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#1:
Artículo largo y desarrollado que toca muchos temas, más de los que parece por la entradilla. Pero no va a gustar porque:
-Acusa al PP de usar al poder judicial y abusar de la fuerza policial
-Niega los argumentos del independentismo
-Considera insostenible la postura que ha adoptado Podemos
-Cree que este choque es lo que más necesitan dos gobiernos (el catalán y el central) políticamente exhaustos, y que están ambos en el fondo encantados.
Vamos, que es el artículo perfecto para no contentar a casi nadie. Pero seguro que alguien, aunque sea un poco, lo aprecia.
-Acusa al PP de usar al poder judicial y abusar de la fuerza policial
-Niega los argumentos del independentismo
-Considera insostenible la postura que ha adoptado Podemos
-Cree que este choque es lo que más necesitan dos gobiernos (el catalán y el central) políticamente exhaustos, y que están ambos en el fondo encantados.
Vamos, que es el artículo perfecto para no contentar a casi nadie. Pero seguro que alguien, aunque sea un poco, lo aprecia.
#4:
#1 Cree que este choque es lo que más necesitan dos gobiernos (el catalán y el central) políticamente exhaustos, y que están ambos en el fondo encantados
Esto es una maravilla para ambos, sus caladeros de votos estan a tope y encima se tapa la corrupcion de ambos, porque al fin y al cabo esto no es mas que una lucha de corruptos por el control de las licitaciones de las competencias que ahora tiene el estado central.
Esto es una maravilla para ambos, sus caladeros de votos estan a tope y encima se tapa la corrupcion de ambos, porque al fin y al cabo esto no es mas que una lucha de corruptos por el control de las licitaciones de las competencias que ahora tiene el estado central.
#8:
#6 ¿Te das cuenta de que la etiqueta de equidistante está hecha para que tengas que situarte en uno de los extremos y para impedir que la gente prudente y racional se vaya a tomar por saco?
A veces alucino cuando veo que se usa con desprecio. Es como acusar a alguien de no ser un fanático incapaz de escuchar o tomar distancia.
(Los manifestantes violentos de extrema derecha o el Partido Popular no son equidistantes: seguro que te encantan).
A veces alucino cuando veo que se usa con desprecio. Es como acusar a alguien de no ser un fanático incapaz de escuchar o tomar distancia.
(Los manifestantes violentos de extrema derecha o el Partido Popular no son equidistantes: seguro que te encantan).
Comentarios
Artículo largo y desarrollado que toca muchos temas, más de los que parece por la entradilla. Pero no va a gustar porque:
-Acusa al PP de usar al poder judicial y abusar de la fuerza policial
-Niega los argumentos del independentismo
-Considera insostenible la postura que ha adoptado Podemos
-Cree que este choque es lo que más necesitan dos gobiernos (el catalán y el central) políticamente exhaustos, y que están ambos en el fondo encantados.
Vamos, que es el artículo perfecto para no contentar a casi nadie. Pero seguro que alguien, aunque sea un poco, lo aprecia.
#1 Maravilloso artículo para la reflexión, se esté o no de acuerdo con los puntos tratados. Creo que centra el problema muy bien.
#1 Cree que este choque es lo que más necesitan dos gobiernos (el catalán y el central) políticamente exhaustos, y que están ambos en el fondo encantados
Esto es una maravilla para ambos, sus caladeros de votos estan a tope y encima se tapa la corrupcion de ambos, porque al fin y al cabo esto no es mas que una lucha de corruptos por el control de las licitaciones de las competencias que ahora tiene el estado central.
#4 Exacto, acabas de dar en la diana: "Una lucha de corruptos por el control de las licitaciones de las competencias que ahora tiene el estado central."
No creo que se pueda decir mejor. Y diferenciando perfectamente entre Estado y gobierno, cosa que por lo común no se hace.
#1 Pues yo le auguro una portada. Me parece bastante cercano a la corriente de pensamiento del Meneante sensato medio, por mucho que los trolls de las banderitas hagan mucho ruido.
#1 A mi me ha parecido la primera reflexión sobre el proceso catalán que he leido que merece, sin lugar a dudas, llegar a portada.
#1 A mi me choca que al principio descarte la posibilidad legal de la consulta cuando Anguita dice que sí se puede hacer
#17 Anguita habla del derecho de la ONU que fue firmado por España. Pero la ONU también lo niega (hay un enlace en el artículo, si te fijas).
A mí también me extrañó lo de Anguita y lo pregunté por acá.
#19 Relacionada Documento BOE-A-1977-10733 sobre la libre determinación
Documento BOE-A-1977-10733 sobre la libre determin...
boe.es#1 Pim, pam, pim, pam... ¡¡Aquí hay pa tós, señora!!
¡Meneo!
A mi (opinión personal) me ha parecido muy bien razonado y con fuentes y enlaces a artículos decentes. Me ha gustado mucho.
Es una visión libre, independiente, profunda, interesante, crítica....debe ser leida en estos tiempos de tricheras.
Debería subir a portada, mantenerse ahí varios días y, de paso, ser de obligada lectura para muchos colectivos.
Es un artículo realmente acertado y con un enfoque muy racional, que es lo que hace falta en estos momentos.
Perderé karma, pero algunas cosas como la comparación entre comunidades y multinacionales, o la diferencia entre problema social y problema político/ideológico me han dejado loco. Y el anexo I también.
Lo único que echo de menos es una buena mención al papel que desempeñan en esto los medios de comunicación, que vaya tela.
#2 Lo de los medios de comunicación es de traca, a uno y otro lado. Ayer mismo, en un programa de humor de CatRadio, 17:07 MINISTRE D'AFERS MADRILENYS, Albert Calatrava, http://www.ccma.cat/catradio/alacarta/estat-de-gracia/estat-de-gracia-de-17-a-18-h-25092017/audio/975836/ (lo pongo porque al igual lo malinterpreté).
Es una especie de enviado especial, siempre en clave de humor, que habla sobre lo que ve en el malvado Madrit y viene a explicarlo.
ayer hablaban de manipulación mediática, usando la lista de Noam Chomsky (aunque no sea suya según entendí).
https://www.bibliotecapleyades.net/sociopolitica/sociopol_mediacontrol76.htm
Ponían ejemplos de esas manipulaciones por parte de Madrit, algunos muy rebuscados... si hubieran mirado más cerca, hubieran encontrado ejemplos más reales... pero no interesa.
Y los otros igual.
Y cada uno cree al que le gusta, sin sentido crítico alguno, así vamos.
#9 El artículo condena con bastante contundencia la represión policial del Partido Popular.
Pero el problema de muchos equidistantes (problema para quienes les desprecian) es que hay muchos que además de la represión condenan la ilegalidad (incluyendo las que comete el PP).
No me parece que esa postura sea reprochable. Porque ambos extremos están abusando del estado y puede que haya gente a la que no le guste.
Lo de impedir el referendum, es discutible al fin y al cabo es un referendum armado por la Generalitat, no por una asociación externa de secesionistas. Esto le da un carácter institucional que no tendría un referendum montado por un colectivo ajeno al gobierno.
Aunque hay motivos de sobra para el 135, parece que no lo van a aplicar por ser suaves. Por eso están tirando de medidas parciales que en su conjunto, tampoco me parecen ilegales. (malversación, sedición, etc)
Por lo demás la represión ha sido muy ligera, una decena de politicos detenidos y requisiciones de material. En la calle, es obvio que han recibido ordenes de ser lo más ligeros posibles. Comparase con la represión en el último. día de huelga general. Y eso que últimamente eran muy descafeinadas.
De todas maneras la represión debería enfocarse en los mandamases de la Generalitat. Pero imagino que da más réditos centrarse en las calles y así despertar el nacionalismo español. ¿puede que también halla un componente de solidarity de clase entre politicos?. No se.
Decepciona, por lo demás, que Podemos contribuya a esa visión de los dos bandos; que contribuya a aumentar la tensión, cuando debería rebajarla con sensatez.
Se echa en falta una política más limpia, que no consista en escenificar un terrorífico (por la incertidumbre que suscita en todos los niveles) y mediático guiñol de manipulación popular y de humo negro que lo oculte todo, y que sirva a los intereses del Gobierno catalán y del Gobierno español, ambos corruptos y en absoluto interesados en nada más que no sea mantenerse en el poder y polarizar a la población.
Ahora resulta que decir la verdad es hacer una política sucia.
Los corruptos están encantados con lo de Cataluña, y para una fuerza política que denuncia esto, resulta que se la acusa de ser poco "limpia".
Podemos no esta teniendo una equidistancia respecto a las partes. Sino que esta asumiendo las tesis del secesionismo. No lo digo solo por las hiperboles sobre el estado de excepción, dictadura y estado de excepción sino por que en ningún momento ha criticado la actitud de la Generalitat. Esta entidad, que se supone que esta al servicio de todos los catalanes (secesionistas o no), se ha erigido en gobierno secesionista atribuyéndose toda la soberanía para si misma.
Esto no creo que sea por calculo electoral, sino por ideología de sus lideres e intelectuales. Ya que en estos la idea de "España=Franco" y "España cárcel de pueblos" es dominante.
En cierto modo, un principio parece subyacer en el fondo de todo esto:
El conocimiento (en sentido de conocimiento técnico y científico) une. Así que si veis algún conflicto social, es que la gente no tiene claro en absoluto aquello por lo que se está peleando. Vamos, que el conflicto social es una manifestación de la ignorancia de quienes lo promueven.
Nunca terminaremos de valorar lo suficiente la importancia de la siguiente máxima: el sistema educativo es el fundamento de un país.
Si España quiere que desaparezcan sus problemas sociales tiene que dejar de ser un país de pandereta y tiene que convertirse en un país de ciencia y actividad tecnológica. En otras palabras: la única forma en que una sociedad puede desprenderse de los problemas sociales es aplicarse en los problemas científico-técnicos. Los problemas científico-técnicos son la única y verdadera vía del progreso, y unen socialmente.
No estoy de acuerdo con que un referéndum no vinculante no serviría para nada, ya que la gente no votaría igual. Una consulta no vinculante, con todas las partes implicadas en él, con campañas por el sí y por el no, sería un magnífico punto de partida a partir del cual dejar las cosas como están o arrancar el compromiso de emprender una reforma constitucional que pueda permitir el referéndum pactado.
Pero ni siquiera eso ha permitido el gobierno central.
"Si hace falta recalcar que la unidad de España debe defenderse, se asume también que alguien puede atacarla con éxito; o sea, desunirla; o sea, que España constituye un estado históricamente casual, un cúmulo de partes tan solo vinculadas entre sí por el esfuerzo de unos defensores muy tenace"
Naturalmente que España se puede desunir, destruir o disolver, como cualquier entidad política. De hecho la Generalitat esta amenazando con la secesión ahora mismo.
Todas las entidades políticas necesitan un trabajo de defensa y mantenimiento, las cosas no se mantienen solas. Esto no significa que necesariamente solo estén " vinculadas entre sí por el esfuerzo de unos defensores muy tenaces".
El problema es que muchas veces, damos por hecho que algunos cambios desastrosos no se pueden producir. Fijaros que este articulo, aun siendo mucho más reflexionado de lo que solemos leer por aquí en ningún momento habla lo que supondría la secesión. No se plantea siquiera que pueda ser real.
represores yo reprimidos
Hoy me siento equidistante.
#6 ¿Te das cuenta de que la etiqueta de equidistante está hecha para que tengas que situarte en uno de los extremos y para impedir que la gente prudente y racional se vaya a tomar por saco?
A veces alucino cuando veo que se usa con desprecio. Es como acusar a alguien de no ser un fanático incapaz de escuchar o tomar distancia.
(Los manifestantes violentos de extrema derecha o el Partido Popular no son equidistantes: seguro que te encantan).
#8 Cuando hay represión, situarse en medo es ponerse del lado de los represores.
Uso 'represión' y no 'opresión' porque no me gusta el victimismo aunque ahora mismo estoy bastante acojonado.
me equivoco, ¿ o en todo esto el Ken de la politica intenta aparecer lo menos posible para no mojarse?
#20 Jajaja, el hijoputa está más desaparecido que Wally en la últimas páginas del tercer libro.