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#1:
"Não se deve esquecer que a recuperação da independência de Portugal – alguns séculos anterior a Espanha – deve-se a Felipe IV se ter lançado numa luta contra a Catalunha, deixando em paz Portugal."
Que barbaridades dicen estos portugueses adoctrinados por las escuelas catalanas...
Que barbaridades dicen estos portugueses adoctrinados por las escuelas catalanas...
#12:
Yo estuve trabajando puntualmente en Lisboa durante varios años (viajes de varios días) y varias veces, al saberme catalán, me dijeron que ellos lograron la independencia de España gracias a el levantamiento de Catalunya... cosa de la que hasta entonces no tenía ni idea.
Pero en la wiki lo pone:
La victoria de los restauradores portugueses se debió en gran medida a la Sublevación de Cataluña, ya que todos los mejores soldados castellanos estaban ahí, así como a los esfuerzos diplomáticos de Inglaterra, Francia, Holanda y Roma por limitar el poder del Imperio español.
Gracias a eso a mi me pagaron la comida un día y un par de copas otro!
Pero en la wiki lo pone:
La victoria de los restauradores portugueses se debió en gran medida a la Sublevación de Cataluña, ya que todos los mejores soldados castellanos estaban ahí, así como a los esfuerzos diplomáticos de Inglaterra, Francia, Holanda y Roma por limitar el poder del Imperio español.
Gracias a eso a mi me pagaron la comida un día y un par de copas otro!
#8:
#6 Por ejemplo este: Mark Demesmaker: 'La UE ya debería haber intervenido en el proceso catalán' http://www.vilaweb.cat/noticia/4219451/20141113/mark-demesmaker-ue-hauria-dhaver-intervingut-proces-catala.html
Comentarios
"Não se deve esquecer que a recuperação da independência de Portugal – alguns séculos anterior a Espanha – deve-se a Felipe IV se ter lançado numa luta contra a Catalunha, deixando em paz Portugal."
Que barbaridades dicen estos portugueses adoctrinados por las escuelas catalanas...
#1 Mira que ponerse a opinar sobre los asuntos internos de otro Estado miembro de la Unión Europea, cuando todos sabemos que según los portavoces españoles Cataluña no está en la mesa de debate en el Parlamento Europeo.
#2 Sí, efectivamente es tan relevante como un artículo de Felipe González sobre la independencia escocesa.
Que este señor fue el presidente de Portugal el siglo pasado y tiene ya sus noventa años. Es decir, no es precisamente que el asunto esté en "la mesa de debate en el Parlamente Europeo". Que eso ni lo niego ni lo dejo de negar, pero apoyarse para afirmarlo en que el ex-presidente (hace casi 20 años) de un país relativamente marginal en la Unión Europea ha escrito una columna en un periódico sobre el tema es un poco traido por los pelos.
(Estoy seguro de que hay ejemplos bastante más claros de la relevancia del proceso catalán en la escena internacional que este)
#6 Por ejemplo este: Mark Demesmaker: 'La UE ya debería haber intervenido en el proceso catalán' http://www.vilaweb.cat/noticia/4219451/20141113/mark-demesmaker-ue-hauria-dhaver-intervingut-proces-catala.html
jajaja que chistosos sois los indepes, que hasta os hacéis amigos, de un abuelo que habla bien hasta de Franco
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2014/04/20/mario-soares-fraga-me-aseguro-franco-gallego-atacaria-portugal/0003_201404SX20P29911.htm
#16 Serán dispares para ti porque te debes creer el centro de tu universo. No sé, debe ser algún trauma o problema personal, en cuyo caso yo no puedo solucionarte eso. Podrías leerte al menos la entrevista porque habla unas cuantas veces de Cataluña, claro que si ya tienes problemas con reconocer esa lista de países que has citado no me imagino los problemas que tendrás en leer lo que dice de Cataluña.
#7 y #3 Como ya os ha explicado (infructuosamente) #6, este señor ya no es un político europeo: es un vejete que está viendo las obras y comentando cómo lo haría él. Irrelevantérrimo.
#1 ¿Y de los que piden una unión ibérica como el fallecido José Saramago no dices nada?
¿#5 a mi que me cuentas sobre el iberismo? Yo solo hago promoción de lo que ha dicho un ex-presidente de Portugal.
Que no estoy ni a favor de su propuesta, el apoya la federación y yo soy independentista. Pero resulta curioso que nos hagan más caso los políticos extranjeros que no Rajoy...
#5 Como idea política es interesante, pero ¿hay alguien que la respalde ahora mismo a nivel de mayoría? Y si quieres debatir sobre federalismo lo hacemos con una buena pregunta inicial: ¿El Estado central está dispuesto a renunciar a todas las competencias excepto Defensa y Sanidad? Si la duda se inclina hacia el No, ya tienes las posibilidades de un Estado federal ibérico.
#9 Te hago yo otra pregunta: ¿los catalanes (y vascos) estáis dispuestos a que todos los estados federales tengan e-xac-ta-men-te las mismas competencias; a que esta vez el café sea realmente para todos?
#11 No sé si todos los catalanes sabrían responderte esa pregunta por todo lo que implica de conocimiento del sistema de Estado federal. En mi caso sí, por la misma razón que me solidarizo con los andaluces, gallegos, castellanos, vascos, y demás. Claro que me gustaría que tuvieran todos esas mismas competencias, porque al tenerlas cada uno se haría responsable y no podría culpar a otros de una mala gestión.
#11 Yo soy vasco,y en lo que a mi parte respecta,por supuesto.
Nunca debió ser de otra manera.
Y no te por equivoques, los que no lo desean no son los vascos, son los empresarios, algunos empresarios.
Estos son unos listos que quieren ventajas, y los sucesivos gobiernos centrales unos traidores al resto de ciudadanos.
Así que menos bilis y más voto útil.
Yo estuve trabajando puntualmente en Lisboa durante varios años (viajes de varios días) y varias veces, al saberme catalán, me dijeron que ellos lograron la independencia de España gracias a el levantamiento de Catalunya... cosa de la que hasta entonces no tenía ni idea.
Pero en la wiki lo pone:
La victoria de los restauradores portugueses se debió en gran medida a la Sublevación de Cataluña, ya que todos los mejores soldados castellanos estaban ahí, así como a los esfuerzos diplomáticos de Inglaterra, Francia, Holanda y Roma por limitar el poder del Imperio español.
Gracias a eso a mi me pagaron la comida un día y un par de copas otro!
#12 Estoy trabajando en Dinamarca con un portugués y me dijo lo mismo. De hecho me dijo que allí nos dan apoyo total en nuestra independencia.
Mario Soares será un viejo chocho y no tendrá ya ningún poder real, pero lo que ha dicho refleja como se está empezando a pensar en toda Europa respecto del proceso de independencia catalán.
El "argumento legal" no va a ninguna parte. Votar es democrático e impedir votar es todo lo contrario. Esto lo ve todo el mundo.
Gracias
Coliflor, a veces no me funciona bien la tecla de R
#3 De nada, faltaría más...
Que análisis más simple, independientemente de si tiene razón o no, se podía esperar otra cosa del fundador del PSP y ex primera Ministro y ex presidente de la República de Portugal.
territorios ibéricos huérfanos por un poder central absolutista...
http://es.wikipedia.org/wiki/Iberismo