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#7:
Susana, por su parte, tiene dos grados superiores, una carrera universitaria, está terminando un máster y ya se ha inscrito en otro. Sin embargo, esa 'súperformación' parece no ser suficiente para hacerse con un trabajo cualificado.
Será una carrera en algo social o tipo arte o humanidades, que no tienen salida. Si no, no es lógico ni normal con esa preparación.
Queda mejor decir 7 carreras y 300 masters, en vez de decir de que es.
Será una carrera en algo social o tipo arte o humanidades, que no tienen salida. Si no, no es lógico ni normal con esa preparación.
Queda mejor decir 7 carreras y 300 masters, en vez de decir de que es.
#27:
#7 #9 entonces, si alguien desea estudiar, ¿qué debe hacer? ¿Una ingeniería? ¿Un FP de electrónica? ¿Por qué, por las salidas? ¿Y las necesidades de realización de uno, qué? ¿Todos en este maldito país tenemos que ser informáticos o fontaneros? Cuando una persona decide meterse entre pecho y espalda un puñado de años de formación superior, lo mínimo es que sienta algún tipo de afinidad o pulsión por lo que hace. "Si no tiene salida, que no se queje". Pues sí, tiene derecho a quejarse de que todo esté tan hecho mierda. Y estas actitudes clasistas despreciando determinado tipo de formaciones son parte del problema. Cuánta displicencia para decir que estudiar periodismo no sirve para nada, pero luego bien que nos ponemos a exigir buenos profesionales porque hay que ver el puterío en que se ha convertido el periodismo.
En algo tienes razón: la cosa no es ni medio normal. Que un doctor en Química, con posdoctorado y máster, se plantee quedarse dando clases porque tras currar media vida como un borrico se topa de bruces con un tejido científico paupérrimo, nepotista y endogámico o con empresas que solo buscan técnicos de laboratorio para pagarles (y tratarles) como tales, es tan triste que dan ganas de llorar.
En algo tienes razón: la cosa no es ni medio normal. Que un doctor en Química, con posdoctorado y máster, se plantee quedarse dando clases porque tras currar media vida como un borrico se topa de bruces con un tejido científico paupérrimo, nepotista y endogámico o con empresas que solo buscan técnicos de laboratorio para pagarles (y tratarles) como tales, es tan triste que dan ganas de llorar.
#9:
#7 A eso venía yo. De la primera sí dicen en qué se graduó. De la segunda, no. Además sin terminar un master ya se ha inscrito en otro. Parece que no aprenden que si algo no les funciona, quizá hay que hacer algo diferente que no sea estudiar más masters.
Si vas a cosas que no tiene salida, luego no te sorprendas.
Si vas a cosas que no tiene salida, luego no te sorprendas.
#31:
#7 Tengo amigos que han estudiado Biología o Telecomunicaciones y están en precario o en el paro. De hecho una de las chicas de la noticia es técnica en laboratorio. Yo he estudiado Filosofía y soy funcionario. ¿Queda mejor hacer ver que el problema es no haber estudiado una carrera de ciencias que reconocer que vivimos en una sociedad profundamente absurda donde un Froilán vive a todo trapo de consumo, mientras los mejores cerebros se ven obligados a emigrar o vivir en precario?
#107:
#65 ESo es una tontería, y te diré porque: Hace no tantos años, arquitectura era una de las carreras con más salida laborales, ahora sobran arquitectos por todos lados. Enfermería: hace unos años había tantas enfermeras, que tenían que emigrar si querían trabajar de lo suyo, sobraban enfermeras por todos lados, pero ahora hacen falta más. Informática también pasó por sus malos momentos, cuando levantabas una piedra y te salían 100 informáticos, por lo que muchos acababan trabajando de reponedores. La vida es muy larga, y puede que lo que ahora tiene salida, en 10 años ya no la tenga.
#80:
#27 tu mensaje, a pesar del buenismo que desborda, es muy perjudicial. Igual que al chaval que le gusta el futbol no le dices que deje los estudios y se mate a jugar por 'su pasion' porque sabes que Cristiano Ronaldos solo hay uno, tambien deberias decirle a la chica que aunque le guste mucho la que va a cursar su salida laboral es nula y va a acabar en el paro o en la vendimia en Francia.
Lo primero que hay que hacer es forjarse un futuro que tenga una salida profesional que te garantice tu sustento. Para realizaciones personales ya estan los hobbies. Hay gente con la fortuna de poderse dedicar profesionalmente a su hobby, pero son una minoria.
Lo primero que hay que hacer es forjarse un futuro que tenga una salida profesional que te garantice tu sustento. Para realizaciones personales ya estan los hobbies. Hay gente con la fortuna de poderse dedicar profesionalmente a su hobby, pero son una minoria.
#91:
#31 No te mates a explicar nada, es una pérdida de tiempo.
Cuando escuchas que ni siquiera biología o teleco son carreras necesarias te das cuenta del nivel de zoquetismo del comentario. Me pregunto si la persona que te ha contestado y todos los que han dado positivos a los comentarios de este calibre particularmente al comentario 7, son conscientes de que los alimentos que comen, la tecnología que usan, las infraestructuras que utilizan, el bienestar social que disfrutan (sanidad gratuita, muchos servicios sociales gratuitos o a precios razonables, acceso a abogados de oficio en caso de litigio, etc.) son producto de personas que estudiaron carreras "sin salidas" (biología, ingeniería, electrónica, medicina, enfermería, derecho, trabajo social, magisterio,...).
Seguro que también ven series o programas hechos por personas que estudiaron carreras inútiles (comunicación, medios, cine) o series extranjeras traducidas por personas que estudiaron idiomas, en fin una sociedad que funciona gracias a que hubo personas que estudiaron "carreras sin salidas".
El problema para ellos no es que no se invierta en gente que tiene estudios y que puede aportar verdadera prosperidad a la sociedad, sino que la gente elige carreras sin salidas. Y claro así nos va.
#FreeAssange
Cuando escuchas que ni siquiera biología o teleco son carreras necesarias te das cuenta del nivel de zoquetismo del comentario. Me pregunto si la persona que te ha contestado y todos los que han dado positivos a los comentarios de este calibre particularmente al comentario 7, son conscientes de que los alimentos que comen, la tecnología que usan, las infraestructuras que utilizan, el bienestar social que disfrutan (sanidad gratuita, muchos servicios sociales gratuitos o a precios razonables, acceso a abogados de oficio en caso de litigio, etc.) son producto de personas que estudiaron carreras "sin salidas" (biología, ingeniería, electrónica, medicina, enfermería, derecho, trabajo social, magisterio,...).
Seguro que también ven series o programas hechos por personas que estudiaron carreras inútiles (comunicación, medios, cine) o series extranjeras traducidas por personas que estudiaron idiomas, en fin una sociedad que funciona gracias a que hubo personas que estudiaron "carreras sin salidas".
El problema para ellos no es que no se invierta en gente que tiene estudios y que puede aportar verdadera prosperidad a la sociedad, sino que la gente elige carreras sin salidas. Y claro así nos va.
#FreeAssange
#79:
#27 Te voy a contar una cosa. EL mercado laboral te pide experiencia, porque lo que quiere una empresa es que demuestres que puedes hacer un trabajo.
Una carrera o un master te habilita, Experiencia laboral lo certifica. Y no tiene que ser "de lo tuyo". Si buscas trabajo en Customer Service y has trabajado de dependienta en el Corte Ingles eso puede valer, o si buscas de ADE y antes has trabajo en MacDonals pues vales tambien, porque has tragado mierda en la minifactory que es un Macdonals. (El tema de ingles no es por hacerme el guay, es que es un skill impresindible hoy en dia para acceder a trabajos, incluso en un macdonals)
¿Y las necesidades de realización de uno, qué?.... y espalda un puñado de años de formación superior, lo mínimo es que sienta algún tipo de afinidad o pulsión por lo que hace... Pues sí, tiene derecho a quejarse de que todo esté tan hecho mierda.
Nadie te debe nada. Nadie. Tu deberias ponerte las pilas y buscar tu auto realización. Por ejemplo tengo 2 amigas que estudiaron Historia del Arte. Diras uyyy se moriran de hambre, verdad? Pues una se hizo curadora y siempre esta viajando para varios clientes entre Brazil , Miami, NY y le va muy bien. Otra se hizo corredora y se instalo en Londres y su trabajo es descubrir y vender arte a esos megaricos que no saben en que gastarse el dinero.
Tu eres el responsable de encajar eso que te gusta y has estudiado, en encajarlo en las necesidades de un mercado con demanda.
Una carrera o un master te habilita, Experiencia laboral lo certifica. Y no tiene que ser "de lo tuyo". Si buscas trabajo en Customer Service y has trabajado de dependienta en el Corte Ingles eso puede valer, o si buscas de ADE y antes has trabajo en MacDonals pues vales tambien, porque has tragado mierda en la minifactory que es un Macdonals. (El tema de ingles no es por hacerme el guay, es que es un skill impresindible hoy en dia para acceder a trabajos, incluso en un macdonals)
¿Y las necesidades de realización de uno, qué?.... y espalda un puñado de años de formación superior, lo mínimo es que sienta algún tipo de afinidad o pulsión por lo que hace... Pues sí, tiene derecho a quejarse de que todo esté tan hecho mierda.
Nadie te debe nada. Nadie. Tu deberias ponerte las pilas y buscar tu auto realización. Por ejemplo tengo 2 amigas que estudiaron Historia del Arte. Diras uyyy se moriran de hambre, verdad? Pues una se hizo curadora y siempre esta viajando para varios clientes entre Brazil , Miami, NY y le va muy bien. Otra se hizo corredora y se instalo en Londres y su trabajo es descubrir y vender arte a esos megaricos que no saben en que gastarse el dinero.
Tu eres el responsable de encajar eso que te gusta y has estudiado, en encajarlo en las necesidades de un mercado con demanda.
#106:
#27 Trabajar y estudiar son dos cosas diferentes. Todo el mundo tiene derecho a estudiar lo que le gusta pero no a vivir de ello. Cuando eliges unos estudios tienes que pensar si quieres realizarte o vivir de ello. Si eliges la segunda opción tienes que ser consciente de que según los estudios que elijas lo vas a tener más fácil o más difícil. Y sobre todo la gente debe tener muy claro que estudiar una carrera no te da derecho a vivir de ella. Porque elegir unos estudios sabiendo que tiene pocas salidas y quejarse de no encontrar trabajo no es más que una pataleta infantil. Y que no haya trabajo para todos los profesionales de determinadas carreras no significa que todo esté hecho una mierda, sino que también existe la posibilidad de que esos estudios no sean tan útiles para la sociedad como creen
#81:
#28 Yo pienso al contrario, sin vocación, te conviertes en uno más, y por cada uno como tú, salen al año cientos iguales. Cuando trabajas en campos que te atraen, te puedes diferenciar y ser mejor profesional, además de aguantar más años en tu puesto de trabajo.
Eso si, a parte de la vocación, también tienes que saber a que nivel de estudios llegas, porque no es lo mismo sacar una carrera de química que ser buen químico, lo primero, con tiempo puede cualquiera, y lo que suele ocurrir, que donde podría haber 5 asistentes, o técnicos de laboratorio, hay 5 licenciados o ingenieros, que además no tienen ni puta idea de química. #27
Eso si, a parte de la vocación, también tienes que saber a que nivel de estudios llegas, porque no es lo mismo sacar una carrera de química que ser buen químico, lo primero, con tiempo puede cualquiera, y lo que suele ocurrir, que donde podría haber 5 asistentes, o técnicos de laboratorio, hay 5 licenciados o ingenieros, que además no tienen ni puta idea de química. #27
#105:
#28 si nos ponemos así más de la mitad de las Universidades españolas sobran, sin más... un país de paletas y camareros que ha liquidado su industria y tiene en precario el I+D ("que inventen otros que yo ya pego mi pelotazo en ladrillo") simplemente no puede permitirse tanto licenciado de la carrera que sea y eso se refleja en los sueldos de mierda que tienen que soportar en la mayoría de los casos por el exceso de demanda... que se gane menos que un cajero del Mercadona lo que provoca es que la gente acabe emigrando o opositando con el desperdicio de dinero público que eso provoca (eso sí, luego los "empresaurios" llorando conque les faltan x miles de licenciados que quieran cobrar en cacahuetes y piden importar sudamericanos para suplirlos :-P). Nos hemos convertido de hecho en la fuente de mano de obra cualificado barata de Europa, especialmente en los países donde las carreteras universitarias valen un ojo de la cara y mucha gente o bien no puede permitírselas o se entrampan de por vida por los famosos préstamos universitarios y tienen que buscar trabajos lo mejor pagados posibles para devolverlos... si a eso le unimos que aquí hay que luchar por uno mismo contra esos entes corruptos y endogámicos llamados Departamentos Universitarios para aprender algo pues normal que al que sobreviva se lo rifen en Europa...
Comentarios
Susana, por su parte, tiene dos grados superiores, una carrera universitaria, está terminando un máster y ya se ha inscrito en otro. Sin embargo, esa 'súperformación' parece no ser suficiente para hacerse con un trabajo cualificado.
Será una carrera en algo social o tipo arte o humanidades, que no tienen salida. Si no, no es lógico ni normal con esa preparación.
Queda mejor decir 7 carreras y 300 masters, en vez de decir de que es.
#7 A eso venía yo. De la primera sí dicen en qué se graduó. De la segunda, no. Además sin terminar un master ya se ha inscrito en otro. Parece que no aprenden que si algo no les funciona, quizá hay que hacer algo diferente que no sea estudiar más masters.
Si vas a cosas que no tiene salida, luego no te sorprendas.
#7 #9 entonces, si alguien desea estudiar, ¿qué debe hacer? ¿Una ingeniería? ¿Un FP de electrónica? ¿Por qué, por las salidas? ¿Y las necesidades de realización de uno, qué? ¿Todos en este maldito país tenemos que ser informáticos o fontaneros? Cuando una persona decide meterse entre pecho y espalda un puñado de años de formación superior, lo mínimo es que sienta algún tipo de afinidad o pulsión por lo que hace. "Si no tiene salida, que no se queje". Pues sí, tiene derecho a quejarse de que todo esté tan hecho mierda. Y estas actitudes clasistas despreciando determinado tipo de formaciones son parte del problema. Cuánta displicencia para decir que estudiar periodismo no sirve para nada, pero luego bien que nos ponemos a exigir buenos profesionales porque hay que ver el puterío en que se ha convertido el periodismo.
En algo tienes razón: la cosa no es ni medio normal. Que un doctor en Química, con posdoctorado y máster, se plantee quedarse dando clases porque tras currar media vida como un borrico se topa de bruces con un tejido científico paupérrimo, nepotista y endogámico o con empresas que solo buscan técnicos de laboratorio para pagarles (y tratarles) como tales, es tan triste que dan ganas de llorar.
#27 lo que debe hacer es no tirar el tiempo en carreras inútiles. La vocación no da de comer.
Es tremendamente sencillo, vales lo que quieran pagar por ti. Si no quieren pagar nada es que no vales nada ( laboralmente claro).
#28 Yo pienso al contrario, sin vocación, te conviertes en uno más, y por cada uno como tú, salen al año cientos iguales. Cuando trabajas en campos que te atraen, te puedes diferenciar y ser mejor profesional, además de aguantar más años en tu puesto de trabajo.
Eso si, a parte de la vocación, también tienes que saber a que nivel de estudios llegas, porque no es lo mismo sacar una carrera de química que ser buen químico, lo primero, con tiempo puede cualquiera, y lo que suele ocurrir, que donde podría haber 5 asistentes, o técnicos de laboratorio, hay 5 licenciados o ingenieros, que además no tienen ni puta idea de química. #27
#81 pero necesitamos conocimientos técnicos para hacer más y mejor con menos esfuerzo y ofrecer un valor añadido.
#81 depende, al final por mucha vocacion que tengas si tu vocacion no vende o no eres bueno ( me puede encantar la fotografia, pero ser un inutil enfocando) no vas a hacer nada.
Ademas, te crees que el resto no se diferencia ni se esfuerza? Los mejores solo pueden ser unos pocos, no todo el mundo puede ser especial, y esa retorica, es la misma que criticas de "abe estudiau"
Ademas, que mania con eso de que tu trabajo tiene que ser tu pasion...que no, mi pasion es mi vida, por mi trabajo me tienen que pagary ya disfrutare .os vicaciones fuera
#81 en general (siempre hay casos) de químicos verás poco paro. No es magisterio ni psicologia.
#28 #81 No creo que vuestros comentarios sean tan incompatibles. Por una parte, creo que los estudios son más que una formación para trabajar, pero si coincide que puedes vivir de tu vocación, pues perfecto. Sin embargo, no creo que sea malo que, por ejemplo, un abogado acabe siendo taxista o ejerciendo cualquier otra profesión, me parece que su educación sigue siendo un aporte personal y social aunque no trabaje de ello.
Por otra parte, hablar de vocación a veces supone que como te gusta tu trabajo, pues trabajas gratis, y te formas para la empresa gratis en tu tiempo libre, etc, etc.
#28 si nos ponemos así más de la mitad de las Universidades españolas sobran, sin más... un país de paletas y camareros que ha liquidado su industria y tiene en precario el I+D ("que inventen otros que yo ya pego mi pelotazo en ladrillo") simplemente no puede permitirse tanto licenciado de la carrera que sea y eso se refleja en los sueldos de mierda que tienen que soportar en la mayoría de los casos por el exceso de demanda... que se gane menos que un cajero del Mercadona lo que provoca es que la gente acabe emigrando o opositando con el desperdicio de dinero público que eso provoca (eso sí, luego los "empresaurios" llorando conque les faltan x miles de licenciados que quieran cobrar en cacahuetes y piden importar sudamericanos para suplirlos :-P). Nos hemos convertido de hecho en la fuente de mano de obra cualificado barata de Europa, especialmente en los países donde las carreteras universitarias valen un ojo de la cara y mucha gente o bien no puede permitírselas o se entrampan de por vida por los famosos préstamos universitarios y tienen que buscar trabajos lo mejor pagados posibles para devolverlos... si a eso le unimos que aquí hay que luchar por uno mismo contra esos entes corruptos y endogámicos llamados Departamentos Universitarios para aprender algo pues normal que al que sobreviva se lo rifen en Europa...
#28 Las necesidades laborales del mercado cambian antes de que termines la carrera. Empiezas a estudiar y requieren muchos fisioterapeutas, acabas fisioterapia y el mercado está saturado y solo accedes a trabajos de mierda.
#27 Muy buen discurso pero vuelve a analizar la situación : dos ciclos superiores, una carrera, un máster y va a empezar otro máster. Está muy bien lo de estudiar pero mejor aún lo de comer.
#27 Afinidad y sobretodo pulsión es lo que siente ahora en la espalda y las manos vendimiando.
Tal vez sea una idea peregrina, pero la formación superior debería estar un poco limitada a las necesidades. Si se necesitan matemáticos debería haber muchas plazas para estudiar matemáticas, lo mismo que si sobran abogados, debería haber menos plazas disponibles.
#34 lo que debería haber es más becas para que salga más barato estudiar lo que es rentable a la sociedad
#34 Exacto, y más si es una universidad pública pagada por todos. Si se costean ellos los estudios de pe a pa como si sienten la pulsión de estudiar traduccción de arameo.
#34 Díselo a los que empezaron Arquitectura en 2006.
#27 En Andalucia al menos, creo que en mayor o menor medida es así en toda España, los alumnos sólo pagan un porcentaje del coste real de la matrícula universitaria, por ejemplo 2000€ de los 6000€ que realmente vale tengan o no tengan beca. Si alguien quiere estudiar por realización personal una carrera que difícilmente va a poder ejercer, que se lo pague de su bolsillo íntegramente. Por otro lado, no tiene sentido que la nota de acceso de las ingenierías sea mayor y el número de plazas ofertadas menor que un magisterio, eso es formar gente para engrosar las listas del paro y no permitir a mucha gente estudiar ingenierías por tener notas bajas.
#41 ingenieria notas altas?
Cuando entre yo, con un 5 raspado entrabas en las ingenierias, yo hice telecos.
#92 Yo hice teleco también y la nota era un chiste, un 6 con algo recuerdo, además de que no significaba nada porque al final tuvieras la nota que tuvieras acababas entrando en Septiembre yendo a clase, matriculándote después del resto como hicieron montones de personas que conozco en el Poli de Valencia y en la UV. Las universidades necesitan pasta y es una chorrada eso de "no has sacado la nota suficiente, no te queremos", salvo algunas honrosas excepciones como Medicina y creo que ya podemos parar de contar.
#92 será según la universidad y según la ingeniería, aquí puedes ver las notas de la UGR y comparar ingenierías con magisterios por ejemplo y el número de plazas ofertadas. Lo que no tiene sentido es que en Granada, por poner el ejemplo de una universidad que conozco, todos los años se se matriculen unos 1500 estudiantes de magisterio para después hacer el filtro en unas oposiciones.
#92 No he dicho que tenga notas altas he dicho que es mayor, y con menor número de plazas ofertadas, que otras carreras de difícil acceso al mercado laboral, poniendo como ejemplo el magisterio.
#41 Trabajo Social. Que no hablamos de filología semítica, redios. Igual podíais plantearos que las tasas de reposición mermadas y la estupidez de tener a chavalada brillante que sólo encuentra curro cuando les pagan una miseria abocan a mucha gente formada a los servicios o el sector primario si aún existiera. Ya sin contar el negociete de la formación, que formar desempleados que sufrirán paro estructural al menos saca a esos formadores de la ruina, por mucho humo que vendan.
#41 Esto es una mentira guapa. La matrícula tiene un precio, si no tienes derecho a beca, la pagas toda
#41: Estudiar una ingeniería no es garantía de empleo, ni mucho menos, en muchos casos estás tirando tus estudios.
Lo mejor es estudiar informática, telecomunicaciones y todo lo relacionado con la programación.
¡No estudiéis ingenierías industriales si vivís en zonas con poca industria! O hacedlo, pero tened claro que emigraréis.
#27 Dale trabajo si te aporta laboralmente con sus estudios .
A esta sociedad no. Hay mucho como ella y el dinero lamentablemente no sale de los árboles.
Es la realidad.
#27 Para las necesidades de realizacion, en tu tiempo libre.
Mi verdadera vocacion es conductor de burrotaxi, pero como no hay trabajo de ello, me dedico a la informatica, suerte que tambien me gustaba, porque como me hubiera dado por las bellas artes...
#65 ESo es una tontería, y te diré porque: Hace no tantos años, arquitectura era una de las carreras con más salida laborales, ahora sobran arquitectos por todos lados. Enfermería: hace unos años había tantas enfermeras, que tenían que emigrar si querían trabajar de lo suyo, sobraban enfermeras por todos lados, pero ahora hacen falta más. Informática también pasó por sus malos momentos, cuando levantabas una piedra y te salían 100 informáticos, por lo que muchos acababan trabajando de reponedores. La vida es muy larga, y puede que lo que ahora tiene salida, en 10 años ya no la tenga.
#27 Te voy a contar una cosa. EL mercado laboral te pide experiencia, porque lo que quiere una empresa es que demuestres que puedes hacer un trabajo.
Una carrera o un master te habilita, Experiencia laboral lo certifica. Y no tiene que ser "de lo tuyo". Si buscas trabajo en Customer Service y has trabajado de dependienta en el Corte Ingles eso puede valer, o si buscas de ADE y antes has trabajo en MacDonals pues vales tambien, porque has tragado mierda en la minifactory que es un Macdonals. (El tema de ingles no es por hacerme el guay, es que es un skill impresindible hoy en dia para acceder a trabajos, incluso en un macdonals)
¿Y las necesidades de realización de uno, qué?.... y espalda un puñado de años de formación superior, lo mínimo es que sienta algún tipo de afinidad o pulsión por lo que hace... Pues sí, tiene derecho a quejarse de que todo esté tan hecho mierda.
Nadie te debe nada. Nadie. Tu deberias ponerte las pilas y buscar tu auto realización. Por ejemplo tengo 2 amigas que estudiaron Historia del Arte. Diras uyyy se moriran de hambre, verdad? Pues una se hizo curadora y siempre esta viajando para varios clientes entre Brazil , Miami, NY y le va muy bien. Otra se hizo corredora y se instalo en Londres y su trabajo es descubrir y vender arte a esos megaricos que no saben en que gastarse el dinero.
Tu eres el responsable de encajar eso que te gusta y has estudiado, en encajarlo en las necesidades de un mercado con demanda.
#79 No voy a hacerme la guay y digo Skill
#79 #165 > (El tema de ingles no es por hacerme el guay, es que es un skill impresindible hoy en dia para acceder a trabajos, incluso en un macdonals)
I don't give a shit on ur poshy 'n heinous English skills in order to appear more pompus and skilled. Here am I, with skills made up from fora, chats and newsgroups, I can probably understand a tad more than you for sure, even without a Bachelor Degree.
Also, most of your "special" words are just Elementary level for natives, that's it, used when 11yo's are getting along with RPGs.
#79: Te ha faltado la presentación de Power Point, haría buen juego con "skill" y palabras similares.
#27 tu mensaje, a pesar del buenismo que desborda, es muy perjudicial. Igual que al chaval que le gusta el futbol no le dices que deje los estudios y se mate a jugar por 'su pasion' porque sabes que Cristiano Ronaldos solo hay uno, tambien deberias decirle a la chica que aunque le guste mucho la que va a cursar su salida laboral es nula y va a acabar en el paro o en la vendimia en Francia.
Lo primero que hay que hacer es forjarse un futuro que tenga una salida profesional que te garantice tu sustento. Para realizaciones personales ya estan los hobbies. Hay gente con la fortuna de poderse dedicar profesionalmente a su hobby, pero son una minoria.
#80 ...buenísmo...
Y ahí dejé de leer.
#80 Ni tanto ni tan calvo. Tan malo es estar frustrado por no ser compatible esa pasión con ganarse la vida, como el que está 10 horas al día amargado en el trabajo (y amargando a los demás) porque preferiría estar trabajando en otra cosa
#27 Suscribo al 120% el segundo párrafo.
En cuanto al primero, hay que ser consiente de que no se puede realizar en la vida sin movilidad geográfica. En cualquier campo.
Tampoco tener 10 másteres mejora la expectativa, hay quien prefiere personas experimentadas o con determinadas habilidades profesionales.
#27 Tu mensaje es muy bonito, pero luego esta la realidad.
Y la realidad es que en España tenemos una tasa de paro del 15.6%, que sube hasta el 41% en los menores de 25 años y con el COVID lo mas normal es que aumente mas, con lo que, si quieres irte de casa de tus padres, mas vale que estudies algo con salida laboral, o iras encadenando carreras y masters, y seguirás sin encontrar trabajo.
#97 Por lo tanto algo falla. La titulitis que no te enseña a ser independiente, sino a depender aún más.
#27 mi vocación siempre ha sido la de cazador de dragones, y exijo que el Gobierno cree dragones por ingeniería genética para que yo tenga algo que cazar y ganarme la vida haciéndolo.
#27 Trabajar y estudiar son dos cosas diferentes. Todo el mundo tiene derecho a estudiar lo que le gusta pero no a vivir de ello. Cuando eliges unos estudios tienes que pensar si quieres realizarte o vivir de ello. Si eliges la segunda opción tienes que ser consciente de que según los estudios que elijas lo vas a tener más fácil o más difícil. Y sobre todo la gente debe tener muy claro que estudiar una carrera no te da derecho a vivir de ella. Porque elegir unos estudios sabiendo que tiene pocas salidas y quejarse de no encontrar trabajo no es más que una pataleta infantil. Y que no haya trabajo para todos los profesionales de determinadas carreras no significa que todo esté hecho una mierda, sino que también existe la posibilidad de que esos estudios no sean tan útiles para la sociedad como creen
#27 Es que nos han inculcado que estudiando saldremos beneficiado y preguntamos "para que sirve eso" y te dicen ya lo sabras y alfinal muchas cosas no me han servido para nada y hay desincentivado que te gusten ciertas cosas.
En las carreras te deberian decir las salidas que tienen y su empleabilidad y trabajadores que te cuentes como es el dia a dia. Nuestra educacion formal tiene muchisismas carencias .
Por otra parte otras profesiones sobre todo de trabajo manual y fisico no estan muy consideradas y mucha gente se sorprende de lo atractivo que es. Desde soldar a trabajos con madera o albañil.
Y algunos se sacan una pasta y empiezan a trabajar antes.
Es muy triste como maltratamos a cientificos. Contaban los de Estopa que tenian un compañero quimico que era un crack y trabaja con ellos SEAT y no consiguio un trabajo de lo suyo. Dicen que el ascensor social no funciona a pesar de su exito propio.
#27 puede estudir lo que quiera, pero no quejarse de que no encuentra trabajo de lo suyo y que tiene que vendimiar.
Estudiar es un derecho y por suerte podemos estudiar lo que queramos ( si cumplimos criterios academicos)
Pero el titular de la noticia da a entender que por tener estudios deberiande tener derecho a trabajo de lo suyo
#27 pues incluso las carreras de humanidades se benefician de tener una formación técnica.
Por ejemplo,un psicólogo que aprende Python podrá gestionar los datos y hacer análisis mucho mejor. Un maestro también puede encontrar nuevas formas de estructurar sus clases si usa ciertas herramientas, o incluso bots. Artistas ya ni te cuento.
La ultranespecializacion limita el número de opciones. Los conocimientos técnicos en tecnologías de la información amplían las opciones, es así de sencillo.
#27 si tu prioridad en la vida es realizarte, luego no te quejes por no haber priorizado el formarte para una profesión.
Tú elige lo que te dé la gana, pero no puedes ir a duras y a maduras, sabías a lo que ibas y tienes lo que has buscado
#27 la sociedad no está para pagar deseos, está para pagar necesidades. Vale que con el progreso las necesidades también se van expandiendo, pero todo tiene un límite.
Si se quiere que periodistas, trabajadores sociales, filósofos, etc tengan más salidas y se les pague mejor la solución es fácil: dejad de usar vuestro tiempo de ocio yendo de copas, a la playa, jugando a videojuegos, etc y empezad a leer periódicos, libros y consumir tesis filosóficas en vez de vídeos de youtube antes de ir a dormir. Para que algo tenga valor debe estar alineado con las preferencias de consumo, todo lo que no lo esté o es una necesidad básica o tiene un bajo valor equivalente a su baja demanda.
#27 200 mil positivos te daba
#27 Tú puedes estudiar lo que quieraspor vocación, pero debes ser consciente de que, para vivir de ello, alguien tiene que necesitar lo que le ofreces coml profesional. Si no, pues no trabajarás de ello. Y no, no tienes derecho a quejarte porque las necezidades de la sociedad no vayan alineadas con tus preferencias personales. Si hacen falta fontaneros y no hacen falta trabajadores sociales, puedes estudiar trabajo social y sentirte muy realizado, pero de eso no vas a comer.
#27 El mercado laboral admite una cantidad limitada de profesionales en cada especialidad. No es clasismo, es tener dos dedos de frente considerar que lo que vas a estudiar va a ser muy difícil que te dé para comer. Ya no estoy entrando en cuestiones de valía, es que no hay sitio. Si lo haces por vocación luego también tienes que apechugar con la falta de salidas y no exigir un trabajo "de lo tuyo".
Yo veo a bien poquita gente que trabajando de algo que "no es lo suyo" o estando en el paro se dediquen a hacer algo "de lo suyo" porque resulta que era verdad que el mercado está saturado de gente de su especialidad y no tiras para alante ni poniéndole todas las ganas del mundo. ¿Cuántos licenciados que se meten a funcionario después tienen el más mínimo interés en realizarse "en lo suyo"? Al final la vocación para muchos es querer ganarse la vida de una forma sencilla y lamentablemente en este mundo de mierda la mayoría de las veces no puede ser.
#27 si no tiene salidas, no es una profesión, es una afición
Está muy bien tener aficiones, y está muy bien que estén relacionadas con el conocimiento y con aprender (no tanto con titulitis), en lugar de ver telebasura, pero no veo por qué la sociedad debería financiarlas
Finalmente, por supuesto que estudiar periodismo sirve, de hecho sirve mejor que muchos otros estudios para emprender. Hoy en día es más fácil que nunca hacerse un blog y ser "tu propio jefe" en periodismo. Wait but why es un buen ejemplo
El problema que veo está en pedir que otros creen las salidas, si tienes conocimiento que es útil para la sociedad, deberías ser capaz de crear tus propias salidas, eso es ambición, y hace falta más
#27 Si te gusta algún area veo perfecto que estudies lo que quieras, pero asumiendo luego que vayas a tener más o menos facil encontrar un trabajo de eso. No vayas a ponerte a estudiar filología griega y luego vayas llorando de que no hay trabajo de eso en tu ciudad. La sociedad no puede basarse en proporcionar el trabajo que cada uno quiera porque seguramente tendriamos que crear artificialmente millones de puestos pagados de futbolistas, psicologos, periodistas o filologos, y habría trabajos necesarios como limpiadores, cuidadores, operarios que no se cubrirían nunca.
También hay que tener en cuenta que el mercado laboral cambia y en casi todo los campos si te esfuerzas mucho y eres de los mejores puedes encontrar una salida laboral si no aquí en el extranjero. Pero claro si tienes actitud y aptitud para ser de los mejores en ese campo.
#27 Como no puedo votarte positivo te escribo para decirte que tienes toda la razón y que suscribo hasta la última coma de tu comentario.
Tengo una hija biotecnóloga, con máster y doctora y cuando le hacen las entrevistas para trabajos relacionados con lo suyo siempre queda la primera suplente para trabajos temporales y precarios.
No le dan ganas de llorar, llora.
#27 Buenas:
Se ha generado un debate interesante, la verdad que aunque suene triste, si no vas a ser un top de lo que estudies además de saber moverte bien para encontrar trabajo, en sectores con poca salida profesional, mejor no lo hagas, sobre todo si tu objetivo es vivir de ello. Cuando estés asentando si que puedes planteártelo.
Por desgracia cómo algunos dicen, tenemos que currar y el 90% de la gente lo hará en trabajos que no le gustan, así que al principio tendrás que aguantarte con lo que hay. Luego ya puedes ir tratando de crecer por tu cuenta si es que tienes ansias de mejorar.
Lo que no cabe duda es que el mundo laboral es un sector competitivo y aquí el que no corre vuela, hay mucha gente que se le da muy bien estudiar, pero luego no son buenos trabajando o promocionándose para encontrarlo. Así que quizás deberían buscar más oportunidades en el sector público o en algo dedicado a enseñar.
Al fin y al cabo es una mezcla de todo lo que se comenta. Que España se ha quedado atrás en puestos de alta cualificación, cierto, pero ahí cada uno tiene que moverse, porque si esperamos a que nos lo den o que el país mejore en ese sector, lo llevamos muy crudo.
#9 La culpa principal es del gobierno. Si hay un exceso de gradudados que no puede absorber el mercado, se reducen las plazas.. estoy seguro que si se reducen a la mitad las plazas de muchas carreras esto dejaría de ser un problema..
En mis tiempos mozos salimos de C.Quimicas demasiados licenciados ... a mi sinceramente que no me hubiese dado la nota para entrar me habría dado igual.. habría entrado en informática que al final es de lo que trabajo..
#63 Falso. El gobierno NO debe limitar los estudios para que encajen en las plaas de trabajo existente. El gobierno debe incentivar abrir y/o atraer empresas que oferten plazas de trabajo.
Quien sabe que se necesita es el mercado, Las ofertas que se puedan cubrir. Si Limitas las plazas disponibles (formacion y personal cualificado) , extrangulas un mercado. Es por eso que muchas empresas tienen que irse donde hay mano de obra cualificada o poner en marcha planes para importan inmigrantes/trabajadores.
No existe NUNCA eso de "mucha formacion" , "muy cualificado"
#84 No se si sabes que en muchas carreras se hace un filtro..por eso lo de la nota de corte.. En este caso es la oferta/demanda del grado lo que regula la entrada, pero se esta limitando las plazas disponibles.
Lo que no puede ser es que muchas carreras sean una fabrica de parados.. Tiene que haber una cierta adaptación (sin olvidar el "núcleo" de la carrera claro) del contenido de la carrera a lo que se necesita en el mercado laboral. Por mi experiencia, en muchas carreras no hay "dialogo" ente el mundo académico y laboral de forma que la universidad X de la carrera Y le interesa simplemente sacar un número determinado de graduados y doctores (lo mas alto posible) para seguir cobrando aunque sepan que esos conocimientos no van a "encajar" en la realidad laboral. Viven en mundos paralelos, ellos viven del mundo académico (de difícil acceso) y los demás nos tenemos que adaptar tarde o temprano a las necesidades del mundo laboral.
En mis tiempos yo llegue a la conclusión que con Químicas era así.. como era posible que si una de las salidas mas importantes era de Comercial no hubiese ni una asignatura en la carrera sobre esto?
Una forma de que estas carreras "espabilen" es que para las plazas, además de la demanda, se tenga en cuenta la "utilidad" en encontrar trabajo y que se adapten.
#63 llevan no sé cuánto tiempo intentando reducir el tiempo de filosofía en los institutos y ya ves, con un follón cada vez que lo intentan. Ahora ve tú y diles que vas a eliminar el 80% de las plazas de Geografía e Historia. Venga, valiente...
#9 Sí lo dice: trabajo social
#9: ¿Y qué carreras tienen salida en España, si hasta los estudios de ingeniería son problemáticos?
Porque algunos habláis como si no hubiera problema en el resto de carreras. Quizás las únicas que se libren sea informática, pero el resto no garantizan nada.
#7 Una chica es técnico de laboratorio y está matriculada en la Facultad de Enfermería.
La otra chica también lo dice claramente:
"Yo encontré algo de trabajadora social, mi campo..."
A veces queda mejor practicar la comprensión lectora.
#10 Dos grados superiores y dos masters .
O es trabajador social 1 y 2 , y máster en trabajador social 1 y 2 o me siguen faltando datos con esa frase.
Pero bueno, tú lo has entendido ¿ en que son las dos licenciaturas y los dos masters ?
#12 Queda mejor practicar la comprensión lectora. De Susana solo menciona UNA carrera universitaria y su campo de estudios está claro. No hace falta hacer divagaciones extrañas.
#16 Es decir, carreras sin salidas, a no ser que oposites.
Entonces ¿ que espera ?
Es un poco sensacionalista esta noticia.
#17 entonces que espera?. Pues nada, poder trabajar de lo suyo, como todos. No sé donde está el sensacionalismo
#23 si lo suyo es algo que no tiene demanda, no sale trabajo o solo por oposición, pues no podrá ser, si lo que espera es que alguien monte una empresa y la contrate a ella cuando hay mil más que saben lo mismo, mal lo lleva.
no siempre se puede trabajar de lo que uno quiere, más cuando dependes de que haya empresas ue busquen y necesiten un perfil concreto.
#38 a mi me parece perfecto estudia lo que quiera y sino encuentra trabajo de eso se busca la vida en vendimiar, es que no se dónde está el problema.
#38 o lo que es peor, si de lo suyo hay otros 50000 mil titulados y salen otros 5000 cada año
#17 Claro, porque no existe el tercer sector, sólo oposiciones.... Cuánto desconocimiento.
#74 Dale trabajo si te aporta.
#17 Ahora un trabajador social no tiene salidas. ¡Qué nivel, Maribel!
Seguro que eras de los que aplaudías a los enfermeros y médicos todos los días ¿verdad?
Los asistentes y trabajadores sociales son muy necesarios para ayudar a las familias desestructuradas y a gente con problemas (adicciones, enfermedades mentales,...), para que esa gente no sea una carga social más adelante. Son una excelente inversión en el estado de bienestar.
La única desgracia de esas chicas es haber nacido en un país con tanto zoquete.
#FreeAssange
#17 Cada año salen estas noticias, jovenes con estudios superiores, varias carreras, y sin encontrar trabajo.
#10 Pues trabajo social, a no ser que salgan oposiciones... no tiene demasiada demanda. No digo que esté bien así, es mi percepción.
En enfermería no ocurre lo mismo, es cierto también.
#10 No, no lo dice claramente. En una, la propia noticia te dice desde un principio lo que ha estudiado. Que ya ves tu, solo es un grado superior y la intencion de estudiar enfermeria, pero al menos parece un plan de formacion serio. En la otra, tenemos que esperar a que la propia chica lo mencione de refilon.
#56 Vamos, que la entradilla no da toda la información y tienes que leer el artículo para enterarte. !Qué sorpresa!
#7 Lo que yo no entiendo es por qué sigue dándole importancia a la educación académica cuando no le ha funcionado. Debería cambiar algo, o estudiar otras cosas o gastarse el dinero en otro tipo de formación.
#18 tendrá que borrarlas de CV.
#18 Se lo he preguntado varias veces a inmigrantes en España.
Todos me han dicho que en Francia los empresarios no cogen para trabajar a gente sin papeles.
#7 Magisterio y empresariales.
#7 Tengo amigos que han estudiado Biología o Telecomunicaciones y están en precario o en el paro. De hecho una de las chicas de la noticia es técnica en laboratorio. Yo he estudiado Filosofía y soy funcionario. ¿Queda mejor hacer ver que el problema es no haber estudiado una carrera de ciencias que reconocer que vivimos en una sociedad profundamente absurda donde un Froilán vive a todo trapo de consumo, mientras los mejores cerebros se ven obligados a emigrar o vivir en precario?
#31 Disculpa, se que lo se Froilán da puntos aquí pero no tiene que ver con lo que comento.
Lo que hablo es que sus esfuerzos estudiantiles hacia un trabajo únicamente opositable y sin salidas de otra manera le debe hacer replantearse si le sirve de algo.
Si sabe que esa es la única manera no debe ser un gran cerebro.
Biología no es una carrera de uau, y teleco ira mejorando con el cambio y ganando más . Es saber moverse.
#31 No te mates a explicar nada, es una pérdida de tiempo.
Cuando escuchas que ni siquiera biología o teleco son carreras necesarias te das cuenta del nivel de zoquetismo del comentario. Me pregunto si la persona que te ha contestado y todos los que han dado positivos a los comentarios de este calibre particularmente al comentario 7, son conscientes de que los alimentos que comen, la tecnología que usan, las infraestructuras que utilizan, el bienestar social que disfrutan (sanidad gratuita, muchos servicios sociales gratuitos o a precios razonables, acceso a abogados de oficio en caso de litigio, etc.) son producto de personas que estudiaron carreras "sin salidas" (biología, ingeniería, electrónica, medicina, enfermería, derecho, trabajo social, magisterio,...).
Seguro que también ven series o programas hechos por personas que estudiaron carreras inútiles (comunicación, medios, cine) o series extranjeras traducidas por personas que estudiaron idiomas, en fin una sociedad que funciona gracias a que hubo personas que estudiaron "carreras sin salidas".
El problema para ellos no es que no se invierta en gente que tiene estudios y que puede aportar verdadera prosperidad a la sociedad, sino que la gente elige carreras sin salidas. Y claro así nos va.
#FreeAssange
#31 tu has estudiado para funcionario, o tr habras habilitado para ello, por lo que has "estudiado" para algo util.
#31 si eres de los mejores cerebros entonces no sueles tener problemas. El problema es que en una sociedad no todo el mundo puede tener una carrera profesional o una vocación, por mucho que estudies, incluso en STEM. Eso es una falsedad que se lleva vendiendo mucho tiempo, sobretodo el feminismo se lo lleva vendiendo a saco a las mujeres en las ultimas décadas. Por simple matemáticas la mayoría de gente será un trabajador raso sin carrera profesional por dónde ascender: montadores, operarios, reponedores, cajeros, camareros, recepcionistas, atención al cliente, limpiadores, etc etc. Sin ir más lejos el 50% de las mujeres entre 25 y 34 años tienes estudios universitarios o superiores. Incluso en las ciudades más cosmopolitas del mundo no hace falta ser muy avispado para notar que por lo menos 8 de cada 10 trabajos que ves no requieren estudios de tanto nivel o aunque lo requieran no existen perspectivas de ascenso (lo que vienen a ser blue & pink collar jobs).
Sobre lo de Froilán, nada a discutir.
#7 mencionan que encontro trabajado de trabajadora social, de "lo suyo", pero cobraba 600 euros y no le daba para vivir un poco mas abajo.
#48 Faltan datos, el sueldo mínimo español no es de 600 euros.
#57 a saber de cuando es eso... y tipo de contrato, jornada, duracion...
#7 Lo dice en el propio artículo: Trabajo Social.
#7 La otra dice que de trabajadora social, lo "suyo", solo 600 euros le pagaban.
#7 no hermana tiene una carrera, un master y trabaja de lo suyo (publicidad). Antes cobraba 1.000€, ahora en ERTE 800€.... solo para el master es el sueldo íntegro de dos años.
#7 Te sacas un ciclo superior de fontanero, electricista, tornero...... y tienes trabajo fijo.
Te sacas una carrera de corta pega y colorea y luego no encuentras trabajo y que decides, sacarte otra carrera de corta pega y colorea, que te realizan como persona pero no tienen salida profesional.
#88 qué dices tú? sabrás tú lo difícil que es la técnica de la plastilina y el collar de macarrones...con esta formación de los maestros así salimos todos: meneantes que no saben más que decir gilipolleces sin medida
#88: ¿Y qué carreras no son de "corta pega y colorea" a nivel de encontrar empleo?
Informática y poco más. CC #184.
#7 Estudiar de algo con mucha demanda laboral tampoco garantiza trabajo. Como durante las prácticas la empresa acogedora no decida contratar al alumno, el alumno lo va a tener luego bastante jodido para encontrar trabajo de lo estudiado ya que en trabajos cualificados es muy raro contratar a personas sin 1 ó 2 años de experiencia laboral.
#7 Yo estudié Bellas Artes, sólo he estado una vez sin trabajar de lo mío y cobro alrededor de 35,000 euros al año.
#93 bien por ti, yo una vez me encontre un trebol de 5!!! Hojas, no 1 ni 2 ni 3, sino 5!!!!!
Como ves, una experiencia personal y encima bastante especial no vale como norma
#7 Aquí uno que tras una carrera y un máster se ha puesto (y terminado) de estudiar un grado superior de programación, y hasta le está costando encontrar donde hacer las practicas
#7 Más adelante se dice que es trabajadora social.
Siempre he pensado que a la hora de cursar unos estudios deberían de informar mejor de la empleabilidad que tienen éstos antes de poder elegir, ya que si no luego vienen éstos problemas.
No veo qué sentido tiene seguir financiando estudios superiores en una rama académica a una persona con dos grados superiores, una carrera y un máster que está siendo incapaz de encontrar trabajo con esas titulaciones. Es tirar su tiempo y el dinero de todos.
Tanta administración pública, que necesitamos siete sellos hasta para ir al baño, ¿y no hay una triste persona que te oriente académica y laboralmente?
Chicas potentes, gracias por tener narices y no ser blandiblup.Espero q mejore vuestra situación.
#1 Hay que ver... con lo que te has quejado de la movilidad de los inmigrantes durante la pandemia y de la inmigración con motivos económicos
#3 Tú de q vas?¿
#4
#4 tiene razon.
Eso antes lo haria un inmigrante porque los de aqui no se les ocurriria ir a trabajar a alli
#40 Los de aqui han emigrado toda la vida, y no solo solo aquellos con dificultades economicas, tenemos muchisimos ingenieros, medicos, enfermeras repartidos por el Reino Unido, Alemania, EEUU, ....
#40 Harto de ver en los 80 a españoles trabajando en la vendimia francesa,y estudiando.Luego llegó el ninismo y los milenials,oero nuevo esto no es.
Pues como nuestros padres y abuelos.
#6 Se lleva haciendo toda la vida..
#6 eso no es del todo cierto, con 29 ya solían tener el chiringuito montado de la casa y la familia... Por no mencionar que estás comparando universitarios con gente que tenía los estudios básicos y da las gracias
#6 Tus Padres y abuelos tenian carreras y masters?
#22 Por experiencia te digo que el coste de vida allí deja esos 2000 en poca cosa, yo he estado 6 años viviendo así y lo que ahorré lo hice porque vivía en una furgoneta, y minimizaba los gastos al máximo. Eso sí, el sistema de paro agrícola que tienen está bastante bien, y las extras te las suelen pagar como deben, si el trabajo físico lo llevas bien y no te importa trabajar dos meses y medio de lunes a sábado y algún domingo te plantas con 5.000 euros fácil, ni que decir si trabajas en el campo al peso (te pagan por KG) y se te da bien, en un par de semanas en el champagne te sacas tus 2.500, pero tienes que currar como un cabestro eso sí, también es muy muy raro encontrarte quien te ofrezca trabajar sin contrato y sueles estar bastante protegído en ese aspecto.
#39 Les pagan la estancia. Viven en los terrenos de la vendimia. En ese caso, sale a cuenta.
#45 Si, yo también lo he hecho así algunas veces, asi si sale bien.
#22 #39 pues yo cuando vivi en Francia, si vives en una ciudad normal, los 2000€ te cunden tanto o mas que en Madrid o Barcelona.
Y por lo que comentas las condiciones de trabajo son, por lo menos dignas y puedes cobrar bastante.
La ultima vez que conseguí cobrar 5000€ fue haciendo 210horas en un mes, que si echas el cálculo es equivalente a 9 horas al dia de lunes a sábado.
No te voy a hablar de la responsabilidad asumida en un trabajo y en otro...
Ni que firmo mes a mes...
No se, sinceramente, me parece sensacionalista esa queja: se han ido a Francia a vendimiar cobrando más que en España por trabajar de su campo con carrera y máster. La queja no debería ser vendimiar, si no que se forme mas gente de la necesaria en áreas como psicologia, trabajo social etc.
No se como estara ahora pero hace unos cuantos años iban estudiantes de toda Europa a trabajar durante un mes , conocer gente, ganar algo de dinero, y disfrutar de un mes al aire libre con buen tiempo, yo tambien me apuntaba
#19 Sigue igual, yo me subí un año, me gustó tanto que me compre una furgoneta y me quedé 6, pasé de la vendimia al resto de frutas y hortalizas, eso sí, es un trabajo muy físico.
#19 iba a decir lo mismo. El artículo juega con la idea que tenemos de vendimiar en España, que es terrible.
Esto es otra cosa, se lleva haciendo por estudiantes de toda Europa años, te dan manutención(en condiciones) y se paga correcto.
Lo del colchón con 2000 €, claramente es si vives con tus padres y tienes todo pagado, si no te vuela en gastos básicos.
y, permitanme la pregunta, como ese trabajo básico de cortar uvas en Francia no lo hacen los de las pateras ? ... ¿ que ocurre ? un hambriento africano se supone que pide 10 veces menos que un multiuniversitario español ...
#13 que ración tienes. Por qué en Francia se paga tan bien ir a currar al campo y en casa se paga tan poco que solo los ilegales quieren hacer ese tipo de trabajo?
Por qué se deja a los ilegales hacer ese tipo de trabajo en España? No hay inspecciones para evitar estos abusos?
No me malinterpretéis, pienso que los inmigrantes son importantes, pero no me gusta la ilegalidad (no pagan impuestos, pueden tener virus, viven de forma excluida,...). Leí hace unos días, un comentario de una española que fue a recoger fruta en algún lugar de España y decía que deslomaba por cuatro duros y las condiciones eran pésimas.
También, está claro que un vino de 15-30€ por botella deja un mejor beneficios que uno peleón de 3-5€ que se hace a veces en casa...
No digo que no hayan vinos franceses malos, pero es la realidad. Cómo no consigamos hacer que los extranjeros nos compren los vinos al precio de Francia, aquí no se mejorará en calidad de vida y se seguirá contratando de forma ilegal, parece ser la única forma de ganar dinero en este país.
#13 en Francia hay una cosa llamada sindicatos. Que aquí brillan por su ausencia
Es decir, estoy esperando a ver aqui algo similar a lo dr los chalecos amarillos.
#29 Los sindicatos no son mucho más que los de aquí. Hace tiempo que salió la sindicalización en Europa, y Francia no estaba mucho mejor que España.
#43 claro. Las huelgas que paran un país las vemos en ambos sitios.
#51 Son fuertes en los sectores públicos. Pero no privados.
Te crees que yo no pensaba lo mismo que tú? Hasta que descubrí que había más mito que realidad.
#53 lo público cada vez va a menos. Pero siguen parando el país.
#29 En Francia cuando el sindicato convoca huelga, te compensa el sueldo, para que puedas seguir la huelga sin perjuicio económico.
Aqui en España hacer huelga es dejar de cobrar, y muchas economías domesticas no están como para que les recorten el sueldo, por eso no prosperan muchas huelgas.
#13 Al menos el terrateniente francés que yo conozco prefiere emplear españoles incluso antes que de Europa del este: más afinidad cultural y mejor entendimiento. Ya ni te digo con africanos...
Que yo sepa paga a todo el mundo en blanco y sin historias raras, no es una cuestión de salario.
#13 Francia también empeoró mucho el tema, de cómo se iba hace 10 días años con la cuadrilla, alojamiento etc a tener ETTs en los chateaux, dormir en tiendas de campaña y que los españoles tengan que ir a los bancos de alimentos franceses para comer entre campaña y campaña.
#13 Francia tiene menos paro y un SMI mas alto que el de España, 1539€, eso esta muy por encima del salario mediano y modal de España.
Asi que la gente se busca otros trabajos mejor pagados, y a los españoles les compensa ir a Francia a trabajar por el SMI, en vez de trabajar en el campo español por el SMI.
Pues si ganan casi 2000€ esta bastante bien pagados. Yo tengo que echar 35horas semanales para ganar por el estilo y tambien tengo una carrera de medicina y varios másteres...
Claramente salia mejor vendimiar
#20 Eso venía a decir, lo ponen como si fuera una vergüenza tener que estar vendimiando cuando se estan sacando un dineral mensual que la mayoría de trabajadores no veremos en la vida. Y lo dice alguien con carrera y máster que trabaja de lo que ha estudiado.
#22 vendimiar sino estás acostumbrado puede ser jodido. No es estar en la oficina con el aire.
#20 ahí tienes la explicación de por qué luego los propietarios de viñedos españoles lloran con que no encuentran mano de obra para recoger uvas en España, que los jóvenes son muy flojos y el BoBierno no les deja pillar inmigrantes sin papeles con tanta inspección rojabolivariana... la gente prefiere irse a deslomarse en Francia donde pagan en condiciones que perder el tiempo aquí por 4 perras malpagadas... claro que compara luego el precio de los vinos franceses con los españoles, aquí siempre se ha preferido ir a lo barato y no saber vendernos y así nos va.... y ojo que lo de la vendimia francesa (el éxodo de españoles allí me refiero) lleva funcionando décadas, no es algo nuevo ni mucho menos...
Es que los pobres sois la ostia, os pensáis que por acabar una carrera y algunos masters ya os tienen que dar trabajo.
El trabajo me lo dan a mí, porque mi padre conoce al director de la empresa y a la mitad de los accionistas.
Lo que tenéis que hacer los pobres, como bien os indican muchos arriba, es prepararos para trabajos de pobres; camareros, FPs, o como mucho una carrera de informática, que gente que me arregle arregle en ordenador cuando no se conectarme al internet siempre hace falta.
El error fue dejaros acceder a las universidad, y nos curramos el plan Bolonia para hacer obligatorios los Masters y que os dedicarais a lo vuestro y no aprendéis. Os endeudáis para hacer unos Masters de mierda que no valen para nada. A ver si os enteráis ¡que lo que no queremos es que os saquéis carreras! ¡Esos puestos son para nosotros cojones! Vosotros conformaros con servirnos los cafés, y no os olvidéis de agradecernos que os dejemos trabajar.
No se quien os ha metido en la cabeza eso de la vocación, pero eso es para los que tenemos dinero y no necesitamos trabajar. Vosotros tenéis que encajar en la máquina y ser felices con vuestra vida de engranaje.
Es que me parto, en cuatro días estáis pidiendo contratos fijos y con cotizaciones a la SS...
#75 victimismo del bueno
#86 Yo lo llamo realidad. Pero bueno, entiendo que si estás del lado bueno de la valla no te mole que se digan estas cosas. Nunca gusta que nos digan que lo que tenemos no nos lo hemos ganado justamente, estropea nuestra visión de nosotros mismos y nos hace ponernos a la defensiva.
#99 si el lado bueno de la valla es haber estudiado una ingeniería por las tardes y fines de semana mientras trabajaba, con un contrato de 40h semanales, para poder pagarme la universidad: sí estoy en el lado bueno de la valla. Gracias a ése sacrificio hoy vivo bastante bien.
Creer que todo el que tiene un buen trabajo es porque tiene un enchufe familiar es pueril y autocomplaciente. Que veas injusto que después de "haber estudiado" las empresas no te den trabajo, aunque seas un inútil o seas incapaz de generar ningún beneficio para el empleador, es victimismo.
#75 Osea, que en la universidad, y los miles de títulos, no te enseñan a montar tu propia empresa, ni a ser independiente... la culpa por supuesto del empresario, que tiene 2.000 candidatos para un puesto, porque hay sobre-titulitis.
Algún día entenderás que la mayoría de empresarios no dan puestos de trabajo a amigos, sino al que mejor trabaja, al que más dinero le hace ganar. Es más, dar trabajo a amigos, es lo peor que puedes hacer, no sólo para tu negocio, sino también por tus amistades.
opinión que no mola
el sistema de educación esta diseñado para crear puestos de trabajos y ganar su apoyo político, no va de preparar a la población para el mercado laboral
Esperemos que la crisis no afecte a Francia en grado que sean los jóvenes franceses los que tengan que vendimiar...
Esperar que España se arregle, es ya pedir mucho...
#2 que cojones.... Vivo en una zona vitícola, y la gente joven des de los 16 años que se ponía a vendimiar. Era una fantástica manera de ganar un dinero antes de empezar clases. Ahora que? Es un trabajo para m***s y n***s?
#33 Si no te digo que no. El problema es cuando se tienen que ir a Francia u otros países a vendimiar.
#66 Eso se ha hecho toda la vida, mis padres ya lo hicieron en los ochenta al terminar la carrera se fueron a Francia a hacer la vendimiapara poder tener un colchón mientras encontraban trabajo de lo que habían estudiado. Yo afortunadamente no lo he tenido que hacer porque yo he estudiado a lo "pijo", mis padres pudieron pagarme todo y solo trabajé dando clases para chavales de la ESO para pagarme mis caprichos.
#72 otros simplemente no valen para las carreras técnicas. No es un "no es lo que más me llama pero bueno", es más bien pensar en si vas a estudiar algo que se te da fatal y detestas, para dedicarte a ello toda la vida. No le veo sentido.
Además de esto, yo siempre he criticado mucho la orientación profesional en España. Yo al menos no recibí en mi instituto ninguna información sobre qué o cuántas salidas tenía cada carrera, apenas en qué consistían realmente
#82 eso es muy cierto, igual que en ese punto es cuando uno tiene o debería tener facultades para empezar a indagar uno mismo sin ayuda y plantearse esas cosas
No por haber estudiado te tiene que llover el trabajo. En el mercado laboral uno vale lo que estén dispuestos a pagar por él.
Si nadie te quiere contratar es que tus estudios no han servido para nada laboralmente.
#64 sí, porque decirle al filólogo, al historiador, al trabajador social, al arqueólogo... "si no encuentras trabajo, es que tu campo es una mierda y hubieras hecho informática" no es una falta de respeto apenas.
#68 no lo veo así, a algunos nos hubiese gustado estudiar otra cosa pero sacrificamos ese placer por algo con una salida laboral segura. Si otro no ha hecho eso se expone a estos comentarios
#128 Si quieres hacer un Rome Total War necesitas artistas e historiadores. Todo videojuego necesita su artista, compositor, guionista e historiador en muchos casos para referencias.
#72
#68 Nos explicas qué salidas tienen esas maravillosas carreras y por qué tengo yo que estar financiando con mis impuestos esas carreras que sólo generan paro y gente que no está preparada para iniciar su propia empresa, autónomo o ser independiente?
Te enseñan a ser aún más dependiente?
#68 Hombreeeee, es que no se le dice eso.
Se le dice que son todas materias muy interesante, pero que van a tener poco empleo de ello y que sean conscientes y valoren bien las poquísimas salidas profesionales que tienen antes de decidirse por esas carreras. Que no quita, además, que estudies eso y luego te formes en otras cosas con más salida que también te gusten.
Si después de que te hayan dicho eso resulta que te metes a historia, no encuentras trabajo y te finjes sorprendido, pues bueno, como mucho te dirán que ya sabías lo que había.
Que vergüenza, y luego gente con un grado medio sin parar de trabajar desde que lo termino hace casi 20 años...
#42 De verguenza nada, hay gente que se cree que hoy en día los estudios lo son todo, y no es así.
Joder, estoy por ir a vendimir yo y dejar la mierda de trabajo que tengo.
Si tuviera salidas ya tendría trabajo pero sorpresa no, no tiene trabajo porque está saturado y deben opositar. ¿ Ese es el nivel del que hablas ?
No, no salía a aplaudir, eso se lo dejaba a los cínicos.
Hablas en tu perfil de si insultos , llamas zoquetes a todos , votas negativo a todo el que no piensa como tú e intentas desprestigiar mi comentario con una frase hecha.
Creo que dejas que desear en el debate mucho y deberías cambiar tu perfil, es de cínicos
Habia respondido a este usuario pero el libre pensar no es lo suyo y te ignora. Lo cito aquí por si alguien quiere seguir la conversación .
v.v.v.
Es una forma de no quedar en evidencia pero rompe el debate para todos los usuarios . Una pena.
No deja ser cínico lo de assange tb en su firma
Es el número 78
#87
Créditos de libre elección. Incluso si me apuras, puede pasar como Humanidades.
pues tienen mejor sueldo que en muchos trabajos.
Parece un trabajo de verano para pagarte tus cosas durante el curso siguiente. Parece que el trabajar es algo transitorio para su próximo puesto.
Los españoles sin trabajo y el augusto emérito fugado.
Todo correcto.
Si todo el mundo estudia doctorados, habrá doctores en trabajos humildes, porque no Todos pueden ser abogados o científicos.es así de sencillo.
Ya estamos llorando otra vez... Seguro que no estudiaron ingeniería informática, de hecho con un grado superior es suficiente. De nada.
#37 los ingenieros en general y los informáticos en particular, los nuevos snobs, da ascopena. "si no te gusta dedicarte a lo técnico, o no se te da bien, te jodes"
Desde luego, nadie que valore tan poquísimo el conocimiento me merece el más mínimo respeto, más bien me parece un simple paleto.
#59 era por poner un ejemplo, hay otras carreras que no son técnicas que también tienen mucha salida laboral. Las faltas de respeto te las guardas para otro, majo.
#59 No creo que sea justo criticar a todo el gremio por un comentario salido de tono de alguien.
#59: Yo tengo Ingeniería técnica industrial y soy el primero que recomienda a la gente NO estudiar eso, salvo que vivas en zonas donde sí haya empleo, pero en zonas poco industrializadas como #Valladolor es tirar a la basura tus estudios.
Informática sí tiene futuro, la ingeniería, en España... lo dudo.
Qué tontas, en lugar de empoderarse dejándose zumbar por el Lidl para que las coloque en un buen puestecico. Estudios no requeridos.
#8
#8 Tu tambien puedes ponerte a lamer sables en los baños de la estacion y asi sacarte unos pocos euros. Estudios no requeridos