Hace 6 años | Por pepel a elconfidencial.com
Publicado hace 6 años por pepel a elconfidencial.com

Corrobora la versión que también han ofrecido otros dos compañeros del cuartel. El hecho de la narcotización está ya verificado e incontestable, subraya su abogado

Comentarios

Ze7eN

#1 Especialmente siendo mujer y en el ejército.

D

#2 Un hombre al que violan en el ejercito tiene mas proteccion?

Joy06

#3 Boom, Bingo

D

#30 oh!

D

#29 Mmm, me encanta el olor a chochoherido por la manana

D

#15 Es imposible descontextualizar algo que no esta en el contexte que tu le atribuyes...

Siga jugando lol

D

#20 En serio sois tantos en no tener ni puta idea de lo que es un contexto?

lol lol lol

D

#15 ¿Y cuántas mujeres? Lo pregunto en serio, personalmente no conozco otros casos ni de uno ni del otro, lo que no significa que no haya otro tipo de violaciones o que no se conozcan e incluso dentro de todo ese conjunto de casos me da que esto sería algo totalmente excepcional.

maria1988

#44 En España no lo sé. En EEUU sí hubo bastante revuelo hace unos años cuando se destaparon los numerosos casos de abusos sexuales en el ejército (25 000 anuales). De entre las víctimas, aproximadamente la mitad son hombres. Teniendo en cuenta que en el ejército estadounidense la proporción de mujeres es del 15%, el riesgo de violación si eres mujer triplica al de los hombres.
cc. #15

Endor_Fino

#3 Si hubiera miles de "soldadas" y "sargentas" ninfórmanas queriendo un tío para tirarse la comparación podría ser compatible, pero no es el caso.

D

#21 hay una cosa llamada homosexualidad que no se si te suena...

D

#27 si hubiese miles de soldados y sargentos ninfomanos y homosexuales que quisiesen tirarse a un tio,seria comprable,tampoco es el caso.

D

#31 #27

buscad en google:

"violaciones homosexuales ejercito", os compro que en España no, porque no os lo puedo comprobar, he buscado y no veo nada, pero en estados unidos tenéis esto:

www.cristianosgays.com › General
13, 2014 - Violaciones anales. Son las prácticas a las que unos 38 soldados del Ejército de Estados Unidos son sometidos a diario. Las cifras han sido reveladas por la publicación online GQ, que desvela además que unos 14.000 militares fueron violados en 2012. “El asalto sexual es alarmantemente común en el ...

https://elpais.com › Sociedad
18, 2011 - Un escándalo de abusos sexuales sacude al Ejército de EE UU. 17 soldados demandan a los últimos secretarios de Defensa por crear un clima de impunidad - Se dan unos 16.000 casos de violación o acoso al año.

Hay mucho preferencia oculta en muchos heterosexuales, no os extrañe que a alguien que le obsesione el sexo le de igual donde meterla o a quien someter.

D

#43 me he equivocado y no puedo editar, añado a #34

D

#45 Ejercito Español, ciñamonos al contexto por favor.

D

#46 Vamos a ver, si te lo compro, por falta de datos, Puede que el hecho de que este mal visto, haga que los violados no denuncien..., pero vamos mi opinión personal es que mucha casualidad seria que en esto no copiáramos en parte a los americanos.

D

#43 primero,te has ganado un .

Hablamos del ejercito español,es como poner datos del ejercito de villabotijo,no es comparable con lo que pasa aqui.

Y un post de 2011,y otro de cristianosgays.com no es que sean fuentes muy buenas....

D

#55 no me he marcado nada,

no es comparable esto pero si el tamaño del ejercito?, no es comparable porque tu no quieres.

que pase el tiempo hace que las cosas sean menos verdad?, la fuente es el país, y la fuente de cristianos gays es GQ, que se nutre de un estudio que se hace todos los años en estados unidos. Pero bueno si lo quieres negar, viva la post-verdad.

D

#57 a ver...vamos por partes, no es solo el tamaño(que tambien importa) vas a comparar la sociedad americana con la española? pues eso... estamos hablando del ejercito de españa,y te plantas con datos sobre USA.

D

#61 Por que no las puedo comparar ¿acaso no es una forma de sacar conclusiones?, no hay datos, pue vemos en otro lado, crees que no nos parecemos a los americanos?, madre mía, si hacemos lo que ellos con 20 años de retraso!

D

#68 pues segun tus argumentos,de aqui a 20 años,me das esos datos.

Y mira si hay diferencias sociales dentro del mismo pais,compara el pais vasco con canarias,o andalucia con aragon.... pues eso.

D

#27 muy bien vista en el ejercito... si...

maria1988

#27 Además de que el comentario de #21 es absurdo. Prácticamente todas las violaciones (tanto a hombres como a mujeres) las cometen hombres. En muchos casos los abusos y agresiones no están motivados por un deseo sexual, sino como una forma de demostrar poder.
cc. #27

D

#78 yo discrepo de esto como motivo principal....

"sino como una forma de demostrar poder."

maria1988

#79 Los estudios al respecto muestran lo contrario:

«Las investigaciones muestran que tanto el violador de mujeres adultas como el abusador de niños necesitan sentir poder y control sobre su víctima. Buscan seres indefensos o más débiles para sentirse fuertes y poderosos. Las violaciones sexuales suelen ir acompañadas por actos violentos y degradaciones de la víctima. Lo que busca el agresor es la humillación de la víctima más que la descarga erótica. Las estadísticas muestran que más del 70% de los violadores realizan actos de violencia gratuita contra sus víctimas y disfrutan humillándolas. Control, poder, dominación y hostilidad son las características que no faltan en un ataque sexual. Pareciera que la sexualidad es el recurso encontrado por el agresor sexual para lograr su objetivo, que es el ejercicio del poder y alcanzar un sentimiento de control sobre la víctima. Es por eso que muchos autores insisten en que la violación tiene más que ver con control que con sexualidad»

https://www.ncjrs.gov/App/publications/Abstract.aspx?id=125292

D

#80 Se lo que dicen los estudios.

Pero:

.Control, poder, dominación y hostilidad son las características que no faltan en un ataque sexual

Si faltan, en un 30% de los casos, que no son pocos, por otro lado indicarte que como han hecho nuestros queridos celebrities al ser pillados ha sido aceptar letra por letra de lo que se ha acusado. Quizas porque ven que es la única forma de escapar o de que les dejen en paz.

Hostilidad la elimino, es inherente a una situación desagradable.

Sobre la dominación, el control y el poder se reproducen en gran cantidad de los encuentros entre individuos, la sensación de poder en el hombre (desde mi experiencia) en cuanto encuentros sexuales es uno de lo gatillos para acércanos ellas. Se confunde poder con voluntad y creo que de manera interesada para que cuadre en la teoría de genero.

"Yo quiero poder liarme con esa chica", esta siendo opresor quien diga esta frase?

Por otro lado, ¿Por qué si quiere humillar, porque lo hace sexualmente?, Es mucho mas marrón y esta peor visto. Porque no simplemente las torturan sin sexo, si el sexo no importa. Es inherente la acción al poder.

D

#78 "Prácticamente todas las violaciones (tanto a hombres como a mujeres) las cometen hombres."

No se que conclusion sacas de eso, que clase de logica hace ver menos gave el abuso a un hombre si lo hace otro hombre? Cuando son hombres los que tienen tanto el rol de victima como de verdugo, por que motivo destacas solo uno de ellos?

Tambien piensas que son cosas de niños cuando ocurren abusos o conflictos en la escuela?

maria1988

#81 Vamos a ver, en ningún sitio le he restado gravedad a las violaciones, ni de hombres ni de mujeres. Mi comentario es una respuesta a #21, que afirma que si violan a un hombre el agresor es una mujer, cuando esto no es cierto.

D

#83 No afirma, usa el condicional y ademas una reduccion al absurdo.

Cosa que tendria sentido si no existiese la homosexualidad ni las violaciones entre hombres en el ejercito (supongo que te refieres a eso, pero das por sentado que el reconoce que hay hombres victimas de violaciones), aunque por lo que se ve en España si no se habla de algo es que no existe (un poco como en Iran). De avergonzar a las victimas toca hablar otro dia.

e

#1 en el ejercito especificamente

Paracelso

#7 En general a cualquier fuerza o cuerpo de seguridad.
Yo hice el servicio militar porque en mi país tienes esa opción y pensé que era una buena forma de conocer algo más que el mundo académico (siempre he crecido en internados) y tengo bastante buena opinión.

D

#11 de que pais hablas? por curiosidad

Paracelso

#32 Suiza

Varlak

#37 Parece que te lo preguntan mucho últimamente lol

Paracelso

#47 Eso porque no me conocen en persona, sino se ahorrarían las preguntas, porque soy totalmente el estereotipo (sobre todo en cuanto a comportamiento) solo que un poco más moreno
En Reddit es mucho peor, ahí se piensan que judío suizo es alguien rubio, con el pelo rizado, con monóculo y banquero.
Yo entiendo la curiosidad de la gente, lo que no me gusta es cuando lanzan preguntas buscando un flanco donde atacar, yo no soy así y me parece rastrero.

Varlak

#52 Es lo que tienen los prejuicios y el racismo. Yo te lo pregunté el otro dia porque di por hecho (por estadística) que eras sudamericano, pero por un par de comentarios no me lo pareció, y me parecía relevante para la discusión sobre leyes, rebelión, etc

Paracelso

#56 Holy shit, ¿por qué lo de sudamericano?, soy consciente de que en ocasiones mi lenguaje es arcaico, pero principalmente es porque aprendí español con los clásicos y aunque mi familia cercana reside en España, con ellos hablo en alemán o hebreo. Muchas cosas me cuesta entenderla sobre todo a nivel de expresiones hechas o con connotaciones culturales, soy adicto a urbandictionary o no entendería la mitad de las referencias.

Varlak

#58 Holy shit, ¿por qué lo de sudamericano?
Por nada personal, estadística pura, de los 600 millones de personas que hablan castellano 40 están en Espana, y del resto mas o menos 19 de cada 20 están en América, no es por nada que hayas dicho, simplemente creo que es la segunda vez que me encuentro alguien de fuera de Espana en meneame que no es de américa (el otro era israelí).

PD: Si en algún momento tienes alguna duda sobre expresiones o referencias escribeme, estaré encantado de responderte, me flipan las similitudes entre el castellano y el Yiddish, desde que me mudé a Londres me flipan las relaciones interculturales, y la relación de los sefardís con Espana me apasiona

Paracelso

#62 Jajaja, se agradece el gesto.

D

#58 ¿Ladino?.

D

#52 gracias por pensar tan bien de mi

D

#7 ¿Te refieres a cómo funciona o a como debería funcionar según las leyes, normas y reglamentos? No te negaré que en el ejército se fomentan buenos valores sobre el papel y muchos jefes y oficiales velan por que se cumplan; pero como en todo, hay sujetos que no controlan, que no aprenden y que no comparten esos valores. Y ahí entra el principal defecto del ejército: la opacidad y su, digamos, código de honor -soberbia más bien- que le impide aceptar públicamente que tiene defectos, fallos y personas que no son dignas de servir en él. Y que como cualquier función pública obsoleta y privatizada, se mira el ombligo sin cuestionar su utilidad y coste.

D

#7 Yo tengo amigos militares que me hablan de su funcionamiento y solo siento asco.

maria1988

#33 Pues por lo que yo he visto depende mucho de dónde estés. Por ejemplo, no tiene nada que ver la escala de oficiales con los soldados rasos. También depende mucho de en qué cuerpo estés, de dónde te destinen, de quién te toque como jefe... Es un sitio donde trabajan ¿cien mil personas? No creo que unos pocos casos muestren la tónica general, y menos si llevan a cabo tareas parecidas.
De mis amigos, lo que he visto en común es que se trata de gente más bien de derechas y bastante religiosos comparados con otros de su edad, aunque también conozco excepciones.

D

#77 Dejando al margen historias escalofriantes que he escuchado de primera mano sobre como funcionan muchas cosas en el ejercito, la realidad es que es un pozo sin fondo por el que se nos van millones de euros cada mes despilfarrados. Tienes a miles de soldados haciendo el primo cuyas actividades diarias no revierten en la sociedad en lo más minimo.

D

#7 Yo fui militar dos años y soy pienso que los que denostan este ejercito tienen razón. No hay militares aquí por qué les estorba lo negro, a lo sumo encontrarás algún prusiano que juega pintball, algún familiar, admirador de la Legion o patriotilla tarado en Flandes.

¿Tu has estado?.

¿

D

#5 VIOLACION EN EL EJERCITO
http://www.eldiario.es/sociedad/Mariano_Casado-acoso-Fuerzas_Armadas_0_735977227.html
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¿ violar-etc a una compañera y que te puede salvar ?
Violar un cuerpo inerte por estar drogada ?
Que clase de subhumano haria esto !!!
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No tiene nada que ver con que el ejercito sea una institucion que no puede dedicarse a besos y rositas, por que una cosa es la guerra para lo cual hay que prepararse en un momento dao y otra que haya la jerarquia para que exista un orden sensato d emando y de responsabilidades ,
en una organizacion que está armada , pero siguen siendo personas y mas en T d paz...de tal modo que en paises de escandinavia existe la objeción de conciencia a ciertas órdenes incluso en guerra...

squanchy

#5 Ya te digo. 2 tipos no hacen manada.

g

#51 pero es que no se opina, se juzga. En vez de decir "si son culpables que les corte los huevos" se dice "que les corten los huevos". Es muy diferente. No nos podemos comportar como turba en busca de sangre. Es muy fácil en noticias de este tipo querer partirle la cara al agresor pero ¿y si resulta que el agresor era inocente? Cuando se sepa que es culpable entonces seré el primero en partirle la cara pero de mientras me cuido mucho de juzgar a la gente. Las cosas, según como se diga, significan una cosa u otra.

Nunca me verás agitando el puño pidiendo la cabeza en bandeja sin saber a ciencia cierta que es culpable. Yo he pasado por eso y no es agradable.

Varlak

#69 Un juicio se hace en un juzgado, en meneame se hace opinión. Que yo diga "mi veredicto es que es culpable" no ignora la presunción de inocencia de nadie porque yo no puedo emitir veredictos en meneame, eso lo puede hacer un juez en un juzgado.

Y no nos comportamos como una turba en busca de sangre, nadie ha salido a la calle con antorchas, simplemente estamos diciendo nuestra opinion, que si, que puede ser equivocada (también puede serlo el veredicto de un juez), pero es que da igual, porque las opiniones pueden estar equivocadas. Si no estas de acuerdo lo discutes, pero si tu argumento es "no teneis derecho a opinar" obviamente vamos a pasar de ti, sin rencor

Ojo, respeto mucho tu respeto al proceso judicial, y me parece que tu punto de vista es mejor que el de la "turba enfurecida", creo que ser prudente es positivo, pero eso no me da derecho a decir "Callaos todos! no podeis opinar que son culpables porque no teneis todas las pruebas! que nadie de su opinion sobre la culpabilidad de esa gente!!"

T

Los defensores de "la manada militar" por favor no salgáis corriendo todos a la vez por vergüenza.

g

#10 los defensores de la "manda militar" defendemos la presunción de inocencia. Ahora, si tu te quieres cargar este principio pues ya sabes...

T

#13 La presunción de inocencia es cosa de jueces, gracias.

De momento las pruebas indican más a culpables que a inocentes, pero si prefieres seguir en los mundos de yupi pues ya sabes...

g

#23 no, la presunción de inocencia es cosa de todos. Si no lo hacemos nos convertimos en una turba descontrolada que solo busca sangre. Yo no quiero ser eso porque si alguna vez me juzgan por lo que sea no quiero que la gente me queme vivo solo porque alguien me ha acusado. Si resulta que son inocentes estos deberían iniciar una campaña para denunciar a toda la gente que les ha condenado. Muy bonito eso de "es cosa de otros, yo no tengo ninguna obligación". Pero seguro que si te pasa a ti y eres inocente te cagarías en todos.

¿Tienes acceso a las pruebas? Yo no. Solo tengo acceso a lo que los medios dicen. Recuerdo un caso de un chica que dijo ser violada por 2 y grabada en vídeo por un tercero, creo que en Andalucía. Todo el mundo pidiendo los huevos de los 3. Las pruebas que presentaban los medios eso indicaban y al final resulta que la chica se lo inventó porque le dio vergüenza lo que hizo.

T

#28 Gracias! Justo has ido a buscar el caso que esperaba.
Porque ocurre más a menudo que la chica se lo ha inventado a que ha sido violada, ¿verdad?

Espero que nunca te violen para que no tengas que ver como a los mierdas que te han violado los defienden a pesar de haberte destrozado la vida para siempre

g

#36 ah bueno, pues si no pasa casi nunca ¿por qué un juicio? Los podemos encerrar para siempre directamente y nos ahorramos muchos problemas. Como es algo poco habitual habrá pocos inocentes en prisión. Además nos ahorramos que alguien les defienda, aunque sea su abogado.

¿del resto del comentario no tienes nada mas que decir ?,¿solo de esa noticia?

Violado no, pero acusado falsamente de maltratar a mi ex si. Resulta que la hora a la que ella y su testigo dijeron que lo hice yo estaba en un avión. Si esta noticia hubiera salido tu serías de los de "MACHISTA, HIJO DE PUTA, QUE LE CORTEN LOS HUEVOS", pero que cuando se demuestre que ella mintió ni un simple "perdona".

Espero que nunca estés delante de una turba irracional que se deja llevar por lo que una persona dice.

T

#38 No, porque no lo he hecho nunca. Me suelo mantener bastante al margen. Pero estos casos de grupos de tios drogando mujeres me hierve la sangre especialmente.

Tampoco he dicho que no haya que defender los casos menos habituales, estoy diciendo que es más probable que sean culpables a inocentes y que las pruebas también apuntan de momento en esa dirección, pero una cosa es la presunción de inocencia y otra cosa es insinuar que la chica se lo inventa como han hecho muchos con esta noticia y a esos iba mi comentario inicial.

g

#41 Nunca he insinuado que la chica se lo inventara todo. También mantengo la presunción de inocencia con ella y por eso no digo que sea mentirosa. Solo digo que hay que esperar y no actuar como una turba.

J

#23 Acusa tu a alguien de un delito y que te denuncie, a ver si es solo para los jueces. Te vales de que ellos no van a revisar éste hilo y te van a denunciar por lo que puedas decir. La presunción de inocencia no es solo cosa de jueces.

ailian

#13 La presunción de la inocencia de los violadores. De las víctimas, ya tal, que seguro que es una denuncia falsa.

Que ya no engañais a nadie.

g

#84 busca un comentario mio donde diga que la mujer miente. Pero ya se sabe, si no te cagas en ellos porque prefieres esperar al juicio eres un machista opresor falocentrico patriarcocapitalista matagatos.

D
D

Hay trazas de semen .... Yo pediría judicialmente hacer pruebas de ADN a los sospechosos y me dejaría de tanto juicio mediático. Con sólo uno que salga confirmado, ya tirará de la manta, para no pasar las noches frías en el talego.

D

#18 llegas nueve muestras de sospechoso tarde.

D

#73 Al menos llego. Aqui hay mucho cuñado filósofo y creí conveniente resaltar un detalle que menciona la noticia, por contextualizar ... No sigo tan exhaustivamente el caso clap clap clap

Cassiopeia

Qué ascazo de gente.

Varlak

#59 Si, pero si vienes a hacer críticas sin venir a cuento te arriesgas a que alguien te critique a ti, no te parece? que no digo que lo dejes de hacer, solo que aceptes las consecuencias de tus actos

Varlak

#24 hay mucha gente diciendo muchas tonterias, deberías intentar no hacerlas todas y tener criterio propio

JMorell

#48 Era una broma al ver en el titulo "la soldado".

Varlak

#50 No, no era una broma, era una crítica (a podemos? al feminismo? a saber...) disfrazada de broma.

Si hubiera sido una broma tendría más gracia y menos bilis.

JMorell

#53 Muchas veces las bromas tienen parte de crítica y siguen siendo bromas.

E

Que asco de militares, esto sí que es un caso real

JMorell

La soldada a partir de ahora.

Endor_Fino

#8 Si hay mucha fricción y alcanza mucha temperatura, podría haber sido el caso.

JMorell

#22 ¿No han dicho que se tiene que cambiar el genero de las palabras?

JMorell

#8 Lo he dicho por lo de cambiar de genero las palabras, no por nada con doble sentido.

D

Trabajos para canis:
-Me hago policia/GC que se cobra una pasta, estas fijo, te dan borra y ademas puedes fardar con los colegas y en foropolicia.
-Me hago bombero por los mismos motivos
-Me hago segurata
...
...
-Me hago militar que solo hace falta inscribirse, sin estudiar.

Y claro, luego pasan estas cosas.

Hace unas semanas en madrid resulta que hubo la manifestacion esa por la igualacion del sueldo de la policia con las policias autonomicas (me guardare mi opinion) yo no tenia ni idea. Resulta que en el metro iban unos con unas camisetas digamos que de "españoles y mucho españoles" con pinta de gente derechuza dando voces y tal, un grupo de unos 6. Iba con mi madre y le dije que se callara y no dijera nada ni señalase ni comentarios no vaya a ser que salieramos del metro pero no por la puerta sino en las vias. Luego me entere en casa viendo la manifestacion que esas camisetas las llevaban todos. Despues lo entendi todo.

D

Mira que meterse en un trabajo machista lleno de violadores con aire de superioridad...

Varlak

#9 Punto A) Generalizar está feo.
Punto B) Culpar a la víctima por su violación casi peor