Hace 4 años | Por --267125-- a elpais.com
Publicado hace 4 años por --267125-- a elpais.com

La alternativa a la quimera fantaseada es un acto de honestidad pública que nadie quiere asumir. En el secesionismo no hay un estadista que diga: “Me he equivocado y os he equivocado a vosotros”

Comentarios

D

Curiosamente cuando ese "bulto" no corta carreteras ni quema contenedores ni tira piedras a la policía... no hay hostias.

yoVeoTuVerdad

#18 que curioso, eh?

RobertNeville

#22 Entiendo que a algunos la palabra igualdad les provoque urticaria.

radon2

#24 Lo que me provoca urticaria es la uniformidad del nacionalismo rancio español, porque en su España Una Grande y Libre solo caben ellos.

RobertNeville

#25 Interesante.

D

#33 Tú, por ejemplo, eres de esos que han mentido sobre Cataluña.

ikatza

#4 Eran preguntas retóricas, pero se agradece que alguien las responda con sinceridad:

¿Qué es lo que sigue? Nada.
¿Qué es eso de "empezar a caminar hacia la solución del problema"? Unas palabras bonitas que no se las cree ni el autor.
¿Cuál es "el problema"? No hay ningún problema.
¿Qué está dispuesto a ofrecer la otra parte? Repetimos, nada.

Un autor que está dando lecciones sobre "engañar a la gente" haría bien en no hacer lo mismo.

D

#11 creo que el problema se solucionará cuando los independentistas dejen de serlo. Así del crudo. Hay 40 millones de españoles a los que su independentismo se la pela completamente. O 2 millones de personas ofrecen algo a otros 40 para que abracen su aventura, o pueden esperar sentados.

En Cataluña, donde esos 2 millones si son relevantes, solo conseguirán inestabilidad para todos. Y posiblemente el odio.

Brill

¿"Os he equivocado a vosotros"?

Más bien "os he engañado como chinos para seguir en el poder".

k

#20 y que se deje de hablar del club del 3%

martins

Hasta ahora parecía imposible, pero como sigan mandando antidisturbios a hostiar a bulto acabaran consiguiendo que sea probable.

ur_quan_master

#15 como sigan molestando a la población poco futuro le veo al independentismo.

yoVeoTuVerdad

#22 ¿quien dice eso?

ikatza

El único paso singular que se necesita para empezar a caminar hacia la solución de nuestro común problema.

Vale, supongamos que desde el catalanismo alguien admite que se han equivocado. ¿Qué es lo que sigue? ¿Qué es eso de "empezar a caminar hacia la solución del problema"? ¿Cuál es "el problema"? ¿Qué está dispuesto a ofrecer la otra parte?

Noeschachi

#2 La cabeza del Borbón y una bolsita de Sugus

ur_quan_master

#3 apoyo la moción.

wondering

#2 qué estás dispuesto a ofrecer a vox y a sus votantes?

Nekobasu

#4 Reliquias del unicojon?

wondering

#5 Pues ya te haces una idea de la respuesta a la pregunta original.

elchacas

#2 Creo que crear un estado de autonomías y de facto un estado federal no está mal para empezar. Hemos pasado de un modelo centralista a otro donde gestionan en parte o totalmente cosas como sanidad y educación.

Pasar de un estado con "provincias" a otro donde incluso tienen sus propios cuerpos policios, politicas de medio ambiente y un largo etcetera me parece tomar el camino de en medio...

D

#2 Una colleja.

Nekobasu

#2 Ya en 2010 Mas fue a pedir el pacto fiscal despues de la manifestacion de Julio sobre la sentencia del estatut y le dieron portazo.
A partir de ahi..todo desbocado..

radon2

#14 El nacionalismo español siempe usando la palabra igualdad como sinónimo de uniformidad.

D

#2. Repito : yo como andaluz prometo no robar mas a los catalanes, prometo que pagare mis impuestos como los catalanes, prometo aprender a hablar para que los catalanes (y demas que no entendian hasta llegar al Parlamento Andaluz) me entiendan. Prometo no ser un vago, y aunque el paro llegue al 40% no emigrar a Cataluña a colonizar... y pedir perdón, perdón por insultar a un pueblo milenario que ha recibido tantos insultos por parte andaluza a cambio de sus verdades...

Yo ya rompi lazos, como ellos querian. Felicidades.

D

#2 La otra parte ya ha ofrecido mucho (la autonomia, que en el Pais Vasco y Cataluña es una casi independencia) . El problema es que los nacionalistas lo quieren todo (la independencia absoluta), por supuesto ignorando a la poblacion de esos territorios que quiere seguir siendo española.

Olarcos

#2 Conviencia y paz. ¿Te parece poco?

Robus

En el secesionismo no hay un estadista que diga: “Me he equivocado y os he equivocado a vosotros”

En cambio en el unionismo hay a puñados! hordas! bolquetes de políticos admitiendo que han mentido sobre Catalunya!

¿verdad? roll

D

#23 'unionismo' es algo que os habeis inventado los separatistas para crear el enfrentamiento. El status quo es el que es, por lo que no hay movimientos 'unionistas' ni mierdas parecidas.

Nadie ha mentido sobre Catalunha. Es una comunidad autonoma, una region de espanha, y punto.

Robus

#32 Nadie ha mentido sobre Catalunha.

Ah! has estado en una cueva estos últimos 20 años... nada, nada... ponte al día... que vas a flipar!

Olarcos

#23 ¿Qué mentiras? ¿Que las empresas no se iban a ir? ¿Que iban a llegar a puñados? ¿Que los bancos se darían de ostias para establecer allí su sede? ¿Que la Unión Europea recibiría a la República de la Piruleta con los brazos abiertos? ¿Qué habría un reconocimiento internacional apabullante?

yoVeoTuVerdad

#37 aunque no me convence lo del carro si estoy de acuerdo contigo en que si cataluña se separa otras comunidades querrían lo mismo y esto se sumiría en una continua crisis por esa razón nadie va a permitir la fragmentación del territorio. Ni el conjunto de España quiere, ni a Europa le interesa. Ciertamente no se a que juegan los políticos cuando dejan creer al pueblo (al pueblo sin luces para pensar un poco) que la posibilidad de indepencia es real cuando ni está sobre la mesa ni lo estará nunca.

Por cierto, no tomes mis palabras como "mi opinión", hay cosas que son echos y otras opinables. Para una independencia solo puede lograrse con una guerra (si se gana), no tirando adoquines, incendiando contenedores o montando un comando terrorista.

marcusson1974

#45 estoy de acuerdo contigo.
Lo de la imposibilidad de la Independencia se lo cuento a mis amigos indepes (la mayoria) y no lo entienden

Lamantua

Si El País lo publica es que están a punto de independizarse. Que suerte.

D

Creo que sí sería positivo dejarles decidir, pero no cada año hasta conseguir la independencia, como pretenden. Tendría que haber una información clara a sus ciudadanos de los motivos reales, aparte de los sentimientos identitarios, con los planes económicos y estratégicos, con los pros y los contras. Y después de un tiempo más que razonable para las votaciones, respetar los resultados y realizar una independencia total si se decide así, con fronteras y aduanas. En caso contrario ya no habría referéndum hasta un tiempo previamente estipulado, por ejemplo 20 años.

Olarcos

#31 Decidir pueden decidir igual que decidimos todos. El día 10 volvemos a decidir. Lo que no pueden es robarnos lo que nos pertenece a todos. Las calles no son suyas, ni los parques, ni los bosques, ni los ríos, ni las playas, ni los edificios públicos, ni los museos, ni los colegios, ni las universidades, ni los montes públicos, ni los parques nacionales... eso nos pertenecen a todos. Por mucho que voten, esas cosas no les pertenecen, o si no que me muestren el tiket de compra.

Olarcos

#37 ¿Para tirar del carro? A ver como te lo explico: Tú, una señora de Cuenca y yo pagamos los mismos impuestos. ¿Qué impuestos pagas tú que no pague yo, para que estés tirando del carro y los demás vayan a remolque tuyo? (es un tu general, no personalizado en ti)

Olarcos

Aquí cabemos todos. Si algunos se quieren montar su propio chiringuito y su República de la Señorita Pepis es porque dicen que no pueden convivir con los demás. A mi no me importa en qué lado del Ebro has nacido y no quiero más fronteras. El mundo ya tiene demasiadas.

marcusson1974

Si es imposible es porque sencillamente sin cataluña España deja de existir.

yoVeoTuVerdad

#13 esa si que es buena, yo sin un brazo no dejo de ser persona lol

marcusson1974

#29 mi opinion es q si se va cataluna los vascos no tardarian mucho tampoco.
Y si se va el 28 de PIB no creo que el pais aguante
Quedaria Madrid y baleares para tirar del carro

Olarcos

#13 Claro hombre. Cataluña es la quintaesencia de la españolidad, sin ella, España no existe.