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#1:
Para los que no les apetece leer: preso en preventiva, primer ingreso y un claro caso de desatención médica.
#5:
#1 Este es de los pocos casos que salen a la luz sobre el tema. Hay prisiones y prisiones; en algunas el tratamiento a los presos es ejemplar y en otras se les respeta menos que a animales.
Si hablas con presos, no es raro que alguno te cuente experiencias parecidas; incluso gente que ha muerto de apendicitis porque se niegan a llevarlos al hospital.
Lo más triste es que a la mayoría de la gente no le importa en absoluto que los presos estén bien atendidos y se respeten sus derechos, lo cual nos deja en muy mal lugar como sociedad.
Si hablas con presos, no es raro que alguno te cuente experiencias parecidas; incluso gente que ha muerto de apendicitis porque se niegan a llevarlos al hospital.
Lo más triste es que a la mayoría de la gente no le importa en absoluto que los presos estén bien atendidos y se respeten sus derechos, lo cual nos deja en muy mal lugar como sociedad.
#14:
#12 Entiendo que ese pensamiento es una especie de mecanismo de defensa, de separar entre "los buenos" y "los malos" y convencerse a sí mismos de que nunca podrían estar en esa situación.
Luego ves la realidad y la inmensa mayoría de presos no son en absoluto monstruos, sino gente normal a la que la vida ha tratado a patadas y han acabado cometiendo errores.
Luego ves la realidad y la inmensa mayoría de presos no son en absoluto monstruos, sino gente normal a la que la vida ha tratado a patadas y han acabado cometiendo errores.
Comentarios
Para los que no les apetece leer: preso en preventiva, primer ingreso y un claro caso de desatención médica.
#1 Pues aquí les encanta a algunos lo de prisión preventiva "para que se enteren".
#3 Nada tiene que ver la prisión preventiva con una desatención médica.
#3 El problema no es la prisión preventiva que no sabemos si era o no necesaria. El problema es la desatención médica que ha ocurrido y causado la muerte de éste hombre.
#3 Y? Que tiene que ver con la negligencia?
"Pues aquí les encanta tener residencias de ancianos..."
#1 Este es de los pocos casos que salen a la luz sobre el tema. Hay prisiones y prisiones; en algunas el tratamiento a los presos es ejemplar y en otras se les respeta menos que a animales.
Si hablas con presos, no es raro que alguno te cuente experiencias parecidas; incluso gente que ha muerto de apendicitis porque se niegan a llevarlos al hospital.
Lo más triste es que a la mayoría de la gente no le importa en absoluto que los presos estén bien atendidos y se respeten sus derechos, lo cual nos deja en muy mal lugar como sociedad.
#5 mucha gente piensa que si están presos es porque son malas personas y se merecen lo que les pase
#12 Entiendo que ese pensamiento es una especie de mecanismo de defensa, de separar entre "los buenos" y "los malos" y convencerse a sí mismos de que nunca podrían estar en esa situación.
Luego ves la realidad y la inmensa mayoría de presos no son en absoluto monstruos, sino gente normal a la que la vida ha tratado a patadas y han acabado cometiendo errores.
#14 "gente normal a la que la vida ha tratado a patadas y han acabado cometiendo errores."
: )
#14 Yo siempre pienso que el 90% de la gente que acaba en la cárcel tenía una circunstancias que poco a poco le arrastraron, solo tengo dos conocidos que han pasado unos meses y esos casos confirman lo que pienso pero igual es sesgado, sus familias nunca les ayudaron fueron cayendo en temas de drogas y acabaron dando un palo para sus vicios evidentemente les pillaron porque no pensaba con claridad solo en el siguiente chute, por suerte los dos han conseguido reinsertarse
#33 Hay muchos casos que vienen de familias desestructuradas, o que son drogodependientes o alcohólicos.
Además, la gente tiende a imaginarse a los presos como psicópatas asesinos o violadores en serie, cuando la mayoría están ahí por delitos menores.
Es muy triste que haya tan poca empatía con los presos.
#12 Tambien que si hay otras cosas que necesitan recursos hay que priorizar y las carceles no estan en los primeros puestos.
carademalo
Si no hubiese tantos presos, el mismo dinero daria mejor calidad a los presos.
Paradojicamente, pasar de delitos leves hace que escalen hasta delitos graves y esten mas tiempo del necesario para escarmentar.
Tambien que se acumulen delitos leves y luego vengan todos de golpe. Cuando la primera condena ya seria convincente.
Como siempre prevenir suele ser mas barato que enmendar. Resolver problemas de todo tipo antes de delinquir ahorraria condenas.
Un preso es una pasta 30-90e al dia creo.
#14 sino gente normal a la que la vida ha tratado a patadas y han acabado cometiendo errores.
Seguramente seria mas barato actuar proactivamente antes de que delincan o en sus primeros delitos.
Pero me parece que se olvida mucho a la gente que la vida le ha tratado a patadas y no a delinquido. Pero como no molesta, no se le ayuda.
En parte, es normal que no pensemos en la carcel, porque no hemos estado cerca. No entrar si el delito es menor de 2 años. lo veo contraproducente, en otro paises la gente entra por una semana o mes.
Que la gente la conozca seguro que disuade de hace tonteria. PAra mucho mas tiempo seria mas perjudcial que beneficios y con delitos leves y sin reincidencias no es necesario mas.
#35 Seguramente ocurran los dos extremos que se ayuden insuficientemente a presos y gente con problemas.
Hay quien en lugar de castigo, necesita ayuda.
Y haya falta de contundencia con criminales profesionales, sin se asesino, hay ladrones habituales que hacen del robo un medio de vida con menos esfuerzo y mas rendimiento.
Hay caso opuesto en los que el robo es mas laborioso que un trabajo.
En el programa de samanta una gitana robaba chatarra y a mi me parece mas trabajoso y con menos rendimiento que un trabajo normal. PEro con 23 años y sin saber leer es dificilmente empleable.
Encontro un trabajo en una obra de teatro y en ese momento 7 años despues fue encarcelada.
No es el unico caso de ingreso cuando el reo ya esta reinsertado, se deberia conmutar por una sancion economica.
En relacion con esta notica en presos que nunca antes han entrado en la carcel y todavia no se tiene claro si es culpable, deberian tener una condiciones mejores de lo normal.
Hacee poco salio una noticia en usa que no le daban la medicacion del transplante del corazon y se murio.
A ver si@caramalo le apetece contar algo.
Tiene algun articulo subre la atencion medica
#38 3 años?
Se puede decir de que te acusaron?
Como digo en #44 a los que todavia no se sabe si son culpables se les deberia tratar mucho mejor.
#30 Aqui se explaya
Cárcel: condenado sin libertad... y sin sanidad
Cómo está afectando la cuarentena a las cárceles
#14 Mientras que los auténticos monstruos campan a sus anchas por el mundo, haciendo y deshaciendo sin que importe si miles de personas mueren por sus decisiones.
#12 Si estan presos no es precisamente por tener una conducta modelica. Hoy para meter a alguien en prisión antes le dan tropecientas oportunidades, quitando que la lie gorda la primera vez.
#5 no, no es depende la prision, la atención a los presos es DEPENDE DEL PRESO, si es Griñan o Zaplana, salen y se les atiende. Incluso hay quien salía al dentista.
Con el resto de reclusos, la desatención es norma.
#13 Sí, eso también. Pero te digo por gente que conozco que de una cárcel a otra la diferencia puede ser abismal.
#16 pues yo los familiares y amigos que se han recorrido la península durante largos años, es bastante común salir con enfermedades crónicas por no tratar como es debido.
#17 Yo gente cercana conozco tres casos: una amiga de mi madre, un compañero de trabajo de mi cuñado y un vecino del pueblo de mi padre (eran amigos de niños).
La amiga de mi madre tuvo una experiencia bastante buena, hasta el punto de recibir la atención psicológica que necesitaba y salir mucho mejor de salud. Los otros dos muy mal ambos, a pesar de que uno de ellos es (era) policía, que supuestamente reciben un trato mejor en la cárcel.
Además de eso, una íntima amiga mía es abogada penalista, y me cuenta historias que son un absoluto horror.
Una puta vergüenza.
#5 No tienes más que leer comentarios en foros de un lado y de otro. Suelen ser bastante parecidos.
Lo que se saca en claro es que, como norma general, nos importa una mierda lo que le pase a la gente que está en la cárcel excepto si "hay que comprar una tele con mis impuestos".
Desde el momento en que entran dejan de ser personas.
#26 Son las consecuencias de que haya una enorme cantidad de gente en la sociedad que considera más "sagrada" la propiedad privada que la dignidad humana...
#5 Nos dan igual los ancianos, nos van a importar los presos...
#1 Alucino con que después de tantas veces avisando, desde tres meses antes, nadie pensara que podría ser algo más.
Pobre señora, lo que habrá pasado y lo que le queda, espero que no se quede solo con lo que pide de que alguien le dé el pésame, si no que vean donde ha estado el problema, lo solucionen, empuren a los responsables y la indemnicen (a ella, a la mujer o al hijo).
#9 para algunos, las penas sin de cumplimiento intengo y si está enfermo que salgan solo para morir.
Pero para Zaplana (y otros del pelo) por ejemplos hay otra vara de medir.
No se alucina cuando ves que es bastante habitual la desatención en general de presos "no-VIP".
#15 ¿Quiénes son esos “algunos”?
Por otro lado, no creo que España tenga un problema con la desatención médica de reclusos, lo cual no significa que sea perfecta, y a la noticia me remito, y por ello hay que mejorarla. Pero tanto como para designar tratos VIP y separarlos del resto no creo.
#22 quienes pedían la cadena perpetua, la condena integra de las condenas etc etc??
Pues por la experiencia vivida por familiares y amigos que lo que me remito, es norma. Y se lleva denunciando desde el colectivo de presos políticos (EPPK) años. Incluso con historial médico de riesgo de infarto, se les deja morir, y mueren (no se entiende de otra forma tener a alguien así en "grado 1" en aislamiento).
No es que no salgan al dentista, es que directamente ni se atienden.
#24 ¿Estás hablando solo de presos políticos (tanto presos políticos como tal junto con condenados por corrupción ) o en general?
#31 Por su nombre, un comentario previo y la palabra presos políticos entiendo que habla de presos de ETA.
#40 no, presos que pertenecen al colectivo de presos políticos vasco. No todos son de ETA.
#42 No hay presos políticos en España, hay delincuentes y terroristas en la cárcel.
#46 tanto que os gusta citarlos, mira, como en Cuba y Venezuela.
#48 que te rías alto no va a cambiar que esos que se llaman presos políticos estén perdiendo años de su vida en la cárcel por delinquir, no por pensar diferente.
Personalmente, les dedicaría un sonoro "ahí os jodéis", pero me importan una mierda. No como a ti al parecer.
#50 nadie dice que sea por pensar diferente.
Personalmente, lo que a ti te aparezca nos parece bastante irrelevante basta ver tu nick.
#51 mi nick viene del escuadron de suicidio de la tan venerada Vida de Brian
#52 pues te importará una mierda, pero justamente hoy fallece uno de esos que te importaba una mierda.
Un preso político que se comió 7 años y .edii de cárcel "por la patilla", por ser PERIODISTA de los sin voz, vasco y de izquierdas. Por una causa que no tenía base y se sentenció como ilegal el cierre del diario.
Otro torturado que su delito fue dirigir un periódico que resultaba incómodo, pero legal en una democracia.
En eso también me diferenció de ti, y me alegro.
Que te aproveche la comida.
https://www.naiz.eus/eu/info/noticia/amp/20230614/fallece-jabier-salutregi-periodista-siempre-y-encarcelado-por-dirigir-egin
#53 Efectivamente, me importa entre poco y nada. El director de un periódico que justificaba y alentaba a una banda terrorista. Servia de adoctrinamiento para la cantera de ETA y eso se traducía en más muertos.
Pena ninguna.
#54 que si, que si, lo que tú digas.
Pero por mucho que te joda, es un preso político.
Y eso que alentaba a una banda terrorista se llama enaltecimiento del terrorismo, y está penado, y te has pegado una inventada de cojones pero que el juicio se demostró FALSO.
#31 en general, yo conozco de primera mano los políticos, mi tío por ejemplo salió con una enfermedad crónica que en la calle estaría resuelta tras detectarlo y tratarlo a tiempo. pero te cuentan vivencias de los reclusos en general.
Todos los días hay negligencias médicas y de todo tipo. No sé qué hace este caso especial para estar en portada. Que protestó 3 meses antes? Cantidad de gente tiene cosas graves como apendicitis o incluso ictus, van al hospital, les hacen mal el triage(son gases, son migrañas,…) y los envían a casa y se mueren. Siempre hay que pedir Segunda, tercera… y hasta la quinta opinión y diagnóstico. Que si te mueres sea inevitable y no por mal diagnóstico. Pero estas cosas seguirán pasando dentro y fuera de las cárceles. Nuestros médicos y personal carcelario son humanos, falibles y no dioses.
#18 siendo cierto lo que dices, según otra fuente el preso llevaba tres meses con sangrado rectal.
Seguro que tú o yo si no vemos que las cosas van bien terminamos pagando un médico privado. La cosa es que este pobre hombre no pudo elegir y murió por una patología absolutamente tratable y no especialmente grave.
#20 Tres meses nada mas, yo me he tirado años sangrando. Lo normal es que no sea grave, intolerancias alimenticias, hemorroides,... las menos cancer de colon, perforación,... El medico si no lo ve muy grave empieza por lo basico y eso lleva tiempo, pero el preso tiene una condena que cumplir.
Creo que debe ser este mismo caso.
Como de costumbre los medios alternativos se adelantan a los "oficiales".
https://arainfo.org/francisco-una-muerte-ignorada-en-la-carcel-de-zuera/
#11 Pues menos mal que pones este enlace, porque el enlace de la noticia principal está roto.
Lo que no entiendo porque no denuncia a Instituciones Penitenciarias por el suceso.
#2 No sabemos cuál es la situación económica de esa mujer, iniciar un proceso legal contra la administración requiere tener fondos o alguien caritativo que corra con los costos de primeras y lleve el caso pro bono
#2 Porque en todo caso la negligencia fue de los médicos del hospital que le diagnosticaron mal.
Yo estuve preso también como preventivo hace unos años en la misma prisión que la política catalana Dolors Bassa.
Mientras ella salia a recuperación (casualmente le dejaban ir a recuperación al pueblo dónde vivía) tres veces por semana, yo no podía salir al hospital con una fractura en la mano la cuál fue diagnosticada 17 días después de hacerme la lesión, ya que el radiologo no podía pasar antes por la prisión... es increible como se trata a la gente allí dentro, pero como habeís dicho muchos, una vez pasas la puerta, dejas de ser tratado como una persona, aunque seas preventivo y todavía a dia de hoy, sin ninguna condena. Pero esos 3 años de preventivo ni te los devuelven ni les preocupa lo más mínimo por lo que puedas pasar.
Antes de ejecutar la prisión preventiva habría que valorar el estado psicológico del individuo. Porque no olvidemos que debe primar siempre la PRESUNCIÓN DE INOCENCIA y sobre todo porque la cárcel es para REINSERTAR.
Muy lamentable.
Ahora deberían tratar a los carceleros como asesinos y ponerles la revisable.
Dresgraciadamente quedará en un "lo hice sin querer" o "se murió él solo por capricho" y no pisen ni la cárcel.
Actualmente hay un grave problema en la atención sanitaria en la cárceles. Al haber tal escasez general de médicos, en las cárceles se agrava y nadie quiere las plazas que convocan, porque antes trabajos en mejores condiciones que un cárcel, los prefieren. Todas las cárceles tienen una plantilla oficial de médicos que en casi ninguna está cubierta. Como media de urgencia, hay prisiones que tienen subcontratada la asistencia sanitaria con alguna compañía privada y es habitual encontrarte médicos foráneos.
Nos inculcan el desapego, la frialdad, el egoísmo y el desinterés desde pequeños (esa caja tonta además de diversos medicamentos).
No somos empáticos con los problemas del vecino ya sea con la atención sanitaria, sueldo, pensión, etc, nos va a preocupar un preso...
Si hubiera muerto como un perro antes de cometer sus crímenes, las víctimas serían felices.
Si no hubiera hecho nada para estar en prisión, no le habría pasado.
En cambio, las víctimas de los criminales sí que les cambian la vida sin haber hecho nada.
#28 estaba en preventiva a la espera de juicio.
Desde luego el comentario echa un apeste a cuñado que da miedo, no sé cómo la gente es tan increíblemente valiente de comentar algo así y punto. Es que es un despropósito lo que has dicho colega.
Edito: por no hablar del nivel de empatía que muestras hacia la madre que está enterrando a un hijo que se ha muerto por no haber sido atendido de unas almorranas. Es que de verdad, qué puto asco.
#28 Si no hubiera escrito no nos habríamos percatado de sus carencias intelectuales, qué cosas tiene la vida.