En estos carteles, que estuvieron en varias paradas de autobús de la capital, también aparece el texto "confía en tu Gobierno. Un buen ciudadano obedece". No, no son carteles puestos por el Partido Socialista ni por el Gobierno, se trata de una campaña de crítica a este. Estos carteles forman parte de una campaña de crítica al Gobierno de Pedro Sánchez impulsada por el tuitero Alvise Pérez, como se puede ver en un vídeo que también circula por las redes.
Comentarios
#22 está orientado para el público lerdo, y el público lerdo no razona.
Por eso son tan buena fuente de votos los lerdos.
#21 Le #31.
Todo lo que sea crítica al gobierno hay que eliminarlo.
Faltaría más. (Modo MC en T .o)
#4 ¿Eso es criticar al gobierno? eso me hace pensar 2 posibilidades, que no existen argumentos reales para criticar o que de existir estos, que seguro que sí existen, la falta de inteligencia del crítico no le permite enumerarlas.
A ver si no es delito que una mañana apareciesen carteles con la cara de Axxxx o Cxxxx diciendo: compro menores para xxxxx; seguro que te reirías mucho con el chiste si afecta a algunos de tus amados líderes.
#7 A mi me parece una crítica muy clara y concisa, y en mi caso compartida, pero respeto tu opinión.
#12 Pues a mí me parece una crítica oportunista que sólo busca desgastar al gobierno usando la desinformación y la ignorancia de parte de la población: lo que viene siendo el populismo de derechas de toda la vida, vaya. A saber, si el Gobierno amplía el Estado de Emergencia es un gobierno fascista que restringe las libertades civiles y nos quiere imponer un sistema bolivariano pero si el Gobierno aprueba el desconfinamiento para que la gente vaya saliendo escalonádamente a la calle es un gobierno irresponsable que pone en el peligro la vida de los españoles sólo para salvarse ellos políticamente. Es evidente que hagan lo que hagan para ciertos sectores va a estar mal hecho y lo van a criticar por sistema. Les da igual blanco o negro, ellos siempre dirán lo contrario.
Por otro lado, en el vídeo, el único atisbo de argumento que dan, que el Gobierno mantiene en su casa a gente sana por negarse a hacer los test masivos, es completamente falaz. Para empezar porque quienes deberían de salir, en todo caso, no son los sanos, sino aquellos que ya han pasado la enfermedad y para continuar no tenemos evidencias certeras de que aquellos que ya han pasado la enfermedad no siguen contagiando o no se pueden volver a contagiar. Esta gente es un peligro social.
#12 A mi una crítica pública que oculta el nombre de quién la hace no me parece tan clara.
#7 creo que pretende ser sarcástico (el cartel) escondiendo una crítica, ya no a la gestión actual del gobierno, si no a un supuesto control que derivará en dictadura socialcomunista. Dicho esto, te comento que he tenido que taparme la nariz para escribirlo, porque el hedor a rancio de este tipo de estrategias es insoportable.
#14 Es la estrategia básica de la ultraderecha en redes sociales: hacer ver que el coronavirus fue algo provocado por el gobierno por dejar que se manifestasen las feministas el 8M, pero que a día de hoy está completamente superado y cualquier tipo de medidas que se tomen al respecto son dictatoriales, comunistas y van contra el libre mercado. Es la irresponsabilidad hecha campaña preelectoral.
#33 La super-mega-ultra-derecha pensamos que permitir el 8M fue un caldo de cultivo para propagarlo pero no solo fue esa su irresponsabilidad, hoy día los que mas apelan a la responsabilidad y recuren al capitán a posteriori son precisamente aquellos que mientras la pandemia se extendía por medio mundo en lugar de comenzar a tomar medidas hacían bromitas y chistes en twiter sobre el virus y para colmo criticaban que la super-mega-ultra-derecha pidiese cerrar fronteras de inmediato.
Entiendo que para algunos la incompetencia del goberno la tengáis "completamente superada" pero somos muchos lo que una vez pase esto queremos pedir responsabilidades.
#98 Tu mensaje es otro ejemplo de pensamiento mágico: como la izquierda le quitó importancia, yo ahora tengo derecho a ir al bar; si me cargo a mis padres la responsabilidad será de Sánchez, porque yo solo estaba con mis cubatas.
Y así va este país con la propaganda.
#98 La superultraderecha tres días después del 8M.
https://www.eldiario.es/sociedad/Ultima-hora-coronavirus-mundo-Espana-3-mayo_13_1000679924_40306.html
#98 "se extendía por medio mundo"
-El numero de casos activos (conocidos) en el mundo el 8 de marzo eran 44.000, el numero de casos activos (conocidos) hoy es mas de dos millones.
-El numero de casos activos en España (conocidos) el 8 de marzo eran 625. El numero de casos activos (conocidos) hoy es 73.300.
¿Tu argumento es que el gobierno fue irresponsable entonces por no cerrar a cal y canto, pero que la oposición no lo esta siendo ahora exigiendo libre albedrío o como va exactamente?
#14 Como diría Mulo: I concur. (Por cierto, buenísimo tu nick)
#14 pretenda lo que pretenda es una falacia (hombre de paja) y si viajamos en tiempo y espacio a Berlin y la gran Huelga de la BVG que usaron los Nazis para desplazar a los sindicatos en 1932 nos encontramos la misma estrategia.
#14 Bien, justificando tu comentario, no vaya a ser que te cojan por facha, y eso si que no!.
#7 """ ¿Eso es criticar al gobierno? """
Tienes razón....
No es criticar.. es un acto de bandalismo claro. ( Ironiko off)
#16 Vandalismo
#7 Intentan hacer como si fuese publicidad institucional inquietante. Es la manipulación más asquerosa.
#7 "(...) la falta de inteligencia del crítico no le permite enumerarlas."
Más que la falta de inteligencia del que emite el bulo, es la falta de inteligencia del que lo recibe. Es gente limitada que no entiende conceptos complejos, ni mucho menos explicaciones con datos, así que recurren a eslóganes facilones y simplistas para ir sembrando semillitas de odio y miedo.
Y porque si el ataque fuese con datos concretos y concisos, se podrían exponer a que se lo rebatiese cualquier mindundi con media neurona funcional y encima les metiese un zasca detrás de otro con hemeroteca, cifras y referencias reales.
#4 Eso no es una crítica al gobierno, es malgastar el tiempo y la vida de los demás.
#74 Gracias por tú opinión
#4 para mí la verdad es que la campaña está bastante chula, por una vez hacen algo relativamente ingenioso. El problema es que son los mismos que se quejan de que se actuó tarde y débilmente ..... Así que no entiendo muy bien la mente de estos genios del mal salvo que sean esquizofrénicos que también puede ser
Jaja ya lo imaginaba todo el mundo no?
#1 Los voxemitas no, son cortitos.
#3 Adivine el ávido lector quién ha puesto el cartel
#63 el subnormal de Alvise los ha creado y difundido, el mamporrero de la ultra derecha.
#3 Los voxemitas siguen a Alvise, y saben todo mucho antes que los pajeros.
#1 De mi Facebook uno lo ha publicado, le han comentado que es falso y en el siguiente comentario dice:
"Pero que lo digo aquí en Facebook y en cualquier lado a mi no me oprime nadie sea del partido que sea es que salgo a la calle como un psicópata y me voy pa ellos directamente vamos ni policia ni guardia civil ni nada a mi en ese sentido no me detiene ni Dios"
#1 Para los retrasados votontos de V0X a los que se dirige no, como apunta #22.
#47 Aing! aing! etonzes soy retrasao? no tienes mas argumentos nené? ya veo que retrasados hay en todas las esquinas politicas.
#54 No te haces idea de la cantidad de gente que no sabe ni qué existe meneame ni maldita. Y la cantidad de gente que sí entra a Facebook, como el conocido de #22.
#60 Ya, y gente que no ha pillado la clara referencia a 1984. Pero creo que ahí está la gracia, en cabrear a la gente lo máximo posible (a los de un lado y a los del otro). No comparto la estrategia en absoluto, pero me hace gracia que esto ya pasó con carteles falsos del PP, Cs y PSC en Cataluña (esa vez fueron los independentistas en fechas cercanas al 1O), y te reto a que encuentres la noticia y subsiguiente indignación en Menéame. Yo no la he encontrado.
#65 y te reto a que encuentres la noticia y subsiguiente indignación en Menéame. Yo no la he encontrado.
Haberla subido!! Por voxerío meneante no será...
#87 Solo estoy señalando otro ejemplo de hipocresía en Menéame. Si tienen que salir los afectados a defenderse, entonces a vosotros no os importa el bien común, os importa defender a vuestro partido.
#22 Votante de VOX fijo. o lo que es lo mismo sol y sombra con patas
#22 ese bocachancla es de los que se hace caquita encima cuando la guardia civil les pide el DNI ...
#22 Yo pensaba que los canis se extinguieron cuando se acabó El diario de Patricia.
#22 Lo he visto también en Facebook y hay muchísima gente que se lo cree.
#1 La intencionalidad de los carteles es clara: confundir a los despistados (que son más de los que parecen) y hacerles pensar que el gobierno es tan opresor, que ya ni lo oculta. ¿Por qué crees que esta noticia tiene tantos negativos?
#46 ¿Entonces lo sigue ocultando?
Disulpa, ya me iba, a ver si no me crujen a negativos por el humor
#46 Igual espero demasiado de la gente, pero parece super obvio que es una crítica al gobierno. Y si para muchos no lo fuera, ya tenemos al resto para aclararlo (Maldita, meneame, etc). Creo que ha cumplido su función encuanto a que estamos hablando de ello, por una razón o por otra.
#54 ¿Maldita y menéame? Esas páginas son "de rojos"
#46 Jojo. No es eso, cualquiera que siga al Alvise sabe de que va el tema. Pero es lo que pasa cuando solo se siguen la "prensa?" de izquierda.
#1 Bueno, alguno siempre cae. A mi llegó este y pocos sabían que Steven Tyler no se dedica a eso.
#1 a esto destina VOX el dinero "donado" a su fundacion de victimas del coronavirus
Quien vea esos carteles y piense que son del gobierno necesita una paguita por retraso.
Los de Maldita y Newtral siempre desmintiendo lo que ya todo el mundo sabía.
Hay que reconocer que también desmienten al gobierno... 2 meses más tarde de que el gobierno lance bulos
#23 Me juego lo que quieras a que mucho cenutrio esta convencido que los ha puesto Sanchez.
#45 Los de Maldita se ve que dudaron
#23 sobre todo porque sale con pelos y señales haciendo una sencilla busqueda en google.
https://www.google.com/amp/s/m.eldiario.es/politica/experimento-Alvise-Perez-Pedro-Sanchez_0_1023647935.amp.html
Después de que la Guardia Civil reciba instrucciones de vigilar las opiniones "contrarias" al gobierno, de que la Policia Nacional "anime" a delatar a vecinos con actitudes "insolidarias", de los verificadores-censores de Facebook y whatsapp, o que Celaa diga que los bulos y no estar de acuerdo con las "informaciones" del gobierno es lo mismo, no parece tan descabellado.
Bastaria poner los de "Haz que pase" que son reales y oficiales de la pasada campaña
Creo que era más que evidente que eran un montaje.
#11 Para ti y para mi si.
Para el no internetero de a pie no.
#85 go to #64
En los proximos dias publicaran:
- Los Reyes Magos, son de verdad o es un bulo.
- Ratoncito Perez, de verdad existe o es realmente una invencion de la derecha.
- Papa Noel, Vive de verdad en Groelandia o en un pais comunista.
- ...
No comparto la estrategia, pero me hace mucha gracia la reacción instintiva a criticarlo en Meneame. Primero porque es obvio que es una crítica, y segundo, donde estaba la indignación en Menéame cuando los independentistas catalanes hicieron lo mismo con carteles falsos del PP, Cs y PSC en fechas cercanas al 1O ?
Huelo a hipocresía.
Que desmientan esto, ni cotiza. Verguenza les tendria que dar el sentir la necesidad de dar una explicacion ni siquiera.
La campaña es buenisima.
#59 En realidad tienes razón, en el sentido que es eficaz. Seguramente se repetirá a menudo, y cuando gobierne la derecha la tendremos en todos los medios a diario, cambiando la cara de Sanchez por la que toque.
#48 denunciar la deriva totalitaria del gobierno no es pensamiento mágico. Con solo darte un paseo por menéame y ver lo que algunos están supuestamente dispuestos a aceptar o leer que el gobierno debe hacer lo que le salga de los cojones porque lo hace por nuestro bien... Yo creo que las dudas saltan solas a cualquier persona con una mínima conciencia democrática.
#93 No, es una cuestión propagandística. Entiendo que para ti pueda ser prioritario ir al bar a tomarte los cubatas, pero el rebrote está ahí, y seréis responsables por haber insistido tanto en que no hay riesgo.
#93 Deriva totalitaria....?
"Hay un virus chunguisimo, mata gente, quedaos en casa hasta que sea seguro salir..."
"Socialcomunistas! Esto es un experimento! Venezuela! A mi no me calla nadie! No salgo mas a aplaudir!"
De verdad, que no sabéis que mas patrañas inventar.
¿Campaña con carteles a todo color en marquesinas? A la ultraderecha (oh, sopresa) le sale la pasta por las orejas.
Pues claro que no. Es una campaña de protesta contra el gobierno.
#21 y como cantan mucho los "fakes" que crean, son tan burdos, que sibilina mente hacen ver de forma confusa como si fuesen reales, y claro, los anormales se los terminan tragando.
Deben ser duro saber que gente así vota lo mismo que tu.
Vuelvo a repetir, ¿pero quién carajo se cree estas gilipolleces? 😅
#6 nunca subestimes la gilipollez de la gente, en serio.
#6 Mucha más gente de la que crees.
#6 Solo te digo que había seguidores de la ultraderecha que se creyeron que el fotomontaje de los ataudes en la Gran Vía de Madrid era de verdad, y no había manera de sacárselo de la cabeza.
#20 Conforme aumenta el fanatismo político también aumenta la capacidad de esa persona de creer en la magia. Como la derecha no cuenta con soluciones alternativas la desescalamiento para acabar con el coronavirus y salvar la economía, su única receta mágica para salvar al mundo pasa por pedirle repetidamente a Sánchez la dimisión. Entonces los más fieles se ven obligados a creer que la enfermedad se irá, la economía remontará y el turismo volverá a la normalidad si se adelantan elecciones y ganan los suyos. No les queda otra que el pensamiento mágico.
#20 qué gente? De verdad que os la cogéis con papel de fumar. El montaje de la gran Vía llena de ataúdes es un mensaje muy claro, estos carteles son una crítica muy ingeniosa y un mensaje que cualquiera puede reconocer.
Que no os guste el mensaje es otra cosa.
#92 Y si hace cuac suele ser un pato, pero también puede ser un loro.
#92 Solo tienes que buscar Alvise Pérez en google para ver el video que han difundido de esta campaña. Ese video responde a tu pregunta ¿qué gente?
Antes de decir que los demas se lo cogen con papel de fumar deberías comprobar tu mismo las cosas.
#20 Yo daría cursos a todo el mundo sobre cómo se puede manipular una imagen o video, en serio, sobre todo a la gente mayor, mi padre se come todos esos montajes con patatas, es lógico, es una genración que todo eso del potosop le parege mágia.
#6 fácilmente tres millones de españoles.
#27 Si uno de cada nueve tiene un CI entre 70 y 84 me sale cuatro millones y medio de españoles1, no incluyo los de CI menor por ser personas con discapacidad. En total serían tres millones y medio de votantes2 que, casualidades de la vida, coincide más o menos con los votantes de...3
1 de un censo de 47 millones.
2 votantes españoles de entre 20 y 84 años.
3 Vox, evidentemente.
#6 Si se gastan la pasta en algo así, es porque les compensa, no son de tirar el dinero precisamente...
#6 Nadie se las cree, lo cual no significa que no sea efectivo en minar la credibilidad del gobierno aunque sea de forma subsconsciente. Personalmente, aunque soy muy crítico con el actual gobierno por su negligencia y por si autoritarismo, este tipo de ataques simplones sin aportar información y sin una crítica honesta me parece populismo, populismo de derechas en este caso.
#6 el cartel es más eficaz entendiéndolo como crítica que como propaganda
#6 Hombre, les llega una foto cualquiera, por ejemplo esta del cartel sin contexto, y creen que es cierto al estar predispuestos. Es como el propio Alvise y la foto de la furgoneta con el respirador.
#6 no es tanto creer como querer creer, la diferencia entre lo que es verdad y lo que creo que es verdad a veces en ciertos momentos a todos nos juega malas pasadas (el famoso sesgo de autoconfirmacion), pero también hay personas que ni siquiera conocen esa diferencia y todo lo que les pasa por la cabeza es automáticamente la realidad.
#6 Sobrevaloras el escepticismo del votante de derechas. Solo hay que ver cómo les hablan sus propios líderes y todo lo que les cuelan, bulos inclusive.
#6 Te digo que les da igual si se lo creen o no, solo quieren sembrar odio... y que alguien les diga que tienen razón.
#6 Casi cualquiera que quiera creerlo.
#6 Tu no eres español, verdad?
#6 Pues....
Por qué esta entrada es polemica? Por qué va a desaparecer de portada? Por qué esto es irrelevante?
#82, de momento no creo que desaparezca.
Cuando llegue el golpe de estado, habrá que reconocerles que previamente lo intentaron todo, quizás les falte intentar envenenar al presidente
#5 Ellos saben perfectamente que el golpe de estado es prácticamente imposible. Se trata de poner a parir al Gobierno por si pierde el apoyo de ERC y el PNV. Su sueño húmedo es un gobierno de concetración PPSOE con la "admirada" y promocionada por los medios desde hace días, Margarita Robles de Jefa de Gobierno. Así matan dos pajaros de un tiro , se cargan al "renacido" y echan al Coletas y a Podemos, De hecho ya la conocen como "la sustituta"
Relacionada:
s://blogs.publico.es/escudier/2020/05/04/la-sustituta-margarita-robles/
#5 Ah! yo creía que el golpe de estado ya se estaba dando. Que tonto!
#37 ¿Y hacerla sin Roddy Piper ni Keith David? Ni de coña.
Como le sobra a la peña pasta para propaganda
#28 ejemmm tsunami
#28 Eso estaba pensando. Que una cosa son un par de tweets o un video en youtube, y otra es poner carteles en marquesinas. Esto ultimo es BASTANTE mas caro. De donde sale el dinero?
#43 Por no hablar de saltarse el confinamiento, desplazarse para ponerlos, grabar a la gente... no me suena que eso sean motivos razonables para salir de casa en estado de alarma.
#28 Tranquilo que a poco que tires del hilo descubrirás que lo estás pagando tú con tus impuestos.
Lo preocupante es que un medio "serio" crea necesario desmentir la evidencia de que no son del gobierno. Da que pensar...
¿Y quién ha pagado esto? Porque no es una intervención artística individual. Y me explico: contratar publicidad exterior en Madrid cuesta varios miles de euros. Las marquesinas se alquilan en circuitos (no puedes poner tu anuncio solo en una) y no tienen precisamente precios populares.
Algún partido patriota español prefiere dejarse los fajos de billetes en esta mierda que contribuir económicamente a salir de la situación. Bravo.
#95 Me imagino que han sido vandalizadas, es fácil, sólo necesitas una llave de prisma y la noche.
#95 no han pagado nada, solo la imprenta que puede que sea de algún compañero, si te fijas en los laterales de los carteles se ve un borde blanco, es decir esta puestos mal, incluso puede que ni si quiera abrieran el cristal tras el que van los carteles, sino que lo pegas encima. Las empresas, que pagan unos buenos cánones a los ayuntamientos, no van a poner una campaña así sin que se identifique claramente quien es el anunciante.
A mi me parece una manera graciosa de hacer crítica al gobierno; Es muy gracioso ver como algunos defienden los carteles, y es terrible como semejantes barbaridades están en el límite del humor... Deberían estar mucho más lejos.
En cualquier caso yo no soy de ninguna secta. Ni siquiera de Magnus Carlsen.
Era de esperar, ¿no? Alguno Voxero que habrá visto alguna imagen de Están Vivos y se le encendió la bombillita.
Edito, vaya, si fue Alpiste.
#2 Yo diría que es más bien 1984
#13 a mi me hace más gracia la de John Carpenter
#2
#26 gran peli que pide a gritos un remake. Se ha quedado bastante vieja en lo visual.
#37 No, todos los acercamiento a la obra de Carpenter vía remakes, reboots o precuelas han sido horribles
#37 No sé, es que además esa peli tiene una pátina de cine de serie B que por alguna razón hace que me guste más
, no creo que se pudiera replicar en la actualidad.
#13 ♫ ♫ a la la lon, a la la lon lon li lon lon lon ♫ ♫
Alvise, ese gran comunicador a sueldo que ahora pide dinero para pagar abogados. Voy a por las palomitas.
#49 Sí, y aun así, Alpiste está
pidiendo dineroestafando a los fachas... se ha creado una cuenta en Patreon.Fachas de Menéame, pasen por caja: Si hemos llegado aquí sólo con mis ahorros, ¿Qué guerra informativa podríamos hacer dedicando recursos entre todos? Sus ahorros, dice...
#75 Los fachas de Meneame son unos pringados, no tienen ni para ellos cuanto más para dar Alpiste, se limitan a apoyarlo aquí gratis.
Si el estado de alarma no continua es por que no ha convencido a quienes lo envistieron. Lo que vote el PP es irrelevante
Observar, robar móviles y usar la policía contra los rivales políticos es lo que hacía el PP en el gobierno. Pero no era para protegerte, sino para protegerse a ellos mismos y no perder el poder que creen tener por derecho de sangre.
de toda manera es el mismo mensaje que el gobierno intenta enviar a la población de forma continuada , parece que la campaña electoral, ya ha empezado ...
#91 el que crea realmente eso debería rebelarse y poner los hechos donde pone su palabra. Mañana todos a manifestarse a las puertas del Congreso.
Están forzando al máximo para que en algún momento les denuncien alguna campaña de estas y poder hacerse las víctimas. Y me jode que el gobierno esté cediendo por el miedo al qué dirán.
¿Nos creemos que en cualquier democracia europea se permitirían actos de este tipo sin que se retirasen inmediatamente y se diera un toquecito a los iluminados?
Están usando la imagen del presidente del gobierno y atribuyendo mensajes institucionales y copiando la imagen gráfica que tuvo el PSOE en campaña electoral. Además en soportes generalmente destinados para eso. Vamos, que si lo imprimieran en un A4 y lo pegaran en una pared, pues se entendería diferente.
#97 Algo que caracteriza a esta gente, es que son unos lloricas. Ya ahora, lloran cada vez que alguien desmiente uno de sus bulos y lo llaman "censura", ya que para ellos la verdad es relativa y por tanto nadie puede decirles que es cierto o falso. Imagínate la campaña que van a montar cuando algunos de sus bulos acaben en los tribunales.
No entiendo los votos negativos del envío. ¿Qué tiene de erróneo o controvertido? ¿no es una información veraz?
¿Es legal hacer eso?
Que tengamos que estar desmintiendo estas mierdas demuestra lo subnormales que son algunos.
#29 que sientas la necesidad de desmentirlo indica que no has entendido la critica
#42 La crítica la puede haber entendido perfectamente. El problema es que hay gente que no, y que se piensa que es real. Sí, esa gente existe
Cuando crees que la derecha no puede dar más vergüenza ajena, te vuelve a sorprender.
Vaya nivel
Quien lo iba ha decir.
#17 mis hojos
#38 Te as echo daño?
#71 hun poco, pero lla estoi vien
Salud y vida frente a restricción de libertades, cada uno que valore lo que quiera
#15 planteas un falso dilema. Visto lo visto, el cartel no anda desencaminado.
Hay gente que necesita creer. Por eso existen los bulos y los mentirosos.
Esto es legal?
#69 Creo que no es legal, ha usado la imagen de una persona sin pedir los derechos para poder publicar una campaña publicitaria, y luego no sé de donde ha sacado la cara del presidente, si es una imagen de algún fotógrafo o ilustrador y no ha pagado los derechos, también sería ilegal.
Veo esto y Voxmito. Buahhhhhh.
Se sabe a que hora detienen a eso ?
¿Quién lo ha pagado?
No pasa nada, mandamos a nuestros mercenarios a sueldo a que tapen el hecho de que nos ha vuelto a descubrir, y a seguir envenenando las redes con nuestra puta ponzoña con todas las de la ley.
Esta puta gentuza lo tiene hecho.
Me recuerda un poco a esta campaña... A estos los detuvieron https://www.google.com/amp/s/m.publico.es/redirect/blogs/strambotic/2019/04/kang-kodos-lugo//amp
#86 "No, ni Kang ni Kodos van a presentarse a las elecciones" -> https://malditobulo.es/ni-kang-ni-kodos.html
El tal Alvise parece que tiene una buena financiación para costearse esa campaña en Opis... Alguien sabe de dónde saca la pasta?
#67 Molaría que Pedro Sánchez la utilizase en su proxima campaña, muy a lo rollo juegos del hambre irónico. Y ver a Alvise trantado de demandarle por derechos de autor.
Superioridad moral del meneante medio en 3, 2, 1...