Hace 8 meses | Por Abrildel21 a blogs.publico.es
Publicado hace 8 meses por Abrildel21 a blogs.publico.es

Pero me parece casi indecente que ninguno de los líderes de la nueva izquierda cool se haya dignado a felicitar a Podemos por el archivo de la causa Neurona, que con rumores y argumentos ridículos mantuvo abierta la sospecha judicial de que Podemos se financiaba ilegalmente. Nunca sabremos si la España política de hoy sería la misma de no haber sufrido Podemos tantos bombardeos y desprestigios judiciales infundados. A eso se le llama corromper la democracia, señorías.

Comentarios

SiCk

#27 Están haciendo a los restos de Podemos lo que Podemos hizo sin piedad a lo que antes era la izquierda del PSOE en toda España.

BiRDo

#27 Confundir la crítica con el ataque es típico en el victimismo.

R

Y aún así lo que les ha dejado sin militantes es su política woke e Irene Montero. Irene ha hecho más daño que los mil procesos judiciales falsos.

avalancha971

#24 ¿Política woke?

sauron34_1

#40 "woke" es el perfecto detector de retrasados.

c

#69 "detector de" es el perfecto indicador de niñatos que no saben discutir y recurren al insulto.

sauron34_1

#78 "detector de" es un perfecto detector de... rellene a su gusto.

R

#61 La política woke como estoy defendiendo en un estudio que está siendo en estos momentos revisado para publicación, es el sistema político que distribuye derechos y deberes en base a las características inherentes de las personas (sexo, etnia, origen, etc.) en lugar de guiarse por principios objetivos o validados. Se configura en un tipo de sociedad piramidal y jerárquica parecida al sistema de castas y se justifica mediante fuertes y rígidos estereotipos. Woke es simplemente un nombre moderno y ampliamente aceptado para definir un sistema que en realidad no es nuevo. Aceptado ampliamente porque Francia inclusive tiene medidas antiwoke. Lo que hay que estar educado claro para no parecer retrasados no conociendo un fenómeno que está en boca de todos. #51 #55 #69

m

#24 pareces un meme repitiendo bobadas

BiRDo

#24 Anda mira, otro al que le molestan los derechos humanos.

R

#55 Oh! Otro que no sabe diferenciar derechos y demandas!

Harkon

#24 Define política woke, a ver si sabes siquiera qué es

"Nunca sabremos si la España política de hoy sería la misma de no haber sufrido Podemos tantos bombardeos y desprestigios judiciales infundados. "


No conozco a NADIE que haya dejado de votar a podemos por eso

p

#12 PP y PSOE han sufrido desprestigios judiciales totalmente fundados y ahí siguen, ganando elecciones.

Manolitro

#29 como el famoso "caso mascarillas", donde tras meses de desprestigio, ni la fiscalía del gobierno ni la europea pudo encontrar indicios contra Ayuso. Y los mismos que ahora lloran por el daño que les ha hecho el caso neurona siguen hablando de la corrupción de Ayuso con las mascarillas

BiRDo

#42 El problema de asuntos como el de las mascarillas del hermano de Ayuso es que haya leyes que amparen semejante aberración y evidente trato de favor.

P

#42 Tampoco me fiaría mucho , recordemos como afinaron Aguirre y villarejo su incidente con los agentes de movilidad y la posterior huida de la Policia Municipal



Bien sabes que llega a ser cualquiera de nosotros y comemos rejas .

Harkon

#29 Los votantes de Podemos se fueron a Podemos precisamente hartos de la corrupción, si los bombardeas con noticias y casos falsos de que también son corruptos para eso vuelven a votar al original

p

#59 Si es lo que comentas y el votante de Podemos es tan poco fiel entonces antes o después hubiera colapsado igualmente. Todos los partidos la cagan en un momento u otro.

Harkon

#73 No es que sea poco fiel, es que tiene principios, no vota a corruptos y si le engañas pues no votará a nadie

p

#89 Ojalá todo el mundo fuera igual 😉

M

#12 seguramente mucha gente sin voto fijo que se deja llevar por donde sopa el viento los habría votado.
En un enfrentamiento político honesto, muchos habrían probado. Pero mucha gente teme a lo nuevo, y si te lo pintant de "lobo" (cosa que le gusta hacer al lobo), ya los tienes condicionados.

io1976

#12 Yo sí conozco unos cuantos, también es verdad que es gente que te pueden votar a Podemos, Ciudadanos o Vox sin despeinarse.

m

#12 pues yo a muchos

BiRDo

#12 Pues yo sí. Pero si te digo la verdad, era gente a la que si rascabas un poco te dabas cuenta de que votaban a Podemos por hartazgo, no por estar de acuerdo ni en el 5% de su programa.

Harkon

#12 Yo sí, y conozco muchos otros que no lo votan como arma arrojadiza contra cualquier sospechoso de poder votar a Podemos, con la intención de que deje de votarles, de que no vaya a votar o de que no se le ocurra hacerlo en el futuro, haciendo mobbing para que no tenga libertad de voto como lo han hecho conmigo y con otros votantes de Podemos, de esa manera generan DESMOVILIZACIÓN de ese voto con no pocas personas.

De nada

#58 por nada

t

#5 No. La culpa es tuya, que te has tragado la basura que te han vendido sin el menor espíritu crítico.

cenutrios_unidos

#65 Juana esta en mi casa.

Lamantua

#32 Sobre el fiscal general ya has terminado de comentar ?

koe

Y todo para que al final Podemos se destruyese a si mismo.

Harkon

#13 Claro porque estos casos de lawfare, guerra mediática maximizando cuando son imputados e invisibilización cuando son desimputados y de sus logros, seguro que no ha tenido nada que ver, eh?

cc #22 #23

Karaskos

#60 Por supuesto que han tenido que ver, ¿¡quién lo niega!?; e internamente también se ha tenido mucho que ver.

Harkon

#64 A ver lo que veis ahora de interno en un partido que tiene CERO democracia interna, ya me contaréis

elLuissitzky

#76 me gusta tu símil, aunque yo creo que son los medios los que rocían constantemente a Podemos con gasolina y Podemos los que, de vez en cuando, alguna cerilla encienden (porque claro que se equivocan).

Podemos ha ardido porque los estaban embadurnando con gasolina justo cuando la cerilla ardió. En cambio a PPSOE en lugar de gasolina los empapan de agua y cuando se enciende la cerilla pues claro, no prende igual.

Al-Khwarizmi

#81 Vale, pero lo de "de vez en cuando" es una forma bastante piadosa de interpretarlo.

El tema del feminismo radical no es una equivocación puntual, es que llevan insistiendo y profundizando en ello años con cero autocrítica, a pesar de la fuga de votantes que causa.

Aún esta misma semana volvió a insistir una vez más Ione Belarra en que quiere que Irene Montero vuelva a ser ministra. Que vale, entiendo que a ella le parezca una gran ministra, no coincido pero es respetable que tenga esa opinión. Pero aun pensando así, y pensando que las críticas a ella son infundadas, ¿no entiende que está más quemada que el cenicero de un bingo? ¿No entiende que las personas son contingentes? ¿No entiende que primero están los programas y los acuerdos para conseguir cosas, y en un plano mucho, mucho menos importante está que el puesto lo ocupe Fulano o Mengana?

Pablo Iglesias lo entendió consigo mismo, se retiró dignamente dando una lección de cómo hacerlo, y en cambio la insistencia en salvar a Irene Montero como sea (en lo cual colabora el propio Iglesias) da vergüenza ajena. Encienden una cerilla, ven que prende, y de la misma caja encienden otra, y otra...

JackNorte

#6 El problema es que crees que eso es diferente al resto, y que tu representas 71 escaños cuando la realidad es que tu o yo solo representaremos como mucho igual 10.
Porque tu creas algo que conoces la realidad que se ve es otra , pero supongo que si acabas en otro partido veras la misma funcion con diferentes actores , porque por desgracia pese a todo eso aun se hacen cosas bien , pero es normal tambien que lo veas como lo ves.

ÚltimoHombre

A ver, a pesar de la manipulación de la justicia y medios, Monedero cae mal, Pablo Iglesias cae mal, Irene Montero cae mal, Echenique cae mal... y no por manipulación, si no por cómo son. Una cantidad de votantes, muy alta, vota simplemente por como les caen los representantes políticos, es un poco triste, pero es así.

malajaita

#62 Buena frase y el resto del comentario tambien que esclarece el voto por antonomasia.

"Es que votar también es un concurso de popularidad"

t

#57 A ti te harán odiar a quien les interese. Así funciona. Y tú ni te cuestionas que te manipulan.

ÚltimoHombre

#71 Estáis cegados en que todo es manipulación. Pero no veis que los mismos fundadores de Podemos no se llevan bien entre sí? No veis que Iglesias y Errejón ni se hablan? Que Podemos no para de torpedear a Yolanda Díaz?

Pero no, todo es culpa de los medios.

B

A ver quién a partir se hoy dice que todos los partidos politicos son iguales.

Karaskos

Francamente, vincular el mal devenir de Podemos estos últimos años en exclusiva al Caso Neurona me parece no asimilar muy bien el desgaste provocado por la Monti, la niña de la curva y cía.

Del Podemos inicial al Pudimos de hoy en día hay una notoria diferencia...

GARZA

#22 Exactamente. La hay, pero muchos votantes hemos despertado gracias a PODEMOS. Tal vez, como partido, no tengan futuro. Pero la simiente que han dejado en el votante español, no se la van a cargar los medios de comunicación, como lo han hecho con el partido. Gracias Iglesias y Cía.

malajaita

#22 Lo he vuelto a leer por si acaso; No vincula exclusivamente al caso Neurona.

Y de lo que habla es de la vergüenza ajena. O falta de.

c

#5 A pastar.

Rokadas98

#5 Intenta no sintonizar ninguna TV generalista durante un mes, luego nos lo cuentas.

t

#33 Septiembre 2023 "yo antes votaba a Podemos pero..." En serio, cambiad el disco nenes

Al-Khwarizmi

#66 Yo soy de 2006 y también me pasé de Podemos primero a Más País, y luego a Sumar, principalmente por la deriva feminista radical de gente como Irene Montero y su equipo. No la llamaría "vaga" y "holgazana" como #33 porque desde luego si algo no se puede negar es que hace cosas, el problema son las cosas que hace y dice.

¿Cuántos votos y peso político más tiene que perder Podemos para que por fin aceptéis que existimos? En las últimas autonómicas el resultado es un desastre, Podemos perdió cientos de miles de votos, sabes que esos votos corresponden a gente que ha dejado de votarlos, ¿verdad? ¿Por qué os cuesta tanto entonces reconocer que esa gente existe, si la tenéis contabilizada en las estadísticas?

TXinTXe

#75 Y a sumar les ha ido de maravilla en las generales, no te jode...

Al-Khwarizmi

#84 Con respecto a las expectativas, sí. Podemos estaba totalmente hundido (y no hace falta creerse las encuestas para saberlo, ahí estuvieron las autonómicas) y Sumar obtuvo mucho mejores resultados, y eso a pesar del espectáculo lamentable que dio la dirección de Podemos llorando tooooooodos los días durante las negociaciones de la coalición. Comparar con las generales anteriores, antes de que Podemos se quemara por la gestión de Montero, es hacerse trampas al solitario.

TXinTXe

#88 Pensar que podemos se ha "quemado" por culpa de irene montero ya te define bastante bien, la verdad...

M

#75 ¿Que os creeis que quitando a Irene Montero el feminismo va a desaparecer? Es que no os habeis dado cuenta es que un femonemno Mundial y que el movimiento MeToo no, no lo creo Irene Montero...

El problema que os habeis intoxicado tanto por los medios y lo que dicen la gente de vuestro alrededor por lo que les llega por los medios y las redes sociales de que Podemos es solo feminismo, que os habeis olvidado de que el programa de Podemos va mas alla del feminismo, pero casualmente no tenian ministerios ni competencias en otros ambitos... ¿que va a hacer Irene Montero, sacar leyes de economia, vivienda y hacienda cuando no era su competencia?

Al-Khwarizmi

#95 Nos habremos "intoxicado" pero más intoxicado estás tú, a juzgar por el maniqueísmo burdo de tu post. ¿Ahora resulta que si no me gusta Irene Montero, quiere decir que quiero que el feminismo desaparezca?

Espero que el feminismo siga fuerte porque es enormemente necesario, y me alegra que la candidata del partido que he votado (Yolanda Díaz) sea feminista, creo que no podría ser de otro modo. Pero me niego a apoyar a una ministra que se pone desde su puesto a llamar maltratadores a gente no condenada, pasándose por el forro la presunción de inocencia, que apoya a Juana Rivas porque sí, y que saca una ley mal hecha, le advierten desde un montón de estamentos de que está mal hecha, le dicen lo que va a suceder, pero se enroca, sucede exactamente eso que se ha dicho y su reacción es echar balones fuera y llamar machista a todo el mundo.

Flaco favor le ha hecho esa mujer al feminismo.

M

#96 ¿Te recuerdo lo que pasó con una ley feminista de violencia de genero que sacó en su dia Zapatero? Si, que los hijos de puta de los jueces fachas, hiceron como con esta ley, se opusieron a ella y jugaron el papel de interpretarla como ellos querian para joder a Zapatero y armar jaleo en los medios.

https://www.diariodemallorca.es/actual/2008/05/15/claves-primera-ley-zapatero-marcada-4291048.html
https://www.lavanguardia.com/politica/20230105/8668504/echenique-compara-rebajas-penas-ley-montero-recursos-iniciales-jueces-zapatero.html

Han salido unos cuantos catedraticos de derecho, entre ellos el ex-magistrado del supremo Jose Antonio Martin Pallín (https://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Antonio_Mart%C3%ADn_Pall%C3%ADn) , defendiendo la ley y explicando como los jueces y la derecha iban a utilizarla para atacar a la izquierda (https://www.infolibre.es/opinion/ideas-propias/si-si-si-parece_129_1520938.html).

Digo yo, solamente digo, que el señor Pallín sabe un poco de leyes y derecho, aunque solo sea porque fue magistrado emerito del tribunal supremo y ha sido catedratico de derecho...

TonyStark

#75 una filial del Foro de Davos nominó a Montero como política del año... ¿No crees que la presión mediática a ayudado mucho a enmierdar hasta el asco toda esa "deriva" feminista "radical"? Que incluso nosotros mismos la ridiculizamos riéndonos del discurso "ellas, ellos y elles" o usamos expresiones como "deriva feminista radical"... Que es una feminista radical? alguien que defiende el feminismo con uñas y dientes? que es el feminismo? aquello que busca la igualdad de hombres y mujeres o aquello que busca la superioridad de la mujer frente al hombre?... En fin, creo que nos quedan muchos cacharros por fregar a los hombres para empezar a valorar el feminismo como lo que realmente es.

Solo tienes que poner "irene montero" en google y pinchar en "noticias"... Los titulares, todos, absolutamente todos, son tremendos hasta el vomito... Tu te los crees? en serio?

Irene Montero es una buena política, y eso lo digo sin ser fan de podemos ni de montero, que se ha visto metida en un acoso mediático que ha condicionado absolutamente en el como la ve TODO el mundo. Yo prefiero a 10 irenes montero gobernando que a un Gallardón queriendo cargarse la ley del aborto.

sauron34_1

Como vamos a echar de menos a Podemos en unos pocos años.

Malinke

#6 mayores despropósitos hay en el PP o PsoE y ahí están. Todo depende de como te los venda la prensa.

D

Podemos = irrelevante.

Ya se fueron, sigamos con nuestra vida.

m

ni parecidos

t

#37 Se ha picado, eh

t

#32 Pasa un poco como con Podemos... si lo dicen todos...

Zupzup

Bueno, las cosas cambian. Han funcionado con sus más y con sus menos y ya está

. La cantidad de mierda infundada que les ha caído es tremenda. Creo que merecen se les dejé de descansar y dejar en paz.

Vamos a ver lo que viene, que puede joderse y todo.

malajaita

No es comparable. Ni sirve como vara de medir.

D

Podemes es basura. Usó a los 4 tontos que los creyeron para forrarse y fin.

Que hayan muerto como partido es una gran noticia.

D

#35 Han desaparecido, pero el dinero que se han embolsado no lo devuelven. Han usado la pasta para fundar Canal Red donde colocar a amigos y afines, y ya está la Montere ahí de colaboradora, bien enchufada por el mari (para mantener las tradiciones de que ella solo puede trabajar donde la enchufe el alfa), sacándose seguramente bastante más pasta que cualquier periodista real, a costa de los tontos que la votaron y que ahora financian CR.

f

#35 Un honor que alguien como tu nos tache de tontos , voxtrolo.

D

#44 ¿Ya tienes tu paguita para no trabajar? Ah!! No!!! Que son los Ceacescus de Galapagar los que se han forrado a tu costa.


Jajajajajajajajajaja

Pobre diablo

lol lol lol lol lol lol

cenutrios_unidos

Otra vez de víctimas. Que sí que contra Podemos ha valido todo y al final no han encontrado nada. Pero si se piensan que la gente ha dejado de votar Podemos por las cloacas, creo que no conocen a su perfil de votante.

A Podemos lo han matado desde dentro Podemos, apartando la lucha de clases como bandera por la lucha de géneros.

Pero bueno, que sabré yo marichulo opresor.

cenutrios_unidos

#3 Podemos desde hace tiempo es un despropósito. En el que solo cabía un discurso o te tocaba ser la oveja negra de los círculos.

A ver, yo he estado dentro. Y he visto en la mierda que se ha convertido. Y me salí mucho antes que toda esta deriva, supuestamente feminista.

En fin, si piensas que los votantes de Podemos se fian de Antena3, o del ABC, ...

neotobarra2

#2 #6 En este país el perfil ideológico de un partido como Podemos (dejando de lado el tema del feminismo) no da para sobrepasar al PSOE. No hay tanta gente de izquierdas. Hay gente que se cree de izquierdas pero luego defiende barbaridades que son totalmente ajenas a la izquierda. Toda esa gente necesita un cambio de mentalidad pero o bien no se ha hecho ese esfuerzo o bien no ha funcionado, así que desde un punto de vista electoralista, un partido como Podemos necesita los votos de todas esas personas e incluso de muchos más (hay mucha gente que no se considera ni de izquierdas ni de derechas pero que llegó a votar a Podemos en un principio).

Obviamente quienes ideológicamente son del mismo perfil que Podemos no van a dejar de votarles por el continuo acoso mediático y la campaña de bulos en su contra. A los que han perdido y tenían ese perfil, los han perdido por motivos como los que comentas y algunos más. Pero han perdido muchísimos más votantes que no son de ese perfil ideológico, y en esas personas el bombardeo mediático por supuesto que ha sido determinante, mucho más que temas como el feminismo, con el que incluso alguno que otro puede llegar a sentirse identificado positivamente.

Al final han conseguido infectar con el mensaje de "estos son iguales o incluso peores porque si gobiernan esto va a ser Venezuela" a toda la población menos a los que ya eran de izquierdas de antes. Y por supuesto que eso le ha pasado factura a Podemos (al margen de que lo otro también).

cenutrios_unidos

#4 La culpa siempre es del resto...

D

#4 "de todo el programa político de podemos, ¿con qué te quedas? Exacto, con lo que los medios de comunicación han resaltado durante los años de Podemos:"
¿Qué medios de comunicación? Yo me informaba siguiendo en Twitter a los susodichos: Pablo Iglesias, Echenique, Irene Montero, PAM, etc.
¿Ahora resulta que la cúpula de Podemos formaba parte de una conspiración?
Y por favor, dejad de tratarnos de tontos a los votantes. Podemos fue un bluff pinchado en un palo lleno de holgazanes al que dimos la patada. Y sí, yo he votado a Sumar y bien agusto, y más agusto aún al no ir la vaga de Montero en las listas (ahora reenchufada por el marido en Canal Red, ya que es tan inútil que no sirve para otra cosa).
cc #2

ClonA43

#4 los medios? Ellos mismos se encargan de resaltar cuanto se ocupan en algo que importa a la gente un pimiento frito. 60% del esfuerzo en temas que afectan al 2%.
Qué podía fallar?

Al-Khwarizmi

#4 Pues no sé, si un partido tiene una parte de su programa o de su acción política que despierta rechazo en tus propios votantes (porque si dándole difusión va a perder votos a espuertas, es claramente porque despierta rechazo en sus propios votantes) igual debería replanteársela o como mínimo, desenfatizarla, ¿no?

Los medios de comunicación en España son una lacra, tal vez los incluiría entre los mayores problemas que tiene el país. Pero si Podemos ha ardido cuando los medios le lanzaron una cerilla, es porque llevaban tiempo rociándose el cuerpo con gasolina y siguieron haciéndolo incluso con más saña con el incendio ya declarado.

Vamos, que sí, Podemos se ha destruido a sí mismo.

lonnegan

#2 Si y no. Algún millón de votos se les ha ido por la campaña continua en contra desde todo el aparato mediático. Evidentemente sus problemas internos han sido aireados retorcidos y viciados para seguir erosionado. Y la verdad es que desde Podemos no supieron como navegar esas aguas. Algunas cagadas de Iglesias posiblemente no se habrían producido con otro ambiente mediático. La última parte del desastre de Podemos yo si se lo achaco directamente a la dirección, que cambió la estrategia para apostar todo a un mal feminismo y aún así, los medios son culpables de poner el foco en eso sin prestar atención a todas las otras propuestas del partido, pero eso es culpa de Podemos, que no han aprendido a no echar gasolina al fuego, si vas a pecho descubierto te parten la cara. Y no es un guiño a Eva Amaral lol

leporcine

#2 Y luego las pintas que tienen, es que vamos, no me jodas.

celyo

#2 los políticos se llevan por su imagen y torpedearlos a base de juicios es manchar su reputación.

No será lo que les haya hundido, pero fue una estrategia para irlos parando.

TonyStark

#11 es justamente eso lo que le has hundido, de haber sido el clima político, mediático y judicial otro muy distinto probablemente nada de lo que ha pasado hubiera sido como ha sido, y es posible incluso, fijate lo que te voy a decir, que si podemos no estuviera gobernando hubiera sido por muy poquito, es probable que el gobierno actual no hubiera sido un psoe + podemos, si no un podemos + psoe.

D

#15 Otro motivo por el que dejé de votar a Potemos: por mermados como tú que hablan de "incels" y demś cosas de quinceañeros.
Mira, niño, follo más que tú, y no por eso ridiculizo a todos los que sois tan feos que las mujeres no os tocan ni con un palo. ¿Entiendes, niño?
cc #2

A

#2 Que tontos que son en la derecha, han gastado un montón de dinero en cloacas, periodistas, etc. incluso han quemado naves como puede ser la Sexta, para nada.

l

#2 qué nivelon!!! Y seguro que dirás que eres votante de izquierdas equidistante!! O peor aún: que a ti no te gusta la politica

oceanon3d

#2 Pues sí; los 5 años las 24h del día con el machaque inmisericorde del 90% del panorama mediático (y el 100% de la Tvs), el poder judicial de parte y las cloacas del estado no han tenido nada que ver.

Que poca vergüenza tienen algunos en sus análisis; ningún partido político de ningún país puede resistir eso kamarada ... a Cs solo le bastaron 4 meses de "revirarse" sus medios contra ellos para liquidarlos como partido.

Saul_Gudman

#2 no ven que canal red y okdiario es la misma mierda exactamente pero de distintos culos. Moralistas con el armario lleno de cadáveres.

KoLoRo

#2 Que cojones victimas... lol

Lamantua

#2 Machirulo opresor no sé, pero idiota eres bastante. No obstante, el fiscal general del Estado está a favor del ministerio de Igualdad, mientras vuestra basura desinformativa lo oculta.

cenutrios_unidos

#28 Claro, yo soy el idiota.

C

#2 Te funden a negativos pero tienes mucha razón. A Podemos se lo ha cargado Podemos. Desde el momento que se abandonó la vía "Errejon", más socialdemócrata donde Podemos había crecido hasta hablar del "sorpasso" al PSOE, solo ha ido cuesta abajo. Poner a Irene Montero en un puesto "de cara al público" es uno de los errores políticos más grandes de la historia de España. Ella sola le ha hecho más daño a Podemos que toda la caverna y procesos judiciales "fantasma" que les han tirado encima.

Podemos, durante un breve periodo, fue lo mejor que le había pasado a España a nivel político. Descanse en paz

m

#38 no tiene ninguna razón, en vez de a por Irene Montero hubieran ido a por otra.

malajaita

#2 Entre todos lo mataron y el sólo se murió.

TonyStark

#2 a Podemos lo ha matado la persecución mediática y judicial. Como muestra de lo logrado está tu comentario.

cenutrios_unidos

#98 Claro, Irene y su troupe se lo han inventado también los medios...en fin.

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