Católicos y musulmanes rezan juntos en la iglesia donde asesinaron al cura francés. El Consejo Francés del Culto Musulmán ha pedido a sus fieles acudir a la misa para expresar el rechazo generalizado del Islam en Francia al atentado.
Vuelvo a decir lo que dije ya varias veces por aquí: la familia de mi padre es musulmana. Palestina para más señas. No, no todos los musulmanes gritan "cortar huevos a infieles LALALALALALALALA " cimitarra en mano cuando ven uno. De hecho, aunque hace un par de años que no voy, no me encontré ninguno así (al menos todavía). Y me seguís pareciendo extremadamente graciosos los que conocéis muy bien a los musulmanes...desde el sofá de casita. Y sí, me puedes decir que te encontraste con unos qu eran unos subnormales. Perfecto, también me encuentro españoles así a diario (y no les pregunto su religión...empezaré a hacerlo a ver si resulta que son musulmanes)
#6:
#1 mentira: me paseé por la explanada de las mezquitas y entré en una. Nadie me dijo nada. Llevaba una bonita camiseta de Sepultura, concretamente del Chaos A.D.
PD soy ateo, hijo de un ateo y una cristiana. Sí, mi madre también entró
#27 marroquíes conozco a unos que son vecinos míos. No hablé de judíos con ellos. No se ni el porcentaje de odio ni el de amor. En cuanto a palestinos en Israel, al menos fuera de zonas ocupadas e independientemente de su religión, el problema no suele ser con judíos; suele ser, más bien, con sionistas. No, no es lo mismo.
Oye, si te urge mucho el porcentaje de los que tengo a mano mañana mismo les pregunto
#26:
#21 ¿Premedieval? Los atrios siguieron existiendo hasta bien entrado el siglo XX. Que yo sepa la Catedral de la Almudena (siglo XXI) sigue teniendo uno. Es el lugar desde el que los no bautizados pueden oír misa sin tener que entrar a la iglesia.
Lamento que no sepas de derecho canónico, realmente no tienes por qué saber y es algo totalmente disculpable, pero decir que yo "suelto burradas" no es el mejor modo de convencerme.
#61:
#60 hombre, yo entiendo que del islam lo que se conoce es lo que se ve en la tele. La gente no concibe que son gente normal que quieren un trabajo para tener casa y comida y poder criar a sus hijos lo más tranquilos posible. Y es normal, no aparece por la tele y los ejemplos que tenemos a mano, como hablé con Blacksheep, son de gente con poca formación. Aquí nadie se plantea siquiera que un árabe pueda no ser musulmán o que un musulmán pueda no ser árabe.
#19:
#15 Las iglesias antiguas tenían una cosa que se llamaba atrio. Hasta ahí es hasta donde podían entrar los catecúmenos, los penitentes y los no bautizados. Se supone que sólo podían entrar aquéllos que se encontraban en gracia de Dios. Por eso la pila bautismal estaba situada en el atrio.
#60:
#9 Gracias por aportarnos tu experiencia y por hacer ver a tanto cuñao ignorante que la realidad es bien diferente a lo que aprenden en la barra del bar.
Vuelvo a decir lo que dije ya varias veces por aquí: la familia de mi padre es musulmana. Palestina para más señas. No, no todos los musulmanes gritan "cortar huevos a infieles LALALALALALALALA " cimitarra en mano cuando ven uno. De hecho, aunque hace un par de años que no voy, no me encontré ninguno así (al menos todavía). Y me seguís pareciendo extremadamente graciosos los que conocéis muy bien a los musulmanes...desde el sofá de casita. Y sí, me puedes decir que te encontraste con unos qu eran unos subnormales. Perfecto, también me encuentro españoles así a diario (y no les pregunto su religión...empezaré a hacerlo a ver si resulta que son musulmanes)
#9 No me dirás que hay muchos marroquis que afirmen que no hay un solo judio bueno; o dicho de otra manera, como diria rajoy, que todos los judios son malos. Que me dices? Contestame en porcentages si te parece bien.
#27 marroquíes conozco a unos que son vecinos míos. No hablé de judíos con ellos. No se ni el porcentaje de odio ni el de amor. En cuanto a palestinos en Israel, al menos fuera de zonas ocupadas e independientemente de su religión, el problema no suele ser con judíos; suele ser, más bien, con sionistas. No, no es lo mismo.
Oye, si te urge mucho el porcentaje de los que tengo a mano mañana mismo les pregunto
#30 El mio es 100%. Pero hay que preguntar bien, si preguntas a la gente que vota al PP, no te diran de primeras que Franco era un santo.
Pregunta a ver que te dicen, por curiosidad..
Yo he conocido muchos en el trabajo. Todos, a los que he podido preguntar con confianza, me han dicho que no hay ningun judio bueno, ninguno.
#32 bueno, vamos mejorando. Por aquí hay uno que desconfía de los moros porque no viajan con él en blablacar. Todos los de tu trabajo ya me parece algo más fiable. Por comparar entornos con los que yo conozco, a qué se dedican?
#34 hombre, cuando trabajé en obra con compañeros españoles no querían ver delante ni a rumanos, ni a gitanos ni a moros (de "panchitos", mejor, ni hablamos). Si no hace falta que sean catedráticos, hablo de gente con formación media. Con que hayan terminado el instituto casi me vale (lo que debería ser, como poco, un 60% de la población).
Por cierto, todos los marroquíes de tu trabajo son musulmanes?
#35 Lo son, al 150%. Ves? lo de que dices de los compañeros españoles, no lo comparto. Los españoles tenemos fama de racistas, pero es solo eso, mala fama. en los curros alos españolitos nos toca trabajar con moros, rumanos, y de todo, y solemos ser bastante tolerantes.
#36 interesante. Entonces si extrapolamos que todos los musulmanes marroquíes odian a los judíos conforme a tu "encuesta" a tus compañeros de trabajo, podemos extrapolar que todos los españoles católicos odian a los judíos si les preguntamos a unos diez ultrasur?
#38 te sorprendería la de musulmanes que son religiosos solamente en fiestas. Vamos, como cristianos como yo (como dije algo más arriba, soy ateo) que celebran la navidad. No hay que confundir la religión a nivel social con la religión a nivel creencia y práctica
#40 Antes del 2001 no se hacia tanto ramadan, despues... a tope.
Por cierto, la religion es lo peor de la humanidad.
Haz la encuesta sobre los judios, durante el tiempo que haga falta. Y te sorprenderas.
#42 la intifada de 2001 fue porque un imbécil "buscado" (lo pongo entre comillas porque sabían perfectamente donde estaba) por La Haya por crímenes de lesa humanidad se paseó por un lugar sagrado de los mismos a los que masacró. El conflicto que hay ahí es más territorial que religioso (lo comento como respuesta a un comentario tuyo, de hecho) y no hizo crecer el número de creyentes.
En cuanto a lo de las religiones estamos 50% de acuerdo. Mi discrepancia está en que sumo la falta de cultura a la religión: las tres religiones monoteistas principales (judaismo, cristianismo e islamislo) son la misma puta religión. Hablan del mismo dios. Si la panda de descerebrados religiosos tuviesen la cultura mínima para comprender este punto no habría tantos problemas. Ni de lejos
#43 Con lo del 2001 hablaba del 11S. Apoyo moralmente a los palestinos, por que lo suyo es una putada.
Y la religion en general, la incultura se ceba en los religiosos. Y sin religion no habria fascismo, totalitarismo, o como se quiera llamar.
#27 La mayor parte de los marroquíes que vienen a España son rifeños. El Rif (https://es.wikipedia.org/wiki/Rif)es una zona muy atrasada con respecto al sur más avanzado social y culturalmente, o al menos las mujeres del sur se ven más a menudo sin velo y hablando con hombres no de su familia... Vienen aquí porque su región es mucho más pobre y el trayecto más corto. SI juzgamos Marruecos por lo que recogemos, especialmente en trabajos sin cualificación podemos hacernos ideas equivocadas.
#70 Me dio por pensar en esto una vez de españoles emigrados. No es ahora, cuando se van los que tienen estudios para hacer algo más que servir mesas, sino de antes. Las familias de mi pueblo que se fueron a Alemania -de media- daban pena. La clásica familia que no se hace con sus deudas, ni con su organización, ninguno de los 6 hijos saca del cole más que partes de mala conducta, conflictividad... Me decía que como me juzgaran por lo que les mandábamos para allá los alemanes no me tocarían ni con un palo... Prefiero no caer en eso.
#9 Gracias por aportarnos tu experiencia y por hacer ver a tanto cuñao ignorante que la realidad es bien diferente a lo que aprenden en la barra del bar.
#60 hombre, yo entiendo que del islam lo que se conoce es lo que se ve en la tele. La gente no concibe que son gente normal que quieren un trabajo para tener casa y comida y poder criar a sus hijos lo más tranquilos posible. Y es normal, no aparece por la tele y los ejemplos que tenemos a mano, como hablé con Blacksheep, son de gente con poca formación. Aquí nadie se plantea siquiera que un árabe pueda no ser musulmán o que un musulmán pueda no ser árabe.
#9 Como Europeo que entiendo que eres ya te habrás dado cuenta de que aquí, aparte de haber extremistas violentos igual que en los países árabes tenemos una espécimen particular, el "cuñadus paletus" que viene a ser un individuo cuya soberbia basada en una infundada superioridad moral le hace creer que sus prejuicios son verdades irrefutables. Y así andamos.
#21 ¿Premedieval? Los atrios siguieron existiendo hasta bien entrado el siglo XX. Que yo sepa la Catedral de la Almudena (siglo XXI) sigue teniendo uno. Es el lugar desde el que los no bautizados pueden oír misa sin tener que entrar a la iglesia.
Lamento que no sepas de derecho canónico, realmente no tienes por qué saber y es algo totalmente disculpable, pero decir que yo "suelto burradas" no es el mejor modo de convencerme.
#26 Es premedieval, otra cosa es que muchas construcciones pervivan hasta ahora, no las van a dinamitar.
¿La Catedral de la Almudena es del siglo XXI? Juraría haberla visto acabada en el siglo pasado ¡qué raro!
Déjate de elucubraciones historicistas y ya que sabes tanto de derecho canónico, ¿que artículo de derecho canónico dice eso sobre los no bautizados y no poder entrar en las iglesias?
Yo no tengo que convencerte de nada, si tú afirmas algo eres tú el que tienes que demostrarlo.
#66 Hace 25 años (ayer como quien dice) en muchos pueblos las mujeres (y niños) y los hombres estaban separados en misa.
Todavía me acuerdo de ir al funeral de un tío y tener que quedarme con una prima por que no podía estar con mi padre. Las mujeres al fondo y los hombres delante, separados por el pasillo que se formaba donde la puerta de entrada (una puerta lateral). En otro pueblo las mujeres al gallinero (al fondo arriba) y los hombres abajo.
Así que igual ni deberíamos ponernos tan estupendos.
Las religiones son una mierda comecerebros y anuladoras del libre albedrío (ese mismo que dicen ellos que nos dio dios y nos costó el paraíso), y el que entra ya sabe a lo que se atiene.
Así que por mi como si piden a sus fieles que se tiren de un puente (mejor, menos idiotas) eso sí, voluntarimente. Al que se pille amenazando, forzando o coaccionando a otro para obligarle a cumplir sus proclamas plazo en la cabeza y la trena o deportado.
#15 Las iglesias antiguas tenían una cosa que se llamaba atrio. Hasta ahí es hasta donde podían entrar los catecúmenos, los penitentes y los no bautizados. Se supone que sólo podían entrar aquéllos que se encontraban en gracia de Dios. Por eso la pila bautismal estaba situada en el atrio.
Parece que queda algo de la esperanza en el Islam. Eso es lo que quería ver actos reales y manifestaciones en contra de la violencia y el terrorismo Islámico, que hasta ahora eran nulas o escasas. Mucho camino les queda, entre otras cosas, reformar sus creencias de abajo a arriba. Aún así mantengo mis reservas.
#2 Parece que queda algo de la esperanza en el Islam.
Es cierto; entre los 12 musulmanes posando para la fotos, y los millones de musulmanes manifestándose por todo el mundo por el cura degollado, estamos salvados.
#13 El día que te manifiestes tu por los árabes inocentes asesinados por los ejércitos de la OTAN (la ultima 164 por "error") , de la que formamos parte con fervor (y por tanto somos corresponsable de sus actos) entonces podrás pedir a los musulmanes que se manifiesten por los actos de un puñado de locos que dicen matar en nombre del Islam. Mientras tanto a callar y a dejar de dar vergüenza ajena.
#1 mentira: me paseé por la explanada de las mezquitas y entré en una. Nadie me dijo nada. Llevaba una bonita camiseta de Sepultura, concretamente del Chaos A.D.
PD soy ateo, hijo de un ateo y una cristiana. Sí, mi madre también entró
#20 ?? pues mucho ha cambiado la cosa. No sé a la hora del rezo, fuera de ella nadie te decía nada. Si eres mujer, pelo cubierto y que no se te vea carne (como en una iglesia, pero suma el pelo cubierto). Si eres hombre nada de pantalón corto. Quitando eso y fuera de la hora del rezo, al menos hace unos años, todo el mundo era libre de entrar
#22 Hace cuántos? Antes del 2000 era posible. A partir de ahí (2a intifada), jodido. A la hora del rezo es directamente imposible entrar en la misma explanada, el horario de entrada está muy limitado.
#1 Confirmo a #6 -- Yo, que soy de educación católica pero ateo, he entrado en muchas mezquitas: en Estambul, El Cairo, Marrakesh, Fez, Delhi... Y nunca me ha pasado nada, a excepción de una pequeña bronca porque en una me olvidé de descalzarme.
#6 Es cierto que se puede entrar en las mezquitas, mujeres incluidas (con el pelo, hombros, brazos y pies tapados), cuando NO HAY REZOS. Cuando hay rezos, solo pueden entrar los hombres, las mujeres se tienen que subir al sitio reservado para ellas.
No veas la cara que se le quedó a mi hijo de 5 años, cuando su papa y él pudieron entrar, y sus hermanas mayores que él y su mama se tuvieron que quedar a la entrada. Jamás pensó que por ser hombre pudiera entrar a algún sitio donde su madre no pudiera, de verdad que le dio muchas vueltas a la cabeza.
#68 No he entrado en ninguna sinagoga, si en decenas de mezquitas, absolutamente sin ningún problema, salvo ya digo ese episodio. Lo que quería transmitir, es que la igualdad, al menos sobre el papel que tenemos aquí, es lo suficiente, como para que un niño de 5 años mire con absoluta cara de extraterrestre, el hecho de que una persona no pueda compartir el mismo espacio, por razón de sexo.
#1 En algunas no dejan pasar a la zona de rezo si no eres creyente, pero nadie te impedirá que entres en ninguna mezquita. Los zapatos se dejan en la puerta y no puedes ir con pantalones cortos, no hay más. Una de las máximas del Islam es la hospitalidad, conviene recordarlo.
#1 Pues a mí en Lisboa hace algunos años me invitaron los propios musulmanes a entrar. Estaba sacándole fotos a la mezquita y me preguntaron si quería entrar. Me llevaron por toda la zona abierta al público (excepto los baños femeninos, como es lógico) y me explicaron lo que se hacía en cada zona.
#1 yo creo que he visitado más de 10 mezquitas,en al menos dos de ellas he tocado y hojeado el corán que hay en el mimbar.
En todas ellas me he descalzado y he estado con respeto.
No soy musulmán.
editado:
y una sinagoga, que no pudimos sacar el rollo de la torah por no haber quorum -determinado número de judíos mayores de edad- (pero retiramos la cortina y lo vimos al menos )
#1 vaya burrada. En Egipto nunca tuve un problema por entrar a una mezquita ni nadie nunca me preguntó mi religión por entrar a una (soy ateo). Inclusive (de casualidad, porque no tenía mucha idea en ese momento de quien era) saludé al Gran Imán de al-Azhar, Ahmed el-Tayeb. 0 drama.
Comentarios
#7 lo dudo. Mucho.
Vuelvo a decir lo que dije ya varias veces por aquí: la familia de mi padre es musulmana. Palestina para más señas. No, no todos los musulmanes gritan "cortar huevos a infieles LALALALALALALALA " cimitarra en mano cuando ven uno. De hecho, aunque hace un par de años que no voy, no me encontré ninguno así (al menos todavía). Y me seguís pareciendo extremadamente graciosos los que conocéis muy bien a los musulmanes...desde el sofá de casita. Y sí, me puedes decir que te encontraste con unos qu eran unos subnormales. Perfecto, también me encuentro españoles así a diario (y no les pregunto su religión...empezaré a hacerlo a ver si resulta que son musulmanes)
#9 No me dirás que hay muchos marroquis que afirmen que no hay un solo judio bueno; o dicho de otra manera, como diria rajoy, que todos los judios son malos. Que me dices? Contestame en porcentages si te parece bien.
#29 no es nada del más allá, la verdad.
#27 marroquíes conozco a unos que son vecinos míos. No hablé de judíos con ellos. No se ni el porcentaje de odio ni el de amor. En cuanto a palestinos en Israel, al menos fuera de zonas ocupadas e independientemente de su religión, el problema no suele ser con judíos; suele ser, más bien, con sionistas. No, no es lo mismo.
Oye, si te urge mucho el porcentaje de los que tengo a mano mañana mismo les pregunto
#30 El mio es 100%. Pero hay que preguntar bien, si preguntas a la gente que vota al PP, no te diran de primeras que Franco era un santo.
Pregunta a ver que te dicen, por curiosidad..
Yo he conocido muchos en el trabajo. Todos, a los que he podido preguntar con confianza, me han dicho que no hay ningun judio bueno, ninguno.
#32 bueno, vamos mejorando. Por aquí hay uno que desconfía de los moros porque no viajan con él en blablacar. Todos los de tu trabajo ya me parece algo más fiable. Por comparar entornos con los que yo conozco, a qué se dedican?
#33 Trabajos no especializados, peones y cosas así. No hablo con catedráticos ni científicos. El 90% de la población, vamos.
#34 hombre, cuando trabajé en obra con compañeros españoles no querían ver delante ni a rumanos, ni a gitanos ni a moros (de "panchitos", mejor, ni hablamos). Si no hace falta que sean catedráticos, hablo de gente con formación media. Con que hayan terminado el instituto casi me vale (lo que debería ser, como poco, un 60% de la población).
Por cierto, todos los marroquíes de tu trabajo son musulmanes?
#35 Lo son, al 150%. Ves? lo de que dices de los compañeros españoles, no lo comparto. Los españoles tenemos fama de racistas, pero es solo eso, mala fama. en los curros alos españolitos nos toca trabajar con moros, rumanos, y de todo, y solemos ser bastante tolerantes.
#36 interesante. Entonces si extrapolamos que todos los musulmanes marroquíes odian a los judíos conforme a tu "encuesta" a tus compañeros de trabajo, podemos extrapolar que todos los españoles católicos odian a los judíos si les preguntamos a unos diez ultrasur?
Bueno, no te embarques que te llevas sorpresas
#37 Interesante reflexion. Mientras la mayoria de arabes son religiosos, los españoles religiosos no son tantos, aunque igual o peor de locuelos.
#38 te sorprendería la de musulmanes que son religiosos solamente en fiestas. Vamos, como cristianos como yo (como dije algo más arriba, soy ateo) que celebran la navidad. No hay que confundir la religión a nivel social con la religión a nivel creencia y práctica
#40 Antes del 2001 no se hacia tanto ramadan, despues... a tope.
Por cierto, la religion es lo peor de la humanidad.
Haz la encuesta sobre los judios, durante el tiempo que haga falta. Y te sorprenderas.
#42 la intifada de 2001 fue porque un imbécil "buscado" (lo pongo entre comillas porque sabían perfectamente donde estaba) por La Haya por crímenes de lesa humanidad se paseó por un lugar sagrado de los mismos a los que masacró. El conflicto que hay ahí es más territorial que religioso (lo comento como respuesta a un comentario tuyo, de hecho) y no hizo crecer el número de creyentes.
En cuanto a lo de las religiones estamos 50% de acuerdo. Mi discrepancia está en que sumo la falta de cultura a la religión: las tres religiones monoteistas principales (judaismo, cristianismo e islamislo) son la misma puta religión. Hablan del mismo dios. Si la panda de descerebrados religiosos tuviesen la cultura mínima para comprender este punto no habría tantos problemas. Ni de lejos
#43 Con lo del 2001 hablaba del 11S. Apoyo moralmente a los palestinos, por que lo suyo es una putada.
Y la religion en general, la incultura se ceba en los religiosos. Y sin religion no habria fascismo, totalitarismo, o como se quiera llamar.
#36 pues anda que no he escuchadoa españole echar mierda de los judíos. Sobre todo gente que se considera de izquierdas
#39 Incluyeme a mí, pero no a todos, solo a los sionistas que joden a todo el mundo.
Siento mucho, muchisimo respeto por Einstein o asimov, etc..
#32 ¿te das cuenta de que tú estás haciendo exactamente lo mismo de lo que acusas a esos marroquíes?
#27 La mayor parte de los marroquíes que vienen a España son rifeños. El Rif (https://es.wikipedia.org/wiki/Rif) es una zona muy atrasada con respecto al sur más avanzado social y culturalmente, o al menos las mujeres del sur se ven más a menudo sin velo y hablando con hombres no de su familia... Vienen aquí porque su región es mucho más pobre y el trayecto más corto. SI juzgamos Marruecos por lo que recogemos, especialmente en trabajos sin cualificación podemos hacernos ideas equivocadas.
#52 Tienes todo o al menos bastante razon en eso. Veras mas burkas por europa que en marruecos. y eso, es una putada para todos.
#70 Me dio por pensar en esto una vez de españoles emigrados. No es ahora, cuando se van los que tienen estudios para hacer algo más que servir mesas, sino de antes. Las familias de mi pueblo que se fueron a Alemania -de media- daban pena. La clásica familia que no se hace con sus deudas, ni con su organización, ninguno de los 6 hijos saca del cole más que partes de mala conducta, conflictividad... Me decía que como me juzgaran por lo que les mandábamos para allá los alemanes no me tocarían ni con un palo... Prefiero no caer en eso.
#9 Gracias por aportarnos tu experiencia y por hacer ver a tanto cuñao ignorante que la realidad es bien diferente a lo que aprenden en la barra del bar.
#60 hombre, yo entiendo que del islam lo que se conoce es lo que se ve en la tele. La gente no concibe que son gente normal que quieren un trabajo para tener casa y comida y poder criar a sus hijos lo más tranquilos posible. Y es normal, no aparece por la tele y los ejemplos que tenemos a mano, como hablé con Blacksheep, son de gente con poca formación. Aquí nadie se plantea siquiera que un árabe pueda no ser musulmán o que un musulmán pueda no ser árabe.
#9 Como Europeo que entiendo que eres ya te habrás dado cuenta de que aquí, aparte de haber extremistas violentos igual que en los países árabes tenemos una espécimen particular, el "cuñadus paletus" que viene a ser un individuo cuya soberbia basada en una infundada superioridad moral le hace creer que sus prejuicios son verdades irrefutables. Y así andamos.
#74 me doy cuenta, sí. Se puede resumir en un refrán: gilipollas hay en todas partes
#21 ¿Premedieval? Los atrios siguieron existiendo hasta bien entrado el siglo XX. Que yo sepa la Catedral de la Almudena (siglo XXI) sigue teniendo uno. Es el lugar desde el que los no bautizados pueden oír misa sin tener que entrar a la iglesia.
Lamento que no sepas de derecho canónico, realmente no tienes por qué saber y es algo totalmente disculpable, pero decir que yo "suelto burradas" no es el mejor modo de convencerme.
#26 Es premedieval, otra cosa es que muchas construcciones pervivan hasta ahora, no las van a dinamitar.
¿La Catedral de la Almudena es del siglo XXI? Juraría haberla visto acabada en el siglo pasado ¡qué raro!
Déjate de elucubraciones historicistas y ya que sabes tanto de derecho canónico, ¿que artículo de derecho canónico dice eso sobre los no bautizados y no poder entrar en las iglesias?
Yo no tengo que convencerte de nada, si tú afirmas algo eres tú el que tienes que demostrarlo.
#57
#66 Hace 25 años (ayer como quien dice) en muchos pueblos las mujeres (y niños) y los hombres estaban separados en misa.
Todavía me acuerdo de ir al funeral de un tío y tener que quedarme con una prima por que no podía estar con mi padre. Las mujeres al fondo y los hombres delante, separados por el pasillo que se formaba donde la puerta de entrada (una puerta lateral). En otro pueblo las mujeres al gallinero (al fondo arriba) y los hombres abajo.
Así que igual ni deberíamos ponernos tan estupendos.
Las religiones son una mierda comecerebros y anuladoras del libre albedrío (ese mismo que dicen ellos que nos dio dios y nos costó el paraíso), y el que entra ya sabe a lo que se atiene.
Así que por mi como si piden a sus fieles que se tiren de un puente (mejor, menos idiotas) eso sí, voluntarimente. Al que se pille amenazando, forzando o coaccionando a otro para obligarle a cumplir sus proclamas plazo en la cabeza y la trena o deportado.
Cc: #57
#15 Las iglesias antiguas tenían una cosa que se llamaba atrio. Hasta ahí es hasta donde podían entrar los catecúmenos, los penitentes y los no bautizados. Se supone que sólo podían entrar aquéllos que se encontraban en gracia de Dios. Por eso la pila bautismal estaba situada en el atrio.
https://goo.gl/18ou0h
https://es.wikipedia.org/wiki/N%C3%A1rtex
http://es.catholic.net/op/articulos/18207/cat/728/simbolos-ritos-y-efectos-del-bautismo.html
#19 Vamos, que hablas de una norma premedieval.
Parece que queda algo de la esperanza en el Islam. Eso es lo que quería ver actos reales y manifestaciones en contra de la violencia y el terrorismo Islámico, que hasta ahora eran nulas o escasas. Mucho camino les queda, entre otras cosas, reformar sus creencias de abajo a arriba. Aún así mantengo mis reservas.
#2 Parece que queda algo de la esperanza en el Islam.
Es cierto; entre los 12 musulmanes posando para la fotos, y los millones de musulmanes manifestándose por todo el mundo por el cura degollado, estamos salvados.
#13 El día que te manifiestes tu por los árabes inocentes asesinados por los ejércitos de la OTAN (la ultima 164 por "error") , de la que formamos parte con fervor (y por tanto somos corresponsable de sus actos) entonces podrás pedir a los musulmanes que se manifiesten por los actos de un puñado de locos que dicen matar en nombre del Islam. Mientras tanto a callar y a dejar de dar vergüenza ajena.
#2 Yo no me creo nada...
#15 para eso estaba el baptisterio
#47 Estaba, estaba... Estamos bien entrados el S XXI.
http://www.humor-grafico.com/img/2013/03/Edizzz_Cristiano-y-Musulman.jpg
#0 medio AEDE.
Ok@admin me cambias el enlace por este:?
http://www.que.es/ultimas-noticias/201607311938-catolicos-musulmanes-rezan-juntos-cura.html
#3 pensé que era de la Córdoba de Argentina, como lo encontré en Google News...
Edit: Ya está cambiado a medio no AEDE
#5 No está cambiado, sigue saliendo eldiariodecordoba.es
#12 Ya, error. Voy al notame, vaquero.
Ya está, me debes un meneo (en la cama no)
#14 Cambiado
#16 Bonitas tetas.
En la iglesia católica,porque en las mezquitas está prohibido que entren infieles.
#1 En la iglesia católica,porque en las mezquitas está prohibido que entren infieles.
ALE LO QUE HA DICHO !!
#4 ¿Sabes que es mentira no?
#1 mentira: me paseé por la explanada de las mezquitas y entré en una. Nadie me dijo nada. Llevaba una bonita camiseta de Sepultura, concretamente del Chaos A.D.
PD soy ateo, hijo de un ateo y una cristiana. Sí, mi madre también entró
#6 Pues te jugaste el gaznate...
#6 En Al-Aqsa? estuve hace un año, entré en la explanada de milagro, pero no en la mezquita, hay que demostrar ser musulmán a la entrada...
#20 ?? pues mucho ha cambiado la cosa. No sé a la hora del rezo, fuera de ella nadie te decía nada. Si eres mujer, pelo cubierto y que no se te vea carne (como en una iglesia, pero suma el pelo cubierto). Si eres hombre nada de pantalón corto. Quitando eso y fuera de la hora del rezo, al menos hace unos años, todo el mundo era libre de entrar
#22 Hace cuántos? Antes del 2000 era posible. A partir de ahí (2a intifada), jodido. A la hora del rezo es directamente imposible entrar en la misma explanada, el horario de entrada está muy limitado.
#24 pues mi último viaje a Israel fue en 2012. A la explanada la última vez debió ser 2010/2011
#25 Pues nada, si vuelvo, lo volveré a intentar. Yo fui justo durante el caos que hubo hace casi un año así que tampoco estaba el horno para bollos...
#1 Confirmo a #6 -- Yo, que soy de educación católica pero ateo, he entrado en muchas mezquitas: en Estambul, El Cairo, Marrakesh, Fez, Delhi... Y nunca me ha pasado nada, a excepción de una pequeña bronca porque en una me olvidé de descalzarme.
#6 Es cierto que se puede entrar en las mezquitas, mujeres incluidas (con el pelo, hombros, brazos y pies tapados), cuando NO HAY REZOS. Cuando hay rezos, solo pueden entrar los hombres, las mujeres se tienen que subir al sitio reservado para ellas.
No veas la cara que se le quedó a mi hijo de 5 años, cuando su papa y él pudieron entrar, y sus hermanas mayores que él y su mama se tuvieron que quedar a la entrada. Jamás pensó que por ser hombre pudiera entrar a algún sitio donde su madre no pudiera, de verdad que le dio muchas vueltas a la cabeza.
#66 lo de "cuando no hay rezo" lo pongo más adelante. Y cada cual sabrá lo que hace, pero yo no entro en ningún templo si hay oficio religioso.
Por cierto, en las sinagogas también se separa a hombres y mujeres y no se queja ni dios de ello
#68 No he entrado en ninguna sinagoga, si en decenas de mezquitas, absolutamente sin ningún problema, salvo ya digo ese episodio. Lo que quería transmitir, es que la igualdad, al menos sobre el papel que tenemos aquí, es lo suficiente, como para que un niño de 5 años mire con absoluta cara de extraterrestre, el hecho de que una persona no pueda compartir el mismo espacio, por razón de sexo.
#69 sí, en eso estamos de acuerdo. Si no entraste en sinagogas, deberías
#1 Teóricamente en las iglesias también está prohibido que entren los no bautizados. Aunque nadie te va a preguntar nada.
#8 Menuda burrada has soltado ¿De dónde sacas eso? ¿Y cómo entran los que se van a bautizar?
#1 Para más info: http://muslimvoices.org/muslim-mosque-rules/
Sólo en algunas de las zonas conservadoras de Oriente Medio
#1 en la iglesia donde asesinaron al cura
#1 En algunas no dejan pasar a la zona de rezo si no eres creyente, pero nadie te impedirá que entres en ninguna mezquita. Los zapatos se dejan en la puerta y no puedes ir con pantalones cortos, no hay más. Una de las máximas del Islam es la hospitalidad, conviene recordarlo.
#17 Y no ser mujer si hay rezo.
#1 Pues a mí en Lisboa hace algunos años me invitaron los propios musulmanes a entrar. Estaba sacándole fotos a la mezquita y me preguntaron si quería entrar. Me llevaron por toda la zona abierta al público (excepto los baños femeninos, como es lógico) y me explicaron lo que se hacía en cada zona.
#18 y no te azotaron por infiel? nada, nada. Tú fuiste a una mezquita de pega
#1 no lo está
#1 yo creo que he visitado más de 10 mezquitas,en al menos dos de ellas he tocado y hojeado el corán que hay en el mimbar.
En todas ellas me he descalzado y he estado con respeto.
No soy musulmán.
#1 vaya burrada. En Egipto nunca tuve un problema por entrar a una mezquita ni nadie nunca me preguntó mi religión por entrar a una (soy ateo). Inclusive (de casualidad, porque no tenía mucha idea en ese momento de quien era) saludé al Gran Imán de al-Azhar, Ahmed el-Tayeb. 0 drama.
#1 se nota que nunca has ido de turisteo a un país musulman, tipo Egipto, Turquía o Túnez...basicamente la mitad de las visitas son a mezquitas.
Y puedes entrar sin que te maten ni nada eh? Vamos, paladas de autobuses llenas de turistas te dirán lo mismo que yo.
#51 En las zonas turísticas...Vete al fuera de Estambul y verás.
#62 Bueno...pues entonces ya no son todas, ¿no?
#1 Aquí tienes una foto del Papa Francisco con el muftí Rahmi Yaran en la Mezquita Azul, pero que no falte el comentario cuñao.
#1 por cierto, los últimos 3 Papas han visitado y rezado en mezquitas.
Juan Pablo II: http://abcnews.go.com/International/story?id=81117&page=1
Benedicto XVI: https://www.ncronline.org/news/vatican/benedict-xvi-sets-new-papal-record-mosque-visits
Francisco: http://www.nowtheendbegins.com/pope-francis-prays-istanbul-mosque-new-chrislam-outreach/
otras famosas figuras no-musulmanas también, como:
Obama: https://www.theguardian.com/us-news/2016/feb/03/president-obama-visit-american-mosque
Elizabeth II: http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1391664/Queen-to-visit-British-mosque-for-first-time.html
y cristianos anónimos:
En USA: http://www.huffingtonpost.com/entry/christians-muslims-pray-at-chattanooga-mosque_us_55b65597e4b0224d8832d6f0 y http://www.toledoblade.com/Religion/2015/11/16/Muslims-Christians-unite-for-peace-at-local-mosque.html
En Kenya: http://www.standardmedia.co.ke/article/2000176831/christian-leaders-hosted-in-nairobi-mosque-for-prayers-to-boost-cohesion
y hasta judíos!
http://hashlamah.com/hashlamah-articles/can-jews-pray-with-muslims-can-muslims-live-in-eretz-yisrael-judaism-says-yes/
http://www.haaretz.com/jewish/rabbis-round-table/.premium-1.714005
#1 ¿Has visitado alguna mezquita en tu puta vida?
¿O hablas cual cuñado paleto bocachancla?
#1 Por eso nadie entra en ninguna de las mezquitas de Estambul a turistear...nadie.
¿La bocachanclez se entrena o viene de serie?
Y que pasó después de unir a los dos hombrecillos imaginarios espaciales más poderosos del universo?
Volvio a la vida el cura?. Desaparecieron los follacabras??
Bajó la Virgen Maria a cantar un villancico?
Estoy intrigado.
Me imagino que Satanás estará muy contento de ver a sus hijos cristianos y musulmanes rezando juntos.
Fingidores fingiendo que se respetan.