¿Y por tanto?...
- ¡Es una bruja! - exclama alborozado.
Entonces cogen a la mujer y la llevan a una báscula para pesarla junto con un ganso, comprobando todos los allí reunidos que pesan exactamente lo mismo. De nada sirvió a la mujer decir que la báscula estaba trucada. Se la llevaron, con gran regocijo, a quemarla...
#49 Ojala tengas 12 años o mas de 70....
#51 Ni copiando eres capaz de evitar cometer tres errores en una simple frase. Míratelo, porque lo de escribir usando tu propia ortografía tampoco ayuda mucho a dar validez a aquello que intentas decir.
#54 Ya has cogido la idea por lo que veo...
Nota curiosa: la famosa "isla de plástico" del pacífico. El 46% son redes de pesca. Del 54% restante aproximadamente un 20% se estima que viene del tsunami de Japón, otro 70% son otro tipo de residuos pesqueros. Solamente un 5% es atribuible a otros orígenes.
https://news.nationalgeographic.com/2018/03/great-pacific-garbage-patch-plastics-environment/
#26 ¿Tanto te cuesta reconocer que es maravilloso y por ello está en todo lo que manejamos?
No pesa, no se corroe, no se rompe, es flexible...
#30 Lo único maravilloso que conozco es mi vecina...
#32 Ya te gustaría conocerla cubierta de lycra
#33 Eso es verdad...pero creo que jamás sucederá...:P
#44 En Suecia están muriendo solos...
Tener independencia económica lleva a no querer aguantar a los demás
Defiendo el aborto y la prostitución, aunque ninguno de los dós sean para mi...
Con poner medidas en estos ríos saldríamos ganando todos en el mundo. ¿Donde está la ONU cuando se la necesita?
Ropa creada a partir de botellas de plástico reciclado. ¡Únete a la moda sostenible!
#1 Esa no es la solución. La ropa de plástico se deteriora y sigue contaminando. La solución NO ES RECICLAR, SINO DEJAR DE USAR PLÁSTICO!
#11 y si viajamos menos consumimos menos petroleo, pero esa no es la solución, real, a nada...
#19 Si dejas de usar plástico reciclar o no se vuelve irrelevante.
#11 La solución es colgar de los huevos a los que tiran plásticos al agua.
#34 Ya puedes dejar de lavar la ropa. Muchos de los microplásticos, responsables de la contaminación más difícil de eliminar, provienen de esas prendas modernas, esas que llaman "técnicas".
China y su respeto por el medio ambiente, 0 patatero como con todo, las leyes, los acuerdos, los certificados etc, se los pasan por el forro, eso no va con ellos, les importa una mierda, los que más contaminan el planeta a años luz de cualquiera, se lo están cargando vamos.
#46 los que más invierten en renovables del planeta a años luz. Por no hablar que lo que hemos contaminado los occidentales decadas antes de que los Chinos se pongan a contaminar es una barbaridad y que enviabamos (ahora ya no nos dejan) gran parte de nuestra mierda a China para que contaminen por nosotros. O que demandamos toda la mierda que crean los Chinos y que es el origen de esa contaminación.
Aquí no hay santos.
Olas de plástico despide el mar...
Cuanta razón tendrá este artículo...
Empresas, como Coca-Cola, hacen del mar un basurero, y para 2050 "habrá más plástico que peces" http://www.sinembargo.mx/03-11-2017/3343632
Para que Coca Cola a través de una fundación suya y con ayuda de dinero público tenga que vender marketing para lavar la cara de su responsabilidad:
la gran mayoría de plásticos serán asiáticos, por que con la cantidad de huracanes que hay por esa zona las riadas arrastran de todo al mar.
#8 Espera a la noche de San Juan y ya verás como quedan las playas.
#22 Eso es algo puntual en el tiempo. Es más, nada impide que alguien vaya con 30 euros y se lleve 100 bolsas del supermercado para tirarlas al mar. Nos muestran la zanahoria y no somos capaz de ver lo que hay detrás.
La realidad es que no hay solución para evitar el plástico. Está en todo. En los últimos años no hubo avances tampoco en los embalajes y el empaquetado de los productos que consumimos a diario.
Cualquier cosa tiene plástico.
Salludos!
#14 El plastico es maravilloso. Estamos ante un problema de gestión de residuos.
#23 Puede ser, no hago juicio de valor respecto del plástico. Digo que está en todo lo que manejamos
saludos!
Me crie con Maltus y el holocausto nuclear, por no hablar de la eugenesia y su concepto de como aplicar la eutanasia.
Estamos arrasando con el clima y la biodiversidad, pero hablamos del plástico porque hay cuatro fotos tristes que se viralizan con facilidad.
#problemasdel1ºmundo
el plástico europeo va la mayoría a los basureros. La "medida" de las bolsas está auspiciada por los intereses de cobrar las bolsas pero vendiéndolo como que es por el bien del planeta.
El plastico a estas alturas deberia ser reciclable y estar hecho con pasta de maiz p-ej
pero no lo hacen para favorecer a las mafias que controlan las refinerias etc en ESpaña controladas por los franquistas que votan PP y apoyan C$
https://www.libresdecontaminanteshormonales.org/2018/05/28/normas-sobre-plasticos-de-un-solo-uso/
al final lo de cobrar las bolsas de basura es otra estrategia mas para dar dinero a la mafia de los combustibles fosiles por como se ha hecho :
esta bien que se incentive que cada cual se lleve bolsas de casa al comprar y
esta bien que las cobren asi la gente aprende a llevar las d casa
pero es que esas bolsas se usaban luego para la basura y la gente tendrá ahora que comprarlas :
total, que es una estrategia para el negocio de ls que controlan la fabricacion de bolsas
que son los mismos que controlan el mercado de petroleo en esPPañistan
lo suyo seria ademas hacer las bolsas reciclables
pero esto no interesa al lobi
lo dicho el negocio para los d siempre
no creas que los alimentos duran mas por los envases,
por que se calientan mas al estar envueltos y el calor adlta su maduracion
Es indudable que aveces se envasa innecesariamente
Pero creo que si acaso habria que desarrollar envases biodegradables
https://www.somostriodos.com/que-son-los-microplasticos-y-como-actuar/?utm_source=autoflow&utm_medium=email&utm_content=TBES_ES_SOMOS&utm_campaign=blogalert
#4 Los alimentos "se calientan más al estar envueltos"...
Exactamente igual que si pones una botella de agua tapada con una manta, se calienta, ¿no?
Ojalá tengas 12 años o más de 70, porque si no, muy mal vamos.
#37 No tiene mas que comprobar como la fruta envasada en plasticos madura antes y por tanto puede pudrirse antes ...¿ será capaz de hacerlo ?
Ahora ya puede poner otro nega para calmar su soberbia de perdedor
#4 Todos sabemos que el lobby de las bolsas de basura está formado por los habitantes del planeta raticulín.