Carmena amenaza a las empresas de limpieza con “las sanciones más altas” si no retiran el ERTE

El Ayuntamiento de Madrid, liderado por Manuela Carmena, ha mostrado su ‘mano dura’ después de que dos de las concesionarias de limpieza de la capital, OHL y Valoriza, anunciaran la reactivación del Expediente de Regulación Temporal de Empleo (ERTE) –por el que sus trabajadores se quedan sin trabajo 45 días al año. El Consistorio ha amenazado a las empresas con aplicar “las sanciones más altas contempladas en los respectivos contratos” si no retiraban de manera “definitiva” los ERTE, según han señalado a través de un comunicado de prensa.

[#7 albertiño12]

¿Sabéis cuál es la mejor manera de acabar con todo esto? Poner una queja cada vez que veamos una calle sucia a través de:

-Twitter: a través de@Lineamadrid
-Teléfono: 010
-O a través de la web: https://www-s.munimadrid.es/SYR_003_WACiudadanos/iniciar.do?procedimiento=200 (a mi me salta el antivirus, pero es la página oficial)

Cuantas más quejas reciba el Ayuntamiento, más multas les puede poner a las empresas.

[#8 powernergia]

#7 He dado varias veces a tu circulo verde, pero parece que solo cuenta una.

[#25 albertiño12]

#8 #10 Gracias . Ahora solo queda mandar quejas a discreción y difundirlo

#16 Ahora que lo dices, creo que había escuchado hablar de esa aplicación, pero soy de los que piensa que cuantas menos app se tengan, mejor. Únicamente las imprescindibles. ¿Tú crees que merece la pena descargarse la aplicación? No sé que ventajas tendrá sobre las otras opciones que he puesto en #7

[#32 Polmac]

#25 A mi me parece útil porque es mucho más rápido que otras vías; si ves cualquier cosa en la calle que haya que arreglar (limpieza, baldosas, mobiliario...) pones la incidencia en unos segundos.

[#10 Raul_pm]

#7 Grande!

[#16 Polmac]

#7 A mi me va bien la aplicación de Android "Avisos Madrid". Activas la geolocalización, pones un aviso de limpieza y sacas una foto de la calle. Cuando la limpian te avisa el móvil con una notificación.

Tardan poco en gestionarlo y por las fotos que les llegan supongo que tomarán nota de cómo están muchas calles.

[#21 adriatico]

#16 Joer, en octubre estuve 20 días yendo a un cole del barrio de San Fermín a hacer unas prácticas de un curso y tenía que pasar todos los días por el que para mí es el tramo de acera más cochambroso que he visto en mi vida. Me dan ganas de bajarme la app e irme de excursión a San Fermín (vivo en Getafe) sólo para liarme a hacer fotos.

[#41 Anikuni]

#7 En cuanto se entere@Grohl se van a creer que les estan haciendo un ataque DDOS

[#75 Ze7eN]

#7 Mira@Grohl

[#2 ArdiIIa]

ya que en caso contrario se estarían incumpliendo las condiciones acordadas entre ambas partes –lo que justificaría las sanciones anunciadas.
No se donde está el problema. Estamos muy acostumbrados a que las empresas (y todo el mundo...) incumplan y no pase nada. Así que leña.

[#4 ﻞαʋιҽɾαẞ]

#3 Lo raro es que no aparezca mi foto en la definición de la wikipedia.

[#12 Desactivado]

Habrase visto la roja esta, defendiendo los derechos de los trabajadores y perjudicando a las benévolas empresas que generan trabajo. Que vergüenza; en dos meses va a dejar Madrid como el barrio de@Ghrol.

[#14 RobertNeville]

#12 Te remito a mi comentario #13.

[#6 perezjes]

Curioso que un político se preocupe por las condiciones laborales de sus contratas. Además mi me sorprende gratamente

[#1 ﻞαʋιҽɾαẞ]

La que está liando Carmena.

[#3 Hojaldre]

#1 Que curioso, estaba buscando karmawhore en google y he terminado en tu comentario.

[#5 Desactivado]

#3 Fíjate que yo vengo de buscar aguachilis y aquí estamos

[#9 pitercio]

La sanción más dura es rescindir el contrato y municipalizar el servicio.

[#11 Raul_pm]

#9 Dale ideas a Carmena que no le va a temblar el pulso

[#26 Desactivado]

#24 Bla bla bla bla bla. Típicas monsergas de pepero. Os escondeís detrás de cifras y palabras farragosas para disimular vuestra falta de ética y moral.

Vete a engañar a otro.

[#34 RobertNeville]

#26 ¿Palabras farragosas? ¿Hablar de activo o de pasivo es utilizar un lenguaje farragoso?

Ponte a leer que los libros no muerden.

[#36 Desactivado]

#34 Si, por activa y por pasiva España va bien, no?

[#23 Desactivado]

#22 Bla bla bla bla bla cuñado bla bla bla bla bla

Para ser cuñado hay que tener uno. Tú tampoco sabes nada de eso y aquí vienes a dar lecciones, así que hablando en plata, me importa una mierda lo que digas (creo que ya lo he dejado claro antes)

[#24 RobertNeville]

#23 A mí, antes de dar mi opinión me gusta estar bien informado. De este tema hay cosas que no sabemos. Los sueldos de una sociedad anónima se deciden en la junta de accionistas. Para ser accionista de OHL hace falta la estratosférica cifra de 5 euros: http://www.bolsamadrid.es/esp/aspx/Empresas/FichaValor.aspx?ISIN=ES0142090317 Son los accionistas de esa empresa los que deben aprobar el sueldo de la directiva, caso de que exista.

Tú en cambio, te limitas a soltar consignas sindicalistas con la boca bien abierta, el palillo en la boca y un plato de cacahuetes sin preocuparte de leer o contrastar nada. Lee coño a ver si dejas de ser tan simple.

[#65 Ferk]

#24
Te has informado sobre el contrato que hizo esa empresa con el gobierno??

Esa empresa, puesta por el PP, estará incumpliendo si no se limpian las calles porque no se les dé trabajo durante 45 dias.. a mi me da igual como si le pagan a los trabajadores con dinero que no tienen (que si son tan irresponsables en esa empresa me lo puedo creer).

Pero no me digas que hay que perdonarle las sanciones que se acordaron en el contrato, sólo porque sea una empresa puesta por el PP y porque sea Carmena la que está ahora en el gobierno.

Y lo más gracioso es que luego te vés a los periodicos afines al PP quejandose de que sucias están las calles.. pues es una empresa privada que los del PP pusieron, no Carmena.

[#71 Desactivado]

#70 Había otro señor que hablaba de revocabilidad, y han tardado lustros en revocar a su partido después de llevarlo a la ruina.
Y aún así, ya veremos si no impugna las elecciones.

[#72 Ferk]

#71 Es lo que tiene la democracia, que se necesita que la mayoría de la gente se ponga de acuerdo.
Es bastante jodido a veces cuando estás en minoría, pero más jodido es no estar en democracia, no tener opción.

Lo ideal sería que la prensa fuese realmente independiente y rigurosa, en vez de estar llena de pintamonas... yo en esto mi única esperanza es internet.

[#73 Desactivado]

#72 Por eso en el país ese del revocatorio, el gobierno expropió los medios de comunicación y capó internet.

[#74 Ferk]

#73 Hacer eso tiene delito.

Y para colmo la gente es gilipollas y no sabe diferenciar medidas que benefician al pueblo de medidas que no. Así es muy fácil manipular.
Lo mismo un político pide baja por depresión alguna vez en su vida y ya está acusado de ser corrupto o algo... pero luego Rajoy los sobresueldos por las nubes y operar a su padre con dinero público eso se olvidan. Vamos que cuando realmente hay corrupción se obvia y se ve normal.. pero cuando hay alguna historia paralale que tiene poco que ver, se ponen todos por las nubes.
En la televisión española sabe mucho de esto, no te creas.

[#60 RobertNeville]

#59 Extraído de tu artículo:

su retribución fija entre enero y junio de este mismo año, al pasar de los 769.000 euros cobrados en el primer semestre de 2012 a los 2,4 millones de euros que se han embolsado en este pasado semestre.

Te recuerdo que estamos en el 2015...

[#46 Ferk]

#35 Si no estás hablando de rescatar a nadie ni de perdonarle sanciones, estamos completamente de acuerdo.
No sé a santo de que hay que meterse en la gestión que haga esa empresa mientras se respete a los trabajadores a la par que se mantiene el servicio al estado.

El problema empieza si fallan en cualquiera de las dos cosas y encima hay que perdonarles porque a los pobrecitos les va mal. El mercado es mercado.. si querían ayuda del estado que no se hubiesen privatizado.

[#58 RobertNeville]

#57 Así que si no tienen activo será parque se está decapitalizando de forma "legal"

¿Se está descapitalizando? ¿Seguro? ¿Le has echado una ojeada a las cuentas anuales? Es que dicen todo lo contrario.

[#69 Ferk]

#67
> eso se tendrá que determinar.

Si la empresa no está de acuerdo con la sanción que le pueda imponer si ocurren problemas, entonces el juez lo determinará. De momento la empresa no se ha postulado. Te estás adelantando a los acontecimientos. Ya tiras hasta de la bola de cristal.

Los que están montando un show son los medios, no Carmena. A Carmena la han tenido enfilada unos y otros.. de cualquier cosa que hace se le quiere criticar. Y sólo por toman parte en ella, a tus palabras me remito.

Es que aquí para ser bueno en política es mejor sentarse en el sillón y no meterse en conflictos para solucionar ningún problema.. que se las apañen... a mi con tal de que me den mi sobresueldo...

[#54 cosasparapensa]

#53 adios

[#27 cosasparapensa]

y esto es legal utilizar recursos públicos para empujar una agenda política ?

[#29 Ferk]

#27 Es que un político no está para calentar el sillón y cobrar de tramas en negro. Si los ciudadanos eligen a un político es para que cumpla la agenda. Y es para eso para lo que se le ofrecen recursos públicos.

Yo entiendo que muchos estén acostumbrados a utilizar recursos públicos para otras cosas...

[#30 cosasparapensa]

#29 no el político no tiene que cumplir la agenda si no el programa

[#37 Desactivado]

#30 Y cual es la diferencia, segun tu?

[#40 cosasparapensa]

#37 pues empujar una agenda X con el dinero de todos no es moral por que no todo el mundo tiene los mismos valores
yo como ateo no quiero que mi dinero acabe haciendo lo que la iglesia católica quiere
tampoco quiero que mi dinero se utilice para asustar una empresa por que hacer una ERTE no cae bien a la izquierda

si alguien apoya lo de carmena no se puede quejar cual el PP se da besos con la opus y viceversa

cc #39

[#42 Desactivado]

#40 Si lo que yo pido es que me expliques que diferencia hay entre "programa" y "agenda".

[#43 cosasparapensa]

#42 la noticia es típica agenda de izquierda programa es lo que prometió en campaña .... altamente evidente

[#44 Desactivado]

#43 No me has explicado nada, mayormente porque sigues sin definir "agenda"

[#45 cosasparapensa]

#44 https://en.wikipedia.org/wiki/Political_agenda

[#47 Desactivado]

#45 Pues digo yo que para cumplir con un progama político tendrán que tener una agenda política, ¿no?

[#48 cosasparapensa]

#47 no

[#49 Desactivado]

#48 Pues vale; la política se hace por ciencia infusa.

[#50 cosasparapensa]

#49 si tu lo dices

[#51 Desactivado]

#50 No; lo dices tú. Yo digo que programa político y agenda política van de la mano.

[#52 cosasparapensa]

#51 cítame si lo he dicho

[#53 Desactivado]

#52 Paso de esta conversación de besugos. Buenos días.

[#66 Ferk]

#48 Estás demostrando que no te has leido el artículo de la wikipedia que enlazas.

> A political agenda is a set of issues and policies laid out by ideological or political groups

Dime tú como un partido (political group por excelencia) puede hacer un programa sin antes poner sobre la mesa la problemática del país (issues) y las políticas (policies) que hacen falta para resolverla.

Tan acostumbrados estamos a votar a partidos inútiles que ni siquiera hace falta ya que lleven una agenda sino que directamente están para calentar el sillón y cobrar en negro??

> as well as topics under discussion by a governmental executive, or a cabinet in government that tries to influence current and near-future political news and debate.

Encima, resulta que está mal hacer previsiones de futuro, y ofrecer una fuerza motriz que genere debate y discussiones.

[#68 cosasparapensa]

#66 aquí se puede ver lo poco que comprendes de como van las cosas en el mundo y la falta de lógica cuando se trata de política

esto demuestra que estas directamente interesado, si alguien se compromete a hacer XYZ cosas y no puede cumplir, renuncia, si tu no cumples con el compromiso en el trabajo adiós y se buscara a otra persona

claro si se habla de políticos si se equivocan con el programa que vamos a hacer habrá que hacer otra cosa hasta que pasen los años por que echarlos a la puta calle seria pedir demasiado

como vamos a usar la lógica de la empresa privada en la política y pedir a lo políticos que cumplan solo el programa y cuando lo han cumplido que se marchen por que su contrato se ha acabado y si no pueden cumplir que se marchen por incompetentes, nada a tomar decisiones según el amigo de turno un año es endesa, otro es gas natural, otro año, es la iglesia, otro año es el UGT y CCOO, otro año es la banca, otro año es telefónica, etc etc

[#70 Ferk]

#68 Pero que me estás contando? Menos molinos, Don Quijote...
Deja los gigantes que yo ni he dicho ni pienso nada de eso.

Pues claro que si los políticos no siguen el programa hay que criticarlos y denunciarlos. Es por eso que apoyo al único partido que defiende la revocabilidad. Que se pueda expulsar a un gobierno sin tener que esperar sentado.

Si es por el PPSOE (se puede incumplir más un programa electoral?) los mandatos seguirán siendo irrevocables y con el mayor control posible de mayoría absoluta durando los 4 años enteritos hasta que llegue la próxima campaña electoral.

Eso es lo que nos quieren decir que es "estabilidad"... básicamente significa q

[#55 Ferk]

#40 Hijo mio, no todo el mundo tiene los mismos valores pero todo el mundo tiene un voto en las urnas.

Yo estaría contento si el PP se quitase la mascara y anunciase a bombo y platillo cualquier besuqueo que pueda tener con el Opus. así la gente podrá decidir con su voto.

Si tu problema es que tú no votaste a Carmena, y aun así los españoles la eligieron, pues vale. Pero no me digas que es que tienen que ir en contra de lo que la agenda por la que se le votó

Es como si yo digo que el PP tiene que nacionalizar la limpieza y que privatizarla era usar recursos públicos para su agenda. Quien le votase y se sorprendiese de eso tiene muy pocas luces....

[#56 cosasparapensa]

#55 esto es ir con la agenda de izquierda para enseñar los ovarios que tiene carmena
las cosas van de otra manera
1 se va a juicio
2 se decide si las condiciones de los contratos son legales o no
3 se decide si hubo incumplimiento de contrato
4 luego se habla de la parte de pasta

[#62 Ferk]

#56 Tú de que te crees que son las sanciones? Son del contrato que se está incumpliendo... se irá a juicio si la empresa se niega a pagarlas.
El judicial está para resolver litigios y de momento no se ha denunciado, si hace falta que se les denuncie pues entonces ya sí que habrá que llevarles a juicio.

Pero ya sé que tú, Dr. cosasparapensar, sabes más que una juez emérita como Carmena. O a lo mejor es que ni siquiera te lees las noticias y vomitas mierda en cuanto se menciona a Carmena.

[#67 cosasparapensa]

#62 > Tú de que te crees que son las sanciones? Son del contrato que se está incumpliendo... se irá a juicio si la empresa se niega a pagarlas.

eso se tendrá que determinar

> de momento no se ha denunciado

por que seguramente es un show para distrae a la gente

> Pero ya sé que tú, Dr. cosasparapensar, sabes más que una juez emérita como Carmena. O a lo mejor es que ni siquiera te lees las noticias y vomitas mierda en cuanto se menciona a Carmena.

me permito el lujo de vomitar hacia carmena todo lo que me da la gana por que ella es parte en el conflicto y como parte en el conflicto y si sale a hacer publicidad del tema se lo merece aun mas

[#39 Ferk]

#30 El programa sólo es una manifestación de la agenda.

Vaya mierda de político sería el que no es capaz de hacer nada que se salga del programa y que no se sepa adaptar a las circumstancias.

Ahora va a resultar que para ser político hay que ser vidente y predecir todo lo que las empresas de limpieza vayan a hacer en los próximos 4 años.

[#38 Roy_López]

#19 Pues que pague su parte, esto lo acaban de descubrir, lo que no se puede saber del todo es lo que hubo, pero lo que hay ahora mañana transcendera, y no creo que sea correcto que ese tio siga ahi. Al tiempo, se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.

[#13 RobertNeville]

Todos los meneantes a vitorear a Carmena y a considerar que la empresa concesionaria está compuesta por capitalistas opresores con millonarios beneficios. ¿Alguno se ha dignado a consultar las cuentas anuales de la empresa para saber de qué va el tema? Es que a lo mejor, y sólo a lo mejor, resulta que la empresa no va bien.

Yo me he tomado la molestia de buscar las cuentas anuales de OHL, una de las empresas adjudicatarias del servicio. Son estas: http://memoria.ohl.es/doc/Cuentas-anuales-consolidadas.pdf

¿Qué es lo que se deduce de dichas cuentas anuales? Tomo un par de datos (págs. 1 y 2 del anterior enlace):

Activo corriente: 3.720.440
Pasivo corriente: 3.888.890

Si restamos el activo corriente menos el pasivo corriente tenemos el fondo de maniobra: -168450. Sale un fondo de maniobra negativo. Esto significa que las deudas a corto plazo son superiores a los ingresos a corto plazo. El peligro de suspensión de pagos es evidente. La empresa va mal. Seguro que unas sanciones (más pagos que atender) le sientan estupendamente...

Qué hartura de verdad. ¿Por qué la gente no se informa mínimamente antes de opinar?

[#15 Roy_López]

#13 Pues que quiebren coňo! Se municipaliza el servicio con los mismos empleados y a tomar por culo.

Lo que estan haciendo es parecer que estan ahogados por las cuentas, que se bajen los sueldos los directivos cojones ya!

[#17 RobertNeville]

#15 Lo que estan haciendo es parecer que estan ahogados por las cuentas

¿Tú sabes que en España hay una Ley de auditoría de cuentas que hay que cumplir? El objetivo de esa ley es que las cuentas anuales reflejen fielmente el estado actual de la empresa. De verdad, alguno creéis que vivimos en una aldea medieval o algo así...

[#18 Roy_López]

#17 No me creo nada de esas auditoras si no las lleva el ayuntamiento y Carmena de primera mano. Hola? Sobres!

Pues tu me dirás qué es un botante y afiliado de PPSOEDANOS ... Mas que aldea medieval tiene pinta de aldea prehistórica, donde los mas fuertes le pegan golpes al débil y el resto les rie la gracia.

Basta ya, que quiebren y municipalicen el servicio.

[#19 RobertNeville]

#18 El holding que dirigió el edil de Hacienda de Carmena debe 4.7 millones de euros al fisco: http://vozpopuli.com/actualidad/73516-el-holding-que-dirigio-el-edil-de-hacienda-de-carmena-debe-4-7-millones-al-fisco

Me alegro de que confíes tanto en ellos. Saludos y buenas noches.

[#20 Desactivado]

#13 ¿Que les va mal? Me importa una mierda; si no son rentables, que quiebren, como hacen todas las empresas que no tienen colegas en el gobierno. No tiene por que venir el ayuntamiento a salvarles el culo. Se municipaliza la empresa, se contrata a los empleados y los directivos a pastar. Ya está bien de rescatar las empresas ruinosas creadas por el PP para sus amigotes.

#17 En una aldea medieval no; en un estado corrupto donde el partido del gobierno va de neoliberal mientras beneficia a empresas de sus amigos, si.

[#22 RobertNeville]

#20 Tú ni has mirado las cuentas de la empresa ni sabes qué sueldos se pagan o se dejan de pagar. Dices que contratando a los empleados y pagándoles el sueldo íntegro todo estará en orden. Extraño que lo afirmes con tanta vehemencia porque no te has molestado en documentarte para ver si eso es posible o no. De las cláusulas de incumplimiento de contrato o del coste de remunicipalizar el servicio ni hablamos claro.

Por cierto, quieres que las empresas que no sean rentables quiebren y, al mismo tiempo, pides que el Ayuntamiento contrate a todos los empleados. A eso se le llama ser coherente.

En fin, el cuñadismo siempre gana.

[#57 WarDog77]

#22 ¿Te suena Villar Mir? Pues es el presidente
Así que si no tienen activo será parque se está decapitalizando de forma "legal" (como se hace siempre en estas grandes empresas. Se las mantiene al mínimo.

[#28 Ferk]

#13 Pero que tiene que ver eso.. que me quieres decir, que hay que rescatar a esas empresas?
Que les vaya mal demuestra la cagada que hizo el PP privatizándo el sector.

Ahora va a resultar que hay que perdonarles todas las infracciones sólo porque vayan mal...

No decían que era más eficiente así?? pues que lo demuestren. Y si no pueden habrá que nacionalizar.

[#35 RobertNeville]

#28 Yo no digo que haya que rescatar a nadie. Sois vosotros los que estáis hablando de nacionalizar la empresa y contratar a todos sus trabajadores por su sueldo íntegro. Eso sí, nadie se ha parado a mirar si esa empresa está bien o mal llevada. Nadie la ha comparado con otras empresas del sector para saber si utilizan a más o menos trabajadores y cuánto les paga. Aquí la gente opina sin hacer un solo número, sólo a base de ideología.

[#31 Meritorio]

#13 ¿estás proponiendo que, como los multimillonarios directivos de OHL han gestionado la empresa de una forma nefasta, la rescaten los madrileños a través de una concesión pública que han conseguido en Madrid? ¿Y encima a costa de despedir a trabajadores ya precarios? No sé, a mí me parece que nos estás tomando el pelo...

[#33 RobertNeville]

#31 ¿Cómo sabes que los directivos son multimillonarios? ¿Has estado en la junta de accionistas para aprobar su sueldo? ¿Cómo sabes que la gestión es nefasta? ¿La has comparado con otras empresas del sector? ¿Por qué se debe rescatar a esos trabajadores y no a otros?

Es lo de siempre.

[#59 Meritorio]

#33 sobre el dinero de los altos directivos, aquí te puedes hacer una idea de lo que cobran: http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/29769-villar-mir-y-todo-el-consejo-de-ohl-se-triplican-el-sueldo-en-el-semestre-gracias-a-un-bonus-trianual

En lo de la gestión quizá tengas razón. En las empresas públicas el objetivo suele ser hacerlas sostenibles. En las privadas, podría ser que el objetivo fuera liquidarla para que sus propietarios obtengan el máximo rédito posible. Igual ellos consideran la quiebra una buena gestión si se llevan un dinero a cambio.

¿Que por qué hay que rescatar (proteger) a los trabajadores de la limpieza? Porque son imprescindibles. Los de esa empresa concesionaria o los de la que ocupe su lugar.

[#61 Forni]

#13 ¿Hay un contrato que cumplir y no se está cumpliendo? Principio y fin de la conversación. Nosotros no nos podemos responsabilizar de que a la empresa "le vaya mal", que no es más de plantear unos servicios que no han sabido gestionar y por ello han entrado en pérdidas. Si hemos cumplido con nuestra parte en el pago de los servicios, esos servicios deben ser concedidos. Si no se cumplen, a ver qué dice el contrato al respecto. Porque entre otras cosas, lo que no tiene ni pies ni cabeza es que si la empresa no puede dar los servicios en las condiciones actuales los vaya a llevar a cabo tras el ERTE.

[#63 RobertNeville]

#61 No lo entiendes. La empresa se ha comprometido a realizar un servicio. Si la empresa va mal puede verse obligada a reducir salarios para mantenerse en funcionamiento. Si sigue prestando el servicio no está incumpliendo el contrato.

Los trabajadores de esa empresa no son funcionarios públicos con un sueldo tasado e inamovible.

[#64 Forni]

#63 Pero ni lo estaban ni lo están cumpliendo, que es la cuestión, y es lógico que desde el ayuntamiento no crean que con un ERTE lo solucionen.