Hace 3 años | Por --629520-- a elperiodico.com
Publicado hace 3 años por --629520-- a elperiodico.com

Catalunya tendrá un centro de lanzamiento de cohetes en el aeropuerto de Alguaire de Lleida. En momento de pandemia y desánimo colectivo, el 'conseller' de Polítiques Digitals, Jordi Puigneró, presentó este viernes durante la visita a las instalaciones del aeródromo de Lleida que la instalación acogerá también una completa área de desarrollo empresarial vinculada al espacio. El proyecto se inscribe en la bautizada por el Govern como Estrategia NewSpace, aprobada el pasado octubre para impulsar un nuevo sector económico en el ámbito de la denomi

Comentarios

vacuonauta

#8 la cuestión es saber si ese retorno esperado es factible o quimera para ilusionar y arañar votos.

EmuAGR

#76 Se te olvida la más importante: las bases de lanzamiento tienen que estar cerca del ecuador.

Desarrollo sí, pero no se puede lanzar desde aquí.

D

#95 goto #28, cierto es que es mejor que estén cerca del ecuador, pero no es condición indispensable.

o

#95 Se te olvida lo más importante. Lleida está más al Sur que Baikonur, Kazajistán, que es la base de lanzamiento de cohetes más activa del Mundo.

#76 Cualquiera que lea "democratizar el espacio", como dijeron, ya se da cuenta del tamaño astronómico del pelotazo que se prepara.

rojo_separatista

#76, entonces limitémonos a inversiones a corto plazo y sin retorno, que hasta ahora nos ha ido muy bien.

o

#76 Por ejemplo: Kazajistán, Irán, India, Guayana Francesa, Taiwan...
Qué fácil habla la gente sin saber...

lawnmowerdog

#76 Van a dilapidar los fondos europeos... como siempre ocurre. Se los van a quedar las empresas constructoras que contruyan la infraestructura, etc... y luego, cuando no funcione (como el aeropuerto), pues ahí quedará...

ChuteDeRealidad

#76 Los mismos políticos que crean esa inestabilidad son los que ahora pretenden impulsar esto. De locos.

Eso sí, me apuesto que el dinero público, el que no es de nadie, tendrá una importancia crucial en este proyecto.

Algo me dice que algunos bolsillos de cierta burguesía se veran beneficiados de esta nueva y creativa manera de gastar el dinero que se roba a los trabajadores vía impuestos.

o

#63 La cuestión es si te estarías haciendo esta misma pregunta si la base de lanzamiento se fuera a construir en Torrejón de Ardoz.

lawnmowerdog

#8 Mientras no ocurra el gran fiasco del aeropuerto de Alguaire... hacen el aeropuerto sin haber hecho un estudio de viabilidad... como en otros sitios de España, por otra parte.

pys

#12 Cataluña no pertenece a España, es España.

HAL9K

#61 #53
pertenecer
verbo intransitivo
2.Formar parte [una persona o una cosa] de un conjunto o grupo.

c

#75 #96 no hay más tonto que el que no quiere entender, con y sin diccionario.

Fun_pub

#102 Está bien eso de sin diccionario, pero creo que a usted le vendría bien echarle un vistazo.

O usar la lógica, que también funciona, como bien hace #82

aneolf

#82 Míralo de esta forma:

Los números pares sin el número 10, no son los números pares, será otra cosa, pero no el conjunto de los números pares. El conjunto de los números pares, incluye "necesariamente" al número 10, por lo tanto, si dicho conjunto no incluye al número 10, dicho conjunto no será el conjunto de los números pares.

España sin Catalunya, no será España, será otra cosa, pero no España.

c

#12 "pertenece", esa palabra ya lo dice todo. El supremacismo español no solo es agresivo, sino ingnorante de sí mismo.

Pérfido

#61 la pertenencia políticoterritorial es supremacista? lol

animalDeBellota

#96 principio de transposición

D

#61 Creo que con tu comentario demuestras quien es el ignorante, una pista, no soy yo... lol lol

Como os gusta manipular las cosas y señalar a los demás... lol lol lol

d

#61 y tú un poco falto de entendederas o un trol.

Ya lo han explicado arriba. "Pertenece" = "es parte de", y no con el significado de "es propiedad de".

Fausto_Faustino

#12 Y en tecnología punta.

D

#10 No, no nos mola eso, nos mola más el sector aeroespacial, pero si viene de gente experimentada, no de políticos interesados en vender humo.

rojo_separatista

#20, yo la verdad es que no se el panel de expertos que hay detrás de eso, ni si son vendehumos o no. Supongo que si hablas con esa contundencia es porque sabes a ciencia cierta que todo es un pufo.

D

#50 quien debería explicar quién está detrás es el político que anuncia esto

Fun_pub

#50 También se puede leer el artículo y comprobar que dice que uno de los problemas del aeropuerto de Lérida es la niebla. Eso va a acarrear los mismos problemas para los lanzamientos que los que existen para las operaciones con aviones.

Por otra parte ya han comentado que existe una instalación muy cerca, en Teruel, que tiene unas condiciones climatológicas mucho mejores.

Rhaeris

#50 Pues ya dirás, una base de que no está situada en una latitud buena para lanzar en órbita ecuatorial, y que no tiene despejada la trayectoria ante caída de restos en ninguna dirección.

Pacomeco

#20 Piensa un poquito por qué Europa lanza sus cohetes desde la Guayana Francesa y no desde Europa, o los EEUU en el punto más al sur de su territorio (Florida).

Claro, los demás son tontos y los catalanes muy listos.

D

#69 no te entiendo

EmuAGR

#85 Que no se lanzan cohetes desde lejos del ecuador porque no es energéticamente rentable. Y Cataluña está lejos del golfo de Guinea.

D

#97 ya me lo ha explicado, pero eso es justo lo que yo defiendo, por eso pienso que igual no se dirigía a mi

g

#85 Para lanzamientos a órbitas no polares hay dos factores claves a la hora de elegir el punto desde el que lanzar. El primero es estar cuanto más cerca del ecuador mejor, ya que la velocidad (debido a la rotación de la Tierra) es mayor cuanto más alejado del eje de rotación; es decir, cuanto más cerca del ecuador. Por tanto necesitarás emplear menos combustible en que el cohete gane velocidad en sentido horizontal.

El segundo es poder lanzar el cohete hacia el este sin miedo a que le caiga nada a nadie. Por eso los americanos lanzan desde Florida sobre el Atlántico o desde Texas sobre el Golfo de México, los Rusos sobre desiertos deshabitados, y los chinos... bueno, parece que a los chinos les importa menos donde caigan los restos. La excepción es Israel que por su situación geográfica y política no tienen más remedio que lanzar hacia el oeste sobre el Mediterráneo. Lo de lanzar hacia el este es debido al sentido de la rotación de la Tierra. De esta manera cuentas ya con la velocidad que te aporta el hecho de que la superficie terrestre gira hacia el este.

Cataluña cuenta con la segunda ventaja, pero no tanto con la primera.

D

#10 bueno
Fantasmas no sé
Pero la pasta pública que Cataluña se gasta en la F1 tampoco es moco de pavo

rojo_separatista

#25, hombre, no es moco de pavo, pero el Circuit es una apuesta más seria quieras que no, tiene actividad durante todo el año y es actualmente uno de los circuitos con más prestigio del mundo.

cosmonauta

#10 Tochos y melones. Es lo único que entienden algunos

D

#51 Tochos de costo, sobre todo.

x

#10 o en bases de lanzamiento de cohetes que están a tomar por culo del ecuador...

C

#66 ya lo veo: Canarias Space Center!

x

#83 algo más cerca está, pero no llega ni a estar entre los trópicos...

Pérfido

#66 anda no digas tonterías, donde esté Lérida que se quite canarias!

El truco está en despegar desde un castell.

sorrillo

#19 nos reimos porque Lleida no ofrece una latitud adecuada para lanzamientos

Cada país usa las latitudes que puede, por eso Japón lanza desde latitudes similares a las de Lleida, también lo hace Francia o China o ...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_rocket_launch_sites

sorrillo

#29 solo que no es adecuado por ser mucho más caro

Es que la alternativa es que Cataluña conquiste territorio en otras latitudes. O eso o usar Lleida, por que usar otra región de Cataluña no va a variar significativamente la situación.

D

#30 que prueben ambas opciones, creo que Perejil estaba vacante

Abfjmp

#54 el interés de hacer una base de lanzamiento en Lleida esta al 3%...

a

#54 pues tiene arreglo fácil,no? En lugar de desde Alguaire se lanzan desde Amposta

brainsqueezer

#54 Correcto, y añado tener el máximo posible de días despejados al año.

benderin

#126 Exacto. Y concretamente Lanzarote, por ser la más oriental, para así cumplir mejor las condiciones #54. Fuerteventura también valdría.

vacuonauta

#30 o q se lancen desde Huelva, como ya se hace o desde Canarias.

EmuAGR

#70 Huelva no tanto, Almería, pero sigue siendo mal latitud.

Pérfido

#28 Francia utiliza principalmente la base ecuatoriana de su Guyana.

vacuonauta

#19 ¿en qué otra zona de España crees que sería mejor idea?

editado:
acabo de ver el hilo. Muy interesante, gracias¡

Pacomeco

#64 Canarias

m

#19 Qué parte de vuelos suborbitales no se entiende en la noticia?

D

#77 ¿vamos a bombardear Francia entonces?

m

#84 Lo pone ahí, te invito a leer

Tannhauser

#19 Lampoldlhausen, Alemania, tampoco es la pera en cuanto a latitud y nadie parece reírse mucho. #6

p

#140 Lampoldhausen no es una base de lanzamiento de cohetes.

Es un centro de investigacion y de prueba y frabricación de motores pero no es una base de de lanzamiento de cohetes. (que es de lo que habla esta noticia).

cc #19

tiopio

#6 sí, tony Leblanc

x

#6 ¿Qué quieres decir con "Barcelona y el sector IT"? Barcelona es irrelevante en el sector IT.

p

#65 Dentro de España, es de los lugares más relevantes.

PauMarí

#65 pero que dices? Sabes la de empresas "extranjeras" que se han instalado en el 22@?

Tannhauser

#65 Se te ve muy, pero que muy entendido en el tema.

n

#6 Ponerlo en Lerida, con la niebla que hay no tiene sentido. Tiene que haber sitios mejores en Cataluña.

De hecho, lo de los cohetes en Teruel es porque es de los sitios de España con mas dias de buena visibilidad.

jord.beceene

#81 Uno de los mayores problemas a la hora de lanzar cohetes es el viento y las tormentas. La niebla de LLeida no es lo más adecuado para la toma de tierra de aviones, por los problemas de visibilidad, pero la niebla consiste precisamente en un colchón de aire frío y parado, denso y pesado, donde la humedad condensa en forma de pequeñas gotas (precipitación horizontal). Debido a su ubicación raramente ese colchón de aire está más caliente que sus capas superiores, no es por lo tanto substituido, lo que a su vez implica ausencia de viento. Y esa ausencia de viento compensa la falta de visibilidad puesto que un cohete no debe tomar tierra sino elevarse. El control de elevación se hace por medios que no requieren de visualización directa.

brainsqueezer

#6 Promover el sector está bien pero únicamente podrán lanzar satélites a órbitas polares (las menos interesantes porque es la que menos tiempo pasa un satélite sobre un determinado punto). No podrán lanzarlos a heliosincrónica o geoestacionaria (satélite las 24 horas sobre un mismo punto). Tenemos una base de lanzamiento para cohetes pequeños en El Arenosillo que es mucho mejor ubicación ya que permite alcanzar mejores órbitas pero aún así el proyecto que siempre hubo es lanzar de El Hierro (que es de las mejores ubicaciones del planeta, similar a la
Guayana Francesa tanto por localización como por clima) o si no se pudiese por rechazo de ecologistas desde Gran Canaria (de ahí salió nuestro primer satélite, el Minisat 01).

m

#87 Cual es tu logica? Porque la órbita heliosincrona es cuasipolar. Las órbitas polares son... Bueno de las más interesantes para observación a la tierra. Vamos, que has juntado un montón de términos pero el texto no tiene sentido.
El problema de Canarias no es los ecologistas, es sobrevolar el Sáhara/Marruecos tan rápido....

Belu84

#6 Todo lo que sea invertir en tecnología e I+D adelante, y como dice #6 el sector aeroespacial es una buena apuesta.

Cantro

#6 En Galicia tenemos algo parecido, pero para drones. Está bien subirse al carro de las tecnologías que van apareciendo mientras aún no hay mucha competencia. Es una buena iniciativa.

systembd

#6 Mejor eso que una plaza de toros, desde luego. Al menos apunta al futuro y no al pasado.

Ferran

#1 Más chistes catalanófobos por debajo de la línea:

————————————-

Ribald

#73 El problema son los gilipollas que con su actitud convierten los catalanes en independentistas.

r

#62 El chiste de marte no es catalanofobo... pero esta bien ir de victima... te hace caer mejor.

animalDeBellota

#62 La parte por el todo. Los chistes son acerca de esos fanáticos que gobiernan a los catalanes.

zentropia

#62 relaciona unos polítcos haciendo cosas inútiles con los mismos polítcos haciendo otras cosas inútiles.

sevier

#1 no, es para lanzar al Puigdemont más lejos.

Santino

#1 Ayuso quiere misiles nucelares

La imagen de la entradilla me ha hecho pensar que era El Mundo Today

D

#26 a la URSS le interesaba mucho esa localización por cuestiones estratégicas, pero de haber tenido territorios ecuatoriales habrían optado por ese otro lugar con lanzamientos más baratos y polivalentes.

p

#27 ¡Por supuesto! Pero no los tenía, y eso es un desierto gigantesco en lo más al sur de la antigua URSS, y desde ahí han hecho lo que han querido sin problemas. Y su futuro reemplazo, como digo, está más al norte, en el mismo paralelo que Holanda (cosmódromo de Vostochny).

Y por cierto, los satélites que van a órbitas polares o de muy alta inclinación (como las órbitas "molniya") ni se molestan en lanzarlos desde Baikonur, los lanzan desde Plesetsk que está bastante al norte de Moscú,

D

#32 las orbitas tipo Molniya les interesan especialmente a ellos por la cobertura que dan de su amplia geografía

p

#33 Exacto. Amplia y con amplio territorio a altas latitudes. Pero lo pongo como ejemplo de que no siempre es necesario lanzar desde lo más cerca posible del Ecuador. Da muchas ventajas claro, pero no es necesario siempre.

D

#34 no he dicho que sea necesario, solo que no hacerlo resulta mucho más caro

sorrillo

#35 Pero aún resulta mas caro no hacerlo en absoluto por entender que no tienes la mejor latitud.

D

#37 si tienes la necesidad si, pero si no la tienes y lo que buscas es un pelotazo ya es otro asunto, y yo lo siento (y espero equivocarme) pero huelo a pelotazo

sorrillo

#38 Nadie tiene la necesidad.

El espacio no es una necesidad para nadie. Es una inversión.

D

#39 Una inversión promovida por fuerzas políticas es un pelotazo

sorrillo

#42

D

#43 puedes taparte los dos ojos si quieres, solo hay que esperar

sorrillo

#44 Tu comentario anterior ya lo podemos leer ahora, no es necesario esperar a nada.

D

#45 puedo contarte un chiste y también lo podrás leer ahora, mientras esperas al desarrollo de esa "inversión"

sorrillo

#46 No es necesario esperar a nada, tu generalización categórica es demagógica y sin fundamento.

Y eso no va a cambiar ocurra lo que ocurra en el futuro.

D

#47 pos fale

p

#35 No tengo nada claro que para órbitas polares o de gran inclinación sea más caro. Pero la verdad que no estoy seguro así que no me mojo

D

#40 el impulso que te da la rotación terrestre en el ecuador para lanzamientos progrado no lo tienes en otras latitudes con la misma magnitud, y si además tratas de conseguir un órbita polar vas a necesitar más potencia y además contrarrestar en parte la que tengas en tu latitud, eso es más consumo y por tanto se requieren lanzadores más potentes y de mayor tamaño; en lanzamientos retrogrados es aún más sangrante el gasto de combustible (por ejemplo se hacen de ese tipo en Vandenberg)

p

#41 Claro, pero tú mismo lo dices, eso es para lanzamientos hacia el Este o al Oeste. En órbitas (cuasi)polares eso es irrelevante y de hecho diría que peor desde el Ecuador porque el efecto de la rotación terrestre es mayor, teniendo que corregir más en el lanzamiento.

Y he aprovechado para buscar alguna opinión que verifique mi tesis: https://www.reddit.com/r/askscience/comments/1lhcq1/is_it_more_efficient_to_launch_into_a_polar_orbit/

vacuonauta

#34@periwinkle y@Billy_Hargrove, lo habéis explicado fenomenal, gracias.

Hoy Menéame ha sido el que era.

vomisa

#26 tú has estado en Alguaire? Lo de remoto le encaja como un guante.

p

#91 No he estado no. Pero sé que ningún punto de España es suficientemente remoto como para albergar un centro de lanzamiento de cohetes. Ni siquiera la "España vaciada". Como mucho podrán lanzar cohetillos de sondeo.

sacaelwhisky

Pagamos a escohete, no hay problema.

vacuonauta

#4 pocas cosas más catalanas que pagar a escote lol lol

gonas

Cuenca les sacan 50 años de ventaja.

O

#15 Cuanto más cerca del ecuador más velocidad pillas de gratis.

D

#16 aah. Si. Creo que era eso. No recordaba si era cuanto más cerca del Ecuador mejor o peor. roll puta memoria

Cehona

Dentro de 18 meses.

p

#15 Ilicitana. Y tienen un banco de pruebas de cohetes en Teruel.

Desde España es prácticamente imposible lanzar un cohete. Hay dos o tres zonas en las que geográficamente sería factible en mi opinión (costa de Almería/Alicante y Fuerteventura/El Hierro), pero por distancia poblacional y las servidumbres que son necesarias para cada lanzamiento, se me antoja extremadamente complicado.

limondelcaribe

Mucho chistecito inútil pero 340 puestos de trabajo.

La pregunta és ¿por qué no se ha hecho antes en cualquier otro punto de la península?

D

#14 la latitud es importante a la hora de lanzar, aprovechas la rotación de la tierra, por eso la mayoría, que no todas, tienden a estar en torno al ecuador, o si no has de consumir más para subir, ergo cohetes de mayor tamaño y capacidad

D

#13 ya había una empresa, creo que valenciana que estaba construyendo un cohete. No sé si sería la única o no.

Ahora, juraría que dijeron que el lanzamiento se tenía que hacer desde otro punto que no fuera la península porque desde esta ¿latitud? No era lo más eficiente.

No lo recuerdo muy bien porque lo escuché hace tiempo

angelitoMagno

#15 PLD Espace, con sede en Elche.
https://es.wikipedia.org/wiki/PLD_Space

Tiene un acuerdo con la ESA para el lanzamiento de micro satélites, aunque aún están en pruebas.
https://www.efe.com/efe/comunitat-valenciana/sociedad/la-esa-elige-un-cohete-alicantino-para-lanzar-pequenos-satelites-al-espacio/50000880-3510964

Los lanzamientos y pruebas se hacen en la provincia de Huelva
https://www.elmundo.es/tecnologia/innovacion/2019/04/09/5cac614021efa0ce058b461b.html

cc #13 que preguntaba que porqué no se había hecho antes ...

R

#13 26 millones a repartir entre 350 personas durante 4 años sale a 18.571 euros por salario anual, que es ridículo para un sector que debería ser puntero. A día de hoy el Institut d'Estudis Espacials de Catalunya ni siquiera tiene terminada su página web.

vacuonauta

#58 con ese sueldo casi ni pagas a los limpiadores de las oficinas, así que aquí hay hay encerrado. Bien visto.

limondelcaribe

#58 Si, todo mal.

P

#58 26 millones es sólo lo que sacan del fondo europeo, los 350 empleos salen de los 600 millones de euros que esperan atraer.

EspañoI

#13 se hace desde hace años, mira en Google antes de mirarte el ombligo.

Baal

Cobetes

c

Si va en serio y ponen dinero estupendo. Podrían por ejemplo colaborar con PLD Space.
Lo importante es desarrollar un knowhow y que se quede aquí. Luego hay lanzamientos bastante baratos una vez tienes la tecnología para hacerlos.

camvalf

Osea que algún parásito político catalán se ha comparado el KSP y se ha venido arriba.

Rorschach_

Ni un petardo va a salir de ahí. lol

Abfjmp

... al espacio. El proyecto se inscribe en la bautizada por el Govern como Estrategia NewSpace, aprobada el pasado octubre para impulsar un nuevo sector económico en el ámbito de la denominada "nueva economía del espacio".

Vamos a ver niños, para que lo entendáis, siempre que un político diga palabra "impulsar" o "impulsar el empleo" sea del color que sea, da igual azul verde rojo morado amarillo o marrón, se están quedando con vosotros.

D

coge la pasta de la UE que ya luego cerramos el chiringuito.

D

Está muy bien pero qué pena no haberlo hecho 50 años antes.

L

Pues me parece cojonudo, cualquier inversión en tecnociencia es buena.

ﻞαʋιҽɾαẞ

¿Serán cohetes con maletero?

A

Las fases quemadas han de caer en los Monegros, si queda sitio entre las granjas de cerdos y las balsas de purines....

ronko

¡Con casinos! ¡Y furcias!

santim123

Podrán lanzar el satélite espía catalán.

b

#2 También se podrán lanzar cohetes españoles, de esos que se llaman Babieca, Tizona, Blas de Lezo, Morlaco, Miura, Tercios, etc

1 2