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#6:
#4 el tema de la ley de eutanasia siempre ha sido dar opciones, sin obligar a nadie.
Es una ley que solo genera beneficios.
-Deja a las personas libertad de elección sobre su vida.
-Si fuera más extensa ayudaría a detectar a gente en riesgo de suicido, y ayudarlos con tratamiento psicológico para disuadirlos, o para que lo cumplan.
-ahorro de gasto sanitarios para personas muy enfermas.
-ahorro de gasto en pensiones (si fuera más extensa) para gente mayor que decide irse bajo sus propios términos.
Solo da ventajas, morales y económicas.
La única desventaja es que la zarza ardiente susurra a sus lacayos que deben impedirte disfrutar de tu libertad de decisión.
Es una ley que solo genera beneficios.
-Deja a las personas libertad de elección sobre su vida.
-Si fuera más extensa ayudaría a detectar a gente en riesgo de suicido, y ayudarlos con tratamiento psicológico para disuadirlos, o para que lo cumplan.
-ahorro de gasto sanitarios para personas muy enfermas.
-ahorro de gasto en pensiones (si fuera más extensa) para gente mayor que decide irse bajo sus propios términos.
Solo da ventajas, morales y económicas.
La única desventaja es que la zarza ardiente susurra a sus lacayos que deben impedirte disfrutar de tu libertad de decisión.
#5:
La familia no tenía casa en Madrid y Milagros ha hecho milagros para aguantar y sobrellevar la situación. Se ha pasado gran parte de estos 27 últimos años en la habitación de su hijo. Cuidándolo, intentando interpretar los gestos de los ojos de Juan Manuel, buscando en ellos alguna señal, algún recoveco de conciencia y esperanza.
Por nada del mundo querría ese sufrimiento para mi madre.
Por nada del mundo querría ese sufrimiento para mi madre.
#1:
Joder que tristeza y que coraje de una madre estar casi 30 años atendiendo a su hijo.
#36:
#33 3900 personas en 2020 decidieron quitarse la vida, y esos solo son suicidas, no enfermos que ya no pueden hacerlo aunque quieran.
estamos hablando de sesos en aceras, tripas en las vías de trenes o tranvías o llamadas a la policía porque la cada de la vecina huele mal.
Y se van sufriendo, y en soledad.
sería peor darles una salida digna con la condición de visitar un psicólogo durante dos meses antes de darle la pastilla? seria eso monstruoso? la gente que se salvaría, y la gente que se iría de forma totalmente digna, en una cama.
podemos hablar de un utópico mundo donde la gente no sufre y deja de ser pobre y por eso no quiere terminar con su vida, pero lo que yo propongo es viable y lo otro no.
estamos hablando de sesos en aceras, tripas en las vías de trenes o tranvías o llamadas a la policía porque la cada de la vecina huele mal.
Y se van sufriendo, y en soledad.
sería peor darles una salida digna con la condición de visitar un psicólogo durante dos meses antes de darle la pastilla? seria eso monstruoso? la gente que se salvaría, y la gente que se iría de forma totalmente digna, en una cama.
podemos hablar de un utópico mundo donde la gente no sufre y deja de ser pobre y por eso no quiere terminar con su vida, pero lo que yo propongo es viable y lo otro no.
#75:
#6 Inserto aquí el comentario aunque no sea exactamente una respuesta o una réplica porque estoy de acuerdo. Goyi, mi suegra (que pese a ser mi suegra con ella tuve más relación que con mi madre, por morir mi madre mucho antes y por su manera de ser) sufrió un infarto y, como consecuencia, pasó casi once meses en estado vegetativo permanente. Durante aquellos once meses, entre mi suegro, mi cuñado y yo estuvimos turnándonos por las noches, mi suegro de lunes a jueves, yo viernes y sábado y mi cuñado domingo. Debíamos estar despiertos toda la noche porque habitualmente padecía como resfriados o catarros y había que succionarle los miasmas y la mucosidad a través de la traqueotomía para evitar que se [asfixiara] y controlarle la temperatura cada hora, entre otras cosas. Pese a tener una leucemia de base, cuyo tratamiento se tuvo que interrumpir, y estar empalmando diferentes infecciones causadas por diferentes tipos de bacteria (que hacía que estuviera recibiendo diferentes patrones de tratamiento antibiótico, algunos con unos efectos secundarios horrorosos), aguantó, ya te digo, desde 30 de septiembre a la segunda semana de julio. Y lo que la mató fue un fallo renal tras una sepsis provocada por una infección que le entró por una herida en una nalga provocada por la falta de movimiento, que no pudimos parar pese hacer cambios de postura varias veces cada día, usar una máquina de drenaje especial (o yo que sé lo que hacía) que alquilamos aparte y meterle unos parches especiales que comprábamos en USA. Para nada. Por aquel agujero se le veía el hueso de la pelvis. Se me olvidan muchos detalles, pero es que era abrumador, mi suegro llevaba una relación detallada en un documento de word que tiene 183 páginas A4, en times roman 10pt. Estuvimos peleando como jabatos para prolongarle el estado vegetativo hasta que le fallaran los riñones y acabara sedada con el cuerpo a reventar de toxinas. Intento no buscarle un sentido a esto. Mi suegro quedó hecho polvo de las piernas y de la tensión tras meses durmiendo en el hospital y le sobrevivió algunos meses antes de fallecer de neumonía días antes de una operación programada (triple bypass) en noviembre de 2019. Aunque las funciones vitales seguían en marcha, no lo hacían a nivel normal. De haber despertado ¿qué o quién hubiera despertado? Goyi no, eso seguro. Una persona es mucho más que un cuerpo. Una vida es mucho más que unas constantes vitales. Llamadme asesino si queréis, pero yo no soy partidario de prologar las constantes vitales que no son una vida a un cuerpo que ya no es una persona. No se trata del gasto económico de mantener al enfermo, sino se trata de mucho más que no sé muy bien como explicar y mucho menos como cuantificar que ojalá no tengáis nunca que entender.
#54:
#15 Yo hice la mili en Menorca y vi mil cosas que no acabaron en tragedia por un milagro y unas pocas que si acabaron en tragedia.
No se me olvida el dia que estando de maniobras, un capitan le dio por poner mucha mas trilita de la que le permitian (no recuerdo las cantidades), meter el explosivo en un crater de explosiones anteriores y volarlo.
Eramos unos 100 reclutas, con semanas de mili, alrededor de aquel crater.
La hostia que pego aquello fue impresionante, la onda expansiva debio ser dirigida hacia arriba por el cono del crater, no recuerdo sensacion de presion pero rapidamente empezaron a caer piedras. Vi una, debia pesar cerca de 30kg pasar a centimetros de un recluta a 20m de mi, recuerdo la vibracion en el suelo cuando golpeo y como despues de golpear el suelo reboto y siguio girando sobre si misma a una velocidad impresionante.
No se me olvida el dia que estando de maniobras, un capitan le dio por poner mucha mas trilita de la que le permitian (no recuerdo las cantidades), meter el explosivo en un crater de explosiones anteriores y volarlo.
Eramos unos 100 reclutas, con semanas de mili, alrededor de aquel crater.
La hostia que pego aquello fue impresionante, la onda expansiva debio ser dirigida hacia arriba por el cono del crater, no recuerdo sensacion de presion pero rapidamente empezaron a caer piedras. Vi una, debia pesar cerca de 30kg pasar a centimetros de un recluta a 20m de mi, recuerdo la vibracion en el suelo cuando golpeo y como despues de golpear el suelo reboto y siguio girando sobre si misma a una velocidad impresionante.
#32:
#25 he puesto razones éticas, para la gente que rige su vida bajo normas éticas, y razones practicas, para la gente que rige su vida bajo el paradigma de beneficio-coste, que también los hay, y también es bueno convencerles.
A mi personalmente me convencen el hecho de poder irte de este mundo con dignidad cuando quieras, y el hecho de que se podría detectar y ayudar a los suicidas antes de que acaben dejando un charco de sesos en la calle.
Muchos suicidas con algo de ayuda psicológica o con medicación, podrían salvarse si se les detecta a tiempo.
El ahorro de gasto medio y de gasto de pensiones es un buen argumento para convencer políticos y gestores, que no se mueven por ética.
y todas las razones que he puesto son mejores que "es malo porque la zarza ardiente en la que cada vez menos gente cree, lo prohíbe, así que te obligo aunque no creas en la zarza a seguirle el juego"
A mi personalmente me convencen el hecho de poder irte de este mundo con dignidad cuando quieras, y el hecho de que se podría detectar y ayudar a los suicidas antes de que acaben dejando un charco de sesos en la calle.
Muchos suicidas con algo de ayuda psicológica o con medicación, podrían salvarse si se les detecta a tiempo.
El ahorro de gasto medio y de gasto de pensiones es un buen argumento para convencer políticos y gestores, que no se mueven por ética.
y todas las razones que he puesto son mejores que "es malo porque la zarza ardiente en la que cada vez menos gente cree, lo prohíbe, así que te obligo aunque no creas en la zarza a seguirle el juego"
Comentarios
Joder que tristeza y que coraje de una madre estar casi 30 años atendiendo a su hijo.
#1 Todos mis respetos hacia esa madre.
#2 pobre mujer
#1 30 años postrado en una cama sin "vida" , que lastima que no aprobasen la eutanasia hace años, la de tiempo que hubiera dejado de sufrir esta madre.
#3 Pues la verdad es que sí, siempre que lo hubiera elegido.
#4 el tema de la ley de eutanasia siempre ha sido dar opciones, sin obligar a nadie.
Es una ley que solo genera beneficios.
-Deja a las personas libertad de elección sobre su vida.
-Si fuera más extensa ayudaría a detectar a gente en riesgo de suicido, y ayudarlos con tratamiento psicológico para disuadirlos, o para que lo cumplan.
-ahorro de gasto sanitarios para personas muy enfermas.
-ahorro de gasto en pensiones (si fuera más extensa) para gente mayor que decide irse bajo sus propios términos.
Solo da ventajas, morales y económicas.
La única desventaja es que la zarza ardiente susurra a sus lacayos que deben impedirte disfrutar de tu libertad de decisión.
#6 Lo sé.
#6 Iba a contestar, pero viendo q las ventajas son q los enfermos gastan menos... eso podria mañana ampliarse a enfermos cronicos, o a cualquiera.
"Es bueno q haya una pastilla q te mate si tienes muchos problemas, pq claro, haces gasto médico"
Y después está q mucha gente puede tomar esa decisión, pq no tiene a nadie y simplemente por soledad.
Pero es bueno, pq hacen menos gasto sanitario...
#25 he puesto razones éticas, para la gente que rige su vida bajo normas éticas, y razones practicas, para la gente que rige su vida bajo el paradigma de beneficio-coste, que también los hay, y también es bueno convencerles.
A mi personalmente me convencen el hecho de poder irte de este mundo con dignidad cuando quieras, y el hecho de que se podría detectar y ayudar a los suicidas antes de que acaben dejando un charco de sesos en la calle.
Muchos suicidas con algo de ayuda psicológica o con medicación, podrían salvarse si se les detecta a tiempo.
El ahorro de gasto medio y de gasto de pensiones es un buen argumento para convencer políticos y gestores, que no se mueven por ética.
y todas las razones que he puesto son mejores que "es malo porque la zarza ardiente en la que cada vez menos gente cree, lo prohíbe, así que te obligo aunque no creas en la zarza a seguirle el juego"
#25 Así están las cosas y se quedan tan panchos.
Todo ventajas, tienes una vida de mierda con una ayuda de mierda pero ... tomate la pastilla y no sufrirás.
#33 3900 personas en 2020 decidieron quitarse la vida, y esos solo son suicidas, no enfermos que ya no pueden hacerlo aunque quieran.
estamos hablando de sesos en aceras, tripas en las vías de trenes o tranvías o llamadas a la policía porque la cada de la vecina huele mal.
Y se van sufriendo, y en soledad.
sería peor darles una salida digna con la condición de visitar un psicólogo durante dos meses antes de darle la pastilla? seria eso monstruoso? la gente que se salvaría, y la gente que se iría de forma totalmente digna, en una cama.
podemos hablar de un utópico mundo donde la gente no sufre y deja de ser pobre y por eso no quiere terminar con su vida, pero lo que yo propongo es viable y lo otro no.
#36 dos meses de psicólogo????? Si das esa solución a los suicidas, mejor dales ya la eutanasia.
Salir de una depresión es muy dificil en tan poco tiempo y en la gran mayoría se requiere de ayuda farmatologica.
#60 he dicho dos meses por decir algo, gente más lista y con estudios orientados al problema debería de poner una cantidad acorde, siempre teniendo en cuenta que si le dices al suicida "vale, pero para que te dé la pastilla te comes un año de terapia" te va a dar las gracias, va a salir a la calle y se va a lanzar delante de un autobús.
El "te vamos a dar terapia" tiene que compensarles lo suficiente para que elijan seguir los cauces y buscar una muerte digna.
Quizás "terapia obligatoria 6 meses, y si pasado el tiempo quieres seguir haciéndolo, lo hacemos"
Y eso solo para personas "sanas" con inclinaciones suicidas, los enfermos o los ancianos que quieren irse antes de que llegue la época de pañales, trámites más rápidos.
#60 Muchas pegas y pocas soluciones pones al contrario que #36, me hace mucha gracias la gente que pone pegas en estos temas porque ve unas imperfecciones y problemas que igualmente sin estás nuevas posibilidades se darían igual
#67 al contrario, por desgracia se bastante del tema y te aseguro que la solución es muy a largo plazo. No doy soluciones porque despues de un año de psicólogo (privado, una pasta) y medicacion otro año sigo con mis recaidas.
#83 En ningún momento pretende definir lo particular más allá de sus opiniones estamos hablando de sentido común y ejemplificando (quizás torpemente) pero está claro que como reflexión general de ventajas y desventajas está claro que mejor dar más posibilidades. Obviamente nadie pretende que dichas las leyes, normas, métodos y protocolos los va escriba y detalle Pepe desde el bar.
PD: Mucho ánimo en lo tuyo no estoy en posición de saber lo difícil que es estar en tu situación pero como mínimo estas recibiendo ayuda (ojalá no dependiera de tu bolsillo) a si que al menos estás en el buen camino. Te deseo que todo vaya a mejor.
#36 Es más sencillo que eso. Vamos a fijarnos en una enfermedad, ELA por ejemplo. Y vamos en fijarnos en la tasa de suicidio según ingresos. Y luego se sigue hablando ya que sobre la escusa del dinero y la muerte hay muchos que no nos hace ni puta gracia.
#97 sorry debe ser que es muy por la mañana, pero no he entendido bien tu comentario.
Lo achaco a mi somnolencia de todas formas.
#25 los enfermos crónicos son una bicoca para las farmacéuticas, ya te digo yo que no van a permitir eso ni de coña.
De hecho es lo que quieren, que vivamos 150 años y la mitad de ellos inflados a pastillas.
#6 Pocas veces he visto explicado este tema mas claro y conciso. Gracias.
#6 Inserto aquí el comentario aunque no sea exactamente una respuesta o una réplica porque estoy de acuerdo. Goyi, mi suegra (que pese a ser mi suegra con ella tuve más relación que con mi madre, por morir mi madre mucho antes y por su manera de ser) sufrió un infarto y, como consecuencia, pasó casi once meses en estado vegetativo permanente. Durante aquellos once meses, entre mi suegro, mi cuñado y yo estuvimos turnándonos por las noches, mi suegro de lunes a jueves, yo viernes y sábado y mi cuñado domingo. Debíamos estar despiertos toda la noche porque habitualmente padecía como resfriados o catarros y había que succionarle los miasmas y la mucosidad a través de la traqueotomía para evitar que se [asfixiara] y controlarle la temperatura cada hora, entre otras cosas. Pese a tener una leucemia de base, cuyo tratamiento se tuvo que interrumpir, y estar empalmando diferentes infecciones causadas por diferentes tipos de bacteria (que hacía que estuviera recibiendo diferentes patrones de tratamiento antibiótico, algunos con unos efectos secundarios horrorosos), aguantó, ya te digo, desde 30 de septiembre a la segunda semana de julio. Y lo que la mató fue un fallo renal tras una sepsis provocada por una infección que le entró por una herida en una nalga provocada por la falta de movimiento, que no pudimos parar pese hacer cambios de postura varias veces cada día, usar una máquina de drenaje especial (o yo que sé lo que hacía) que alquilamos aparte y meterle unos parches especiales que comprábamos en USA. Para nada. Por aquel agujero se le veía el hueso de la pelvis. Se me olvidan muchos detalles, pero es que era abrumador, mi suegro llevaba una relación detallada en un documento de word que tiene 183 páginas A4, en times roman 10pt. Estuvimos peleando como jabatos para prolongarle el estado vegetativo hasta que le fallaran los riñones y acabara sedada con el cuerpo a reventar de toxinas. Intento no buscarle un sentido a esto. Mi suegro quedó hecho polvo de las piernas y de la tensión tras meses durmiendo en el hospital y le sobrevivió algunos meses antes de fallecer de neumonía días antes de una operación programada (triple bypass) en noviembre de 2019. Aunque las funciones vitales seguían en marcha, no lo hacían a nivel normal. De haber despertado ¿qué o quién hubiera despertado? Goyi no, eso seguro. Una persona es mucho más que un cuerpo. Una vida es mucho más que unas constantes vitales. Llamadme asesino si queréis, pero yo no soy partidario de prologar las constantes vitales que no son una vida a un cuerpo que ya no es una persona. No se trata del gasto económico de mantener al enfermo, sino se trata de mucho más que no sé muy bien como explicar y mucho menos como cuantificar que ojalá no tengáis nunca que entender.
#75 un abrazo, estas mierdas son jodidas, yo también tengo la mia, pero no me encuentro con fuerzas para compartirla.
Muchas veces es mucho más humano dejarlos ir, que forzarlos a quedarse.
#76 Fuerza. Somos humanos. Eso siempre en la mente.
#6 Ya solo con tu primer argumento hasta Aznar estaría de acuerdo!!!
A mí no me gusta que me digan no puede ir usted a más velocidad, no puede usted comer hamburguesas de tanto, debe usted evitar esto y, además, a usted le prohíbo beber vino", continuó Aznar, quien pidió que se deje tranquilos a los ciudadadanos para que decidan por sí mismos: “que en eso considte la libertad y en eso consiste la responsabilidad individual".
#92 Aznar? Lo dudo mucho.
Era mucho de chupito y Faria, pero a la hora de la verdad, era de comerle los huevos a la secta de la zarza ardiente.
#3 El crucifijo de atrás lo arregla todo ... me parece una abominación tener 27 años a una persona así ¿para que? ¿por esperanza de su madre de un milagro?... en fin.
#9 Son sus costumbres. El ejército es católico que pa eso dieron el golpe de Estado... ... y el PsoE tan a gusto.
#9 Hace unos años estuve 23 días ingresado en ese hospital. Pues cada vez que me trasladaron de habitación (estuve en 3 o 4) tuve que quitar el dichoso moñeco y guardarlo en el cajón, ni preguntaban ni nada, era una «prestación» más...
#13 Sí, porque si preguntasen algunos pedirían un pingüino.
#9 Sabes que la ciencia avanza y en 30 años podria haberse encontrado remedio?
#18
#18 Tu ves muchas películas y por si eso te lo aclaro; Walt Disney no está ibernado.
#44 Como mucho está hibernando.
#48 pues si
#9 Tampoco lo desarregla. Por ciento yo lo tengo en mi casa.
Por cierto los milagros debemos de empezar a hacerlos nosotros. Con investigación, desarrollo, etc. En el término contrario nos estamos llevando a muchos a la tumba. Que es simplemente no hacer nada de nada para nada ni nadie que estén fuera de nosotros mismos y de nuestros intereses.
#9 El crucifijo no es asunto tuyo. Y hay muchas historias de pacientes vegetativos que despiertan; está claro que la madre se agarró a eso, y nada hay que reprocharle. Por lo demás, si no puedes preguntarle al paciente, no puedes matarlo sin más.
Ese es el peligro de la ley de eutanasia: que los materialistas de gatillo fácil os pongáis nerviosos y empecemos a quitarle importancia a según qué cosas, sólo porque no creéis en nada.
#29 Será mejor creer en muñecos para "curar" en pleno siglo XXI, no te jode.
#62 Será mejor que cada uno crea en lo que quiera. Si a esta señora le daba esperanza, perfecto. Que ya tenía una buena encima.
Yo no creo en muñecos, pero no me creo mejor que nadie por ello. Que cada uno crea lo que quiera, que a mi me da igual. No creo en imposiciones.
#87 Es mejor lo contrario. Así la gente demandará invertir el dinero público en sanidad en vez de muñecos y fíjate, la salud general mejoraría por 200.
#89 O no, mejor gastar todo lo que se pueda mientras que estás para disfrutarlo. Carpe diem.
Que la gente piensa lo que quiere, y no suele coincidir con lo que piensas tu o yo. Ahí está la gracia.
#62 Es evidente para todos los lectores de este foro, de una y otra tendencia, que como había un crucifijo en la pared, a ese paciente le negaron alguno de los tratamientos de los que disponía la ciencia y podía haberle curado.
¿Verdad?
#29 Donde quién ha dicho que se le quite la vida sin permiso a nadie?. Se puede fácilmente al igual que la donación de órganos indicar tus preferencias y dar más opciones a la gente.
#9 Como se ve en la foto, no estaba conectado a una máquina que lo mantuviera artificialmente con vida, y tampoco tenía capacidad para comunicarse para expresar su voluntad, una cuestión muy complicada en este caso. Ahora se ve fuerte, pero el accidente lo tuvo con 19 años, era un chaval y se supone que habría alguna esperanza siendo joven.
#3 Que yo sepa, no habría podido aplicarla a no ser que lo hubiese dejado antes por escrito.
#14 tenia 18 años recien cumplidos, bajo la tutela aun de sus padres, nadie a esa edad deja un testamento o un escrito sobre esto.
Asi que la decision recae en sus progenitores.
#16 ¿Permite la nueva ley que alguien decida por ti? Lo pregunto porque no lo sé a ciencia cierta, pero tenía entendido que no. De hecho, cuando los que protestaban contra esta ley decían que se iba a usar para liquidar viejos con alzheimer, siempre vi que se les decía que no podía ser porque nadie puede decidir por ti.
#3 hombre... No creo que eutanasiar a esa mujer sea un planteamiento a hacerse...
#3 ¿Y sabes si la madre hubiese elegido esa opción?
#40 quien sabe, bien asesorada por un especialista, quizas habria tomado esa decision hace mucho tiempo.
#3 La palabra eutanasia no aplica aquí.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Eutanasia
En medicina la eutanasia es la provocación intencionada de la muerte de una persona que padece una enfermedad avanzada o terminal, a petición expresa de ésta, y en un contexto médico. Actualmente no procede utilizar los términos “Eutanasia involuntaria”, “Eutanasia pasiva” ni “Eutanasia indirecta”, porque son situaciones ajenas a esta definición de eutanasia.
Así lo tengo entendido yo.
#3 la eutanasia la tiene que pedir el interesado siendo plenamente consciente, que no es el caso.
Si bien estoy a favor de la eutanasia, no estoy a favor del sacrificio.
#3 Ninguna ley de eutanasia que pueda parecernos razonable habría permitido matar a este hombre.
Él no había manifestado en ningún momento su deseo de morir. Y, desde luego, no lo había reiterado estando ya en la cama.
¿Damos a las familias, a médicos, amigos, autoridades, la capacidad de decidir a quién matan y a quién no? Y dónde paramos.
¿Os recuerdo que, aunque claramente minoritarios, se dan casos de gente que despierta después de largos comas (no el tal Manel no había estado 35 años en coma, ya lo sé)?
#1 Por el comentario deduzco que no tienes hijos. Mi pequeño tiene 3 años y tengo claro que si estuviera en la situación de esta mujer haría exactamente lo mismo. Lo haría cualquier padre o madre que fuera normal.
#21 no. Es un sufrimiento inutil. No hay ni siquiera una ínfima esperanza de que alguien asi pueda despertar. Yo conozco una madre que sufrió mucho pero tubo la oportunidad de acabar el sufrimiento de hijo e de ella y la tomó.
#21 pues anda que no hemos visto padres que han dejado a su suerte a los crios y se han largado de juerga y no, no tengo hijos pero igualmente me resulta admirable esta clase de historias. Y si tú también harías lo mismo llegado el caso (y espero que eso no ocurra nunca) me parecería igual de admirable.
#37 Por eso he dicho, textualmente, que sea normal
#21 Imagino que en una situacion asi te agarras a un clavo ardiendo, terminarias teniendo esperanzas en algun adelanto medico o en un milagro que pudiera traer a una persona del coma.
#21 No. Yo también tengo hijos y no paraba de pensar que esta mujer había abandonado a los otros tres, aunque ya fueran mayores, y muy probablemente a sus nietos.
#1 ¡Madres...!
La familia no tenía casa en Madrid y Milagros ha hecho milagros para aguantar y sobrellevar la situación. Se ha pasado gran parte de estos 27 últimos años en la habitación de su hijo. Cuidándolo, intentando interpretar los gestos de los ojos de Juan Manuel, buscando en ellos alguna señal, algún recoveco de conciencia y esperanza.
Por nada del mundo querría ese sufrimiento para mi madre.
#5 Ese párrafo es la mejor descripción de lo que significa amor incondicional, que posiblemente solo ocurre de los padres hacia sus hijos.
(El periodista se ha lucido con lo de "Milagros ha hecho milagros", pero bueno)
#28 o lavado de cerebro con lo del sacrificio de las madres, que tienes que dejar de existir para dárselo a tus hijos... Que tenemos a las señoras (y a los señores) un poquito endiosadas con eso
#28 Yo pienso que no sólo ocurre de padres hacia hijos.
De hecho yo lo viví en mi familia, pero de mi madre hacia mi abuela materna en estado vegetativo.
Puede asegurar que no tuvo que ver con nada religioso, al menos no relaciona con una religión "institucional".
Entre los hermanos intentamos por dos veces imponer a mi madre una ayuda y en las dos ocasiones mi madre "despidió" a la misma: "Si no digo que no sepa cuidarla, pero yo sé que la abuela se encuentra mejor cuando la atiendo yo".
#28 es primo hermano de Matías Prats
#94 😂 😂
#5 La madre debió de padecer un sufrimiento terrible durante 27 años.
Pero deseo que su esperanza fuese vana y que el hijo no tuviese consciencia ni un segundo. Porque me lo imagino siendo consciente durante 27 años en un cuerpo inerte y no me imagino mayor sufrimiento.
#5 yo soy motero,mi familia ya esta avisada de que si me pasa algo así, que me preparen la cuenta, donen los órganos y lo que quede a la facultad de medicina.
Espero que nadie malinterprete mi comentario, pero ahora descansan los dos.
Echadle un vistazo al "Registro de Voluntades Vitales Anticipadas". Sirve para este tipo de casos y muchos más.
En Andalucía, por ejemplo, se puede ver en este enlace: https://www.juntadeandalucia.es/organismos/saludyfamilias/areas/calidad-investigacion-conocimiento/calidad-sistema-sanitario/paginas/webrva.html
Objetivos
El Registro de voluntades Vitales Anticipadas de Andalucía, tiene como objetivo contribuir a garantizar el derecho a decidir sobre actuaciones sanitarias futuras, en el supuesto de que la persona, no pueda expresarse por sí mismo, mediante dos acciones fundamentales...
Espero y supongo que haya equivalentes en todas las comunidades autónomas. Aquí una guía de cómo rellenarla: https://www.juntadeandalucia.es/export/drupaljda/GuiaVVA.pdf
Yo ya le he visto las orejas al lobo un par de veces, y estoy pendiente de rellenarlo y entregarlo (tiene que ser en persona).
#23 En mi comunidad hay algo similar, yo lo hice el año pasado, con donación de órganos y sin embargo ni firmé dar mi cuerpo a la ciencia ni firmé la eutanasia porque no lo tenía del todo claro, pero en un caso como este a mí me desenchufarían, no están mis padres para cargar conmigo.
Probablemente esa pobre mujer nunca perdió la esperanza de que su hijo algún día se despertase.
Triste, y lo más seguro que con el tiempo alguien terminará averigüando como reiniciar un cerebro en ese estado.
#17 Nada, segun la meneantada lo mejor es desconectarlos el primer dia
#19 Hasta el momento, todos los muertos cerebrales que se han mantenido con vida han acabado muriendo del todo. Con el tiempo quizás se encuentre algo, pero por ahora no hay nada y solo se alarga el sufrimiento y los costes.
#20 Probablemente algo tipo nanomáquinas o células madre que restablezcan las partes dañadas. Lo malo es que supongo que será como si en un ordenador tienes un disco duro de 1 tera y pierdes 150 gigas al azar. Muy improbable que arranque el ordenador de nuevo porque parte del kernel se verá dañada. Para ello necesitarías "reinstalar" el sistema operativo, poder arrancar y luego ya pues habrás perdido un 15% de fotos, videos, etc, pero te queda el 85% de los recuerdos, que no está nada mal.
#38 Vamos, que sería otra persona, que no recordaría quién es ni a quienes le quieren. Incluso puede que con las funciones mentales de un bebé.
#47 El cerebro es más redundante de lo que se cree.
#20 Y los vivos también acaban muriendo, que casualidad.
#39 Pero los vivos están viviendo su vida y nadie está perdiendo la suya esperando algo que no ocurre nunca, así que si lo que estás sugiriendo es que hay que matar a los vivos igual que se desconecta a los que tienen muerte cerebral, yo no lo tendría tan claro.
#19 Hoy en día NO se pueden regenerar neuronas en el cerebro de bichos del tamaño de un humano, y mañana tampoco.
No se trata de desenchufar a nadie el primer día, no seamos burros, pero tampoco de esperar milagros.
Y siento mucho por lo que ha tenido que pasar la madre de este pobre chaval.
Pufff, me da pesadillas pensar que este hombre hubiese seguido estando consciente a nivel cerebral todo este tiempo
#71 Buff, no creo que pueda haber nada peor, ni la peor tortura.
#71 hola
La actividad cerebral se puede medir y no parecía tenerla.
#95 aplicando el IPC, sobre unas 3100 - 3200 pesetas
Pobre hombre y pobre familia, DEP.
Mejor que se hubiera muerto el primer dia...vaya condena!
Joder también es casualidad
#8 que sea el último que quedaba no quiere decir que fuera de la última promoción
#12 Creo que tras licenciarte a los 30 se pasaba a la reserva. Él no se licenció.
#84 si no se ha licenciado, supongo que hasta su fallecimiento habra estado cobrando la soldada. cuanto sera hoy dia?
#8 Casaulidad casualidad... Así, muy por encima y deprisita que el karma todo lo merece, me ha salido esto:
https://elpais.com/diario/1989/10/11/espana/624063603_850215.html
#15 tremendo. Vale que muchos eran accidentes de tráfico, que eran una lacra en la época, pero aún así!
#15 Yo hice la mili en Menorca y vi mil cosas que no acabaron en tragedia por un milagro y unas pocas que si acabaron en tragedia.
No se me olvida el dia que estando de maniobras, un capitan le dio por poner mucha mas trilita de la que le permitian (no recuerdo las cantidades), meter el explosivo en un crater de explosiones anteriores y volarlo.
Eramos unos 100 reclutas, con semanas de mili, alrededor de aquel crater.
La hostia que pego aquello fue impresionante, la onda expansiva debio ser dirigida hacia arriba por el cono del crater, no recuerdo sensacion de presion pero rapidamente empezaron a caer piedras. Vi una, debia pesar cerca de 30kg pasar a centimetros de un recluta a 20m de mi, recuerdo la vibracion en el suelo cuando golpeo y como despues de golpear el suelo reboto y siguio girando sobre si misma a una velocidad impresionante.
#54 miras al pasado y no paro de pensarlo: estamos vivos de milagro.
#54 Y hay quien lo añora y lo quiere recuperar porque ahí se aprende nosequé.
#15 Ostras!! Que mal rollo. Eso sucede ahora y habría gente haciendo manifestaciones para quitar la mili en toda España.
Juan Manuel cogió su fusil
Pobre mujer.
Pobre chaval, y pobre madre. DEP.
Pobre chaval
D.E.P.
Pobre hombre y pobre madre, debería haber muerto en el accidente