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#1:
me parece que la sensatez de Carmena viene muy bien para desarmar de argumentos a la caverna.
una cosa que tiene que aprender la izquierda es a no dar carnaza innecesaria a los buitres...
una cosa que tiene que aprender la izquierda es a no dar carnaza innecesaria a los buitres...
#14:
He oído la entrevista, Carlos Herrera iba lanza en ristre a meterle un puyazo detrás de otro, y con sentido común (y del humor) los ha desmontado todos uno por uno. Al final no le ha concedido ni uno de los titulares que buscaba.
Para mí Carmena ha ganado unos cuantos puntos esta mañana.
Para mí Carmena ha ganado unos cuantos puntos esta mañana.
#29:
#28 Me mandas links donde no citan a Carmena y dicen tus intoxicaciones y me mandas uno de la sexta que no tiene nada que ver con Ahora Madrid y que habla de los datos de Caritas, Unicef y Cruz Roja que dice lo que yo estaba diciendo.
¿Buscabas darme la razon o argumentarme en contra? Me he perdido
Y encima ignoras el comentario donde te reafirmo lo que dice ahora Carmena. Ya tienen una lista con 22000 con nombres y apellidos, no estimaciones como antes.
Anda, deja de mandarme a dormir y deja de intoxicar o al menos informate de lo que hablas
¿Buscabas darme la razon o argumentarme en contra? Me he perdido
Y encima ignoras el comentario donde te reafirmo lo que dice ahora Carmena. Ya tienen una lista con 22000 con nombres y apellidos, no estimaciones como antes.
Anda, deja de mandarme a dormir y deja de intoxicar o al menos informate de lo que hablas
#13:
#2 Que yo sepa esa era una medida de la comunidad, no del ayuntamiento.
Del ayuntamiento lo que hizo Carmena fue ampliar el servicio ese de comidas a domicilio que ya había y abarcaba a más de 2000 familias si no recuerdo mal.
Y probablemente haya otras personas que acudan a otros servicios de ayuda como bancos de alimento y ONG, incluso habrá gente que no acuda por vergüenza y otros motivos.
Si vas a acusar de dar cifras sesgadas, no des tú otra.
Del ayuntamiento lo que hizo Carmena fue ampliar el servicio ese de comidas a domicilio que ya había y abarcaba a más de 2000 familias si no recuerdo mal.
Y probablemente haya otras personas que acudan a otros servicios de ayuda como bancos de alimento y ONG, incluso habrá gente que no acuda por vergüenza y otros motivos.
Si vas a acusar de dar cifras sesgadas, no des tú otra.
#18:
#12 Precisamente esta mañana ha precisado la diferencia entre malnutrición y desnutrición. Ha insistido en que hay niños malnutridos con alimentación deficiente (que no insuficiente en cantidad) y que eso tiene como consecuencias deficiencias en su desarrollo. Además ha añadido el dato respecto a esa comparecencia que citas de que ahora ya no es una estimación, sino un censo con nombres y apellidos. El dato es que el censo, a falta del listado de los últimos cinco distritos, se compone ahora mismo de 22.000 niños.
#42:
#36 A mí me parece perfecto su planteamiento:
«Yo entiendo muy bien lo que debe ser una alcaldesa, que debe ser de todos. Yo me voy a dedicar a Madrid.»
A mí nunca me ha gustado cuando en, por ejemplo, las elecciones autonómicas, al Presidente del Gobierno se le olvida cuál es su trabajo y hacia quiénes debe dirigirse y se centra más en hacerse fotos con los candidatos y a dar la chapa al personal con propaganda de partido. Ya el solo hecho de que un líder del Ejecutivo se posicione (aunque se entienda por el hecho de que proviene de un partido) es una forma de demostrar una escasa mentalidad de Estado. Carmena habla precisamente sobre lo de tener otro tipo de relación con los partidos a la acostumbrada hasta ahora y que los concejales, que son de organizaciones y asociaciones distintas, una vez son concejales se centran en su trabajo como tales más que en su papel como personajes del partido.
Carmena hace bien en dedicarse únicamente a lo que tiene que dedicarse, a su trabajo como alcaldesa de Madrid, trabajo que hasta ahora considero que está realizando razonablemente bien. Para pedir apoyos y hacer de imagen de marketing a lo Punset promocionando el pan bimbo que utilicen a los candidatos, que son los que deben promocionarse.
«Yo entiendo muy bien lo que debe ser una alcaldesa, que debe ser de todos. Yo me voy a dedicar a Madrid.»
A mí nunca me ha gustado cuando en, por ejemplo, las elecciones autonómicas, al Presidente del Gobierno se le olvida cuál es su trabajo y hacia quiénes debe dirigirse y se centra más en hacerse fotos con los candidatos y a dar la chapa al personal con propaganda de partido. Ya el solo hecho de que un líder del Ejecutivo se posicione (aunque se entienda por el hecho de que proviene de un partido) es una forma de demostrar una escasa mentalidad de Estado. Carmena habla precisamente sobre lo de tener otro tipo de relación con los partidos a la acostumbrada hasta ahora y que los concejales, que son de organizaciones y asociaciones distintas, una vez son concejales se centran en su trabajo como tales más que en su papel como personajes del partido.
Carmena hace bien en dedicarse únicamente a lo que tiene que dedicarse, a su trabajo como alcaldesa de Madrid, trabajo que hasta ahora considero que está realizando razonablemente bien. Para pedir apoyos y hacer de imagen de marketing a lo Punset promocionando el pan bimbo que utilicen a los candidatos, que son los que deben promocionarse.
Comentarios
me parece que la sensatez de Carmena viene muy bien para desarmar de argumentos a la caverna.
una cosa que tiene que aprender la izquierda es a no dar carnaza innecesaria a los buitres...
#1 Los buitres hacen carnaza de una flor y lo de esta gran mujer les escuece especialmente, no hay nada más que verlos para contemplar que están descompuestos,que siga trabajando bien va hacer que más de uno explote
#6 pero esos bulos se desacreditan por sí solos y dejan como el culo a quien los lanza... decir cosas como "vamos a uncumplir las leyes que no nos gusten" sí pueden servir para generar rechazos.
#7 cierto
#11 #7 No hombre, yo más bien lo veo así: "El que avisa no es traidor".
Estoy hasta la polla de escuchar a Rato (por poner un ejemplo) y amigos: "Todos somos iguales ante la ley".
#6 La carnaza la da los concejales frikis de ahora madrid a los cuales Carmena tiene que rectificar constantemente. Pobre mujer, lo que tiene que aguantar.
#53 Menos mal que esta esa mujer ahi, la verdad. Iglesias tiene que estar hasta la polla de ese verbo suelto en el ayuntamiento de Madrid, pero menos mal que esta ahi repartiendo leches entre los concejales con carnet de Podemos.
#6 yo soy de derechas y estoy contento de lo que está haciendo Carmena. Ojalá las ideologías no fueran corruptas y se pudieran poner de acuerdo entre ellas para gestionar una ciudad. Carmena de momento está haciendo las labores de directora financiera de una empresa en la que faltó ese rol por mucho tiempo.
#67 Permite que me descubra
#1 Es que Carmena es de los pocos con dos dedos de frente que he visto en esas "Coaliciones populares"
#1 por tu comentario entoendo que etiquetas a la alcaldesa de izquierdas. Lo mismo no te has enterado que es independiente.
La izquierda, como la entendemos todos, sindicalistas con empacho de langostinos o rateros con chupa de pana, no tienen mucho que ver con esta señora.
#38 en todo caso será la izquierda como tú la entiendes, el PSOE.
se independiente significa que no estás afiliado a ningún partido. pero eso no quita que tu ideología pueda ser perfectamente de izquierdas, como es esta señora.
#39 que lo mismo no te has enterado, eso de izquierda y derecha es un cuento para seguir engañando al personal.
Lo que realmente ocurre fuera de Matrix es casta corrupta comprada por los ricos contra todo lo demás.
#41 El eje izquierda-derecha es una mierda imprecisa, pero no me niegues que hay diferencias entre conservadores, liberales, progresistas, ecologistas, feministas, comunistas, socialistas, socialdemocratas, democratas, fascistas etc etc. Llamalo izquierda, llamalo X, pero existe.
#38 La izquierda, como la entendemos todos
No, como la entiendes tú en tu imparcialidad centrista. Sí que eres independiente, sí.
He oído la entrevista, Carlos Herrera iba lanza en ristre a meterle un puyazo detrás de otro, y con sentido común (y del humor) los ha desmontado todos uno por uno. Al final no le ha concedido ni uno de los titulares que buscaba.
Para mí Carmena ha ganado unos cuantos puntos esta mañana.
#28 Me mandas links donde no citan a Carmena y dicen tus intoxicaciones y me mandas uno de la sexta que no tiene nada que ver con Ahora Madrid y que habla de los datos de Caritas, Unicef y Cruz Roja que dice lo que yo estaba diciendo.
¿Buscabas darme la razon o argumentarme en contra? Me he perdido
Y encima ignoras el comentario donde te reafirmo lo que dice ahora Carmena. Ya tienen una lista con 22000 con nombres y apellidos, no estimaciones como antes.
Anda, deja de mandarme a dormir y deja de intoxicar o al menos informate de lo que hablas
#29 http://www.negocios.com/noticias/carmena-abrira-los-comedores-escolares-pese-prometerlo-17062015-1516
Hay muchos, pero ya no tengo ganas de seguir buscando.
Ya veo que eres un troll de esos que les meten el sobre a finales por tergiversar los hechos, y escritos.
#30 Escuchate la entrevista en la COPE y deja de mentir e intentar decir que soy yo el que miento
http://www.cope.es/player/escucha-la-entrevista-a-manuela-carmena-en-herrera-en-cope&id=2015090809460001&activo=10
¿Que es lo que Carmena hace para tenerte tan rabioso? ¿auditar o solo con su existencia ya te amarga la tuya?
#12 Lo tuyo es manipular
Carmena dijo que segun algunas organizaciones como Caritas dicen que puede haber hasta 25000 niños hambrientos.
Todo lo demas es intoxicar
#16 Falso he puesto la fecha en que lo dijo en un periódico. No pongo el enlace pues es aede..
Buscátelo y hay montones de periódicos que lo decían. Yo estoy en contra de las manipulaciones. Y no gano nada. Nadie me va a decir lo contrario que he visto, leído etc. Hasta en el intermedio de la sexta hay informaciones del hambre. No seré yo quien te lo busque.
...y si buscas en este sitio también los veras.
Aleeeeeeee corto que me aburres.
#19 Venga, pues buscame, yo siempre he leido:
"segun organizaciones como Caritas podria haber hasta 25000 niños con hambre"
Y luego muchos periodicos y meneantes que solo buscan intoxicar y le quitan lo de "segun". Busca y veras como tengo razon y te daras cuenta lo manipulado que estas y que solo intoxicas
#25 http://www.elmundo.es/madrid/2015/07/09/559e495e46163fdd728b4587.html
http://www.gaceta.es/noticias/carmena-dara-comer-10-los-ninos-hambrientos-09072015-1724
http://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/noticias/cerca-dos-millones-ninos-pasan-hambre-espana_2013080700305.html
...y hay a mogollón. Ahora ya puedes dormir tranquilo. Y olvídame.
#34 Vale pusiste el enlace en #28 lo que pasa es que no tiene comprensión lectora
#19 Claro, no pones el enlace porque no coincide con lo que dices:
http://www.elmundo.es/madrid/2015/07/09/559e495e46163fdd728b4587.html
Exactamente dijo que había 25.563 niños incluidos en la Tasa ARROPE y de afectados por la malnutrición los datos provisionales elevan a 2.700 los menores afectados por esta situación, que son más ya que llegan por "vía indirecta", acudiendo a los albergues del Ayuntamiento.
Pero tu sigue en tus trece.
#25 Para que veas de que va.
#19 Estoy escuchando la entrevista en la COPE y habla de 22000 niños con nombre y apellidos, no estimaciones como antes
#16 OSEA QUE ES doblemente peor, porque no solo se hace eco de una noticia que es falsa, sino que se la cree......
YA LO DIJE HACE TIEMPO por estos foros, es totalmetne falso lo del hambre, lo de los niños con hambre, y di los argumentos que eran demoledores, no los voy a repetir, a quien le interese le mando el link. Tenia razon yo al final..
#48 a mi me interesan los argumentos demoledores. gracias.
#54 #55 #56
por ejemplo:
arenales-serrano-pp-pobreza-infantil-produce-porque-padres-son/c092#c-92
Arenales Serrano (PP) “La pobreza infantil se prod...
kaosenlared.netsituacion-pobreza-espana-5-graficos/c044#c-44
La situación de la pobreza en España, en 5 gráfico...
europapress.es#75 Entonces la demostración de que lo que afirmas es real son sendos enlaces a comentarios tuyos donde afirmas eso.
#75 tienes un concepto de "argumentar" que da bastante risa.
CC #77
#78 Me contra argumentas?? crees que existen madres que dejan pasar hambre a sus hijos antes de pedir comida??? crees que si una madre se pusiera de rodillas a pedir comida en una calle para sus hijos (solo comida, no dinero), no se la darian??? Y ESO SUPONIENDO que no tenga trabajo, ayudas familiares, sociales, caritas etc etc etc.
YO no me lo creo, no creo que una madre conscientemente deje pasar hambre a sus hijos antes de eso. Y como eso no pasa, entonces es que no pasan hambre. ME puedes contra argumentar? donde falla mi argumento? porque yo llevo viendo la misma gente desde hace 10 años pidiendo, son los mismos.
lo mismo para #77
#79 Amigo... lamentablemente para argumentar y contra-argumentar hay que dar argumentos, y si estos se basan en números y pruebas pues tienen más credibilidad. Tu te basas en una creencia ("crees" que si una madre se pusiera de rodillas bla bla bla). El caso es que no lo has puesto en práctica por lo que es a todas luces un acto de fé. Quizás los actos de fé a ti te sirvan para creerte tu historia, pero entenderás que a los demás nos cuesta mucho tragar con un argumento solamente porque tú "crees" en él.
Ya que hablamos tanto de creencias, ¿no crees que si por ponerse de rodillas en la calle se pudiera pagar la manutención de una familia no habría gente partiéndose el lomo por 400 euros al mes? Vamos... así de entrada es lo que se me ocurre.
Yo, con todo el respeto, y a falta de otros datos que digan lo contrario, le doy más credibilidad a las cifras y testimonios de los servicios sociales y las ONG, que patean cada día la calle y están al lado de los necesitados y probablemente conocerán mejor el fenómeno de la pobreza, y no un tipo que se dedica a expresar pajas mentales en internet.
CC #78
#80 "Ya que hablamos tanto de creencias, ¿no crees que si por ponerse de rodillas en la calle se pudiera pagar la manutención de una familia no habría gente partiéndose el lomo por 400 euros al mes? "
NO; no lo creo, no creo que nadie se ponga a pedir de rodillas comida si puede trabajar y cobrarlo, por poco que sea, la gente tiene mucho orgullo y dignidad, pero dudo que una madre pusiera eso por delante del hambre de su hijo.
Cuanta gente conoces que ha pedido en la calle por la crisis?? COMIDA digo ( no dinero), si llegas a 5 igual te pasas de largo.
Tu te pones en cualquier calle importante de cualquier ciudad de españa, y explicas que nadie te ayuda, que tu hijo pasa hambre, que no quieres dinero, solo cartones de leche, cereales, pañales etc, Y EN UN DIA TE ASEGURO QUE TIENES para 1 mes de manutencion de un niño. EN UN DIA!!!!
Aparte, respecto a las ong, de que viven las ong y caritas y demas?? pues de que la gente de dinero, ellos tienen que vender una situacion que no es real, porque asi la gente es mucho mas solidaria, es una menira "blanca"...
REPITO, yo no me creo que exista una madre que deje pasar a su hijo hambre antes de pedir en la calle, si tu me dices una sola, me callo. DIME UNA SOLA madre que diga que su hijo pasa hambre, que no tiene para darle de comer, pero que no quiere pedir en la calle COMIDA.
#81 Uufff.... no quieres entender.
A ver... tus CREENCIAS no se pueden rebatir pero obviamente no son argumentos.
Te pongo un ejemplo. Te voy a demostrar con "argumentos" por qué en España es imposible que haya calvos:
Yo creo que si tienes principio de alopecia y te pones en medio de la Gran Vía de Madrid y te sacas la chorra cinco minutos te empieza a crecer el pelo de nuevo.
Ahora dime... ¿qué persona prefiere ser calva toda la vida por no hacer el ridículo cinco minutos? La gente tiene mucho orgullo y dignidad, pero NI UNA persona negaría algo así. Dime una sola persona que diga ser calva pero que no querría recuperar su cabello de una forma tan sencilla.
Dime cuanta gente conoces que ha haya enseñado el órgano sexual en medio de la Gran Vía de Madrid. Si llegas a 5 igual te pasas de largo.
Conclusión: los calvos no existen. Los fabricantes de peluquines tienen que vender una situacion que no es real para seguir vendiendo soluciones.
#82 Pero es que es falso que te crezca el pelo si te pones en la via de madrid, y es falso que muchos calvos se pusieran en la via de madrid a sacar la chorra para tener pelo.
PERO NO ES FALSO Que si te pones a pedir comida, te daria comida, solo eso, no dinero, comida, pones leche, potitos, galletas, etc. En 1 dia dudo que no saques para 1 mes entero. Lo dudo mucho.
Que es lo que me niegas? que haya madres que prefieran que sus hijos pasen hambre antes de pedir, o que sea falso que si pides SOLO comida, no tendrias comida que te diera nadie? cual es el argumento falso?
"Dime cuanta gente conoces que ha haya enseñado el órgano sexual en medio de la Gran Vía de Madrid. Si llegas a 5 igual te pasas de largo"
NUNGUNA; PERO EN CAMBIO si veo en la calle pidiendo a los mismos, 10 años en esta ciudad, y son exactamente los mismos, si piden es que algo sacan no???? algo de dinero sacan no??? o tu crees que pidiendo no se saca dinero??
A ver, menos troladas y argumenta un poco anda.
#83 Igual de falso es que que te crezca el pelo si te pones en la Gran Vía de Madrid como que pidiendo comida un día sacas para comer un mes. Igual de falso.
Ambas afirmaciones se basan simplemente en una gilipollez que se afirma sin ningún tipo de fundamento.
Lo que niego, por supuesto, es que pidiendo comida en la calle todo el mundo te daría y por tanto son innecesarios los servicios sociales y las ONG. Eso es lo que niego y tú afirmas (sin pruebas).
Esos que ves pidiendo en la calle hace 10 años deben estar ya más forrados que Bill Gates. Pongamos que el gasto mensual en comida es de 400 euros: si en un único día pidiendo sacas lo suficiente para comer un mes eso significa que esta gente gana 400 euros al día, o sea 12.000 euros al mes, o lo que es lo mismo 144.000 euros al año... así que en los diez años que los ves pidiendo en la calle imagina. Además no pagan impuestos porque eso lo ganan todo en negro y luego encima van a los servicios sociales a pedir ayuditas.
Lo que no entiendo yo todavía es por qué me doblo el espinazo a trabajar pudiendo sentarme todos los días un ratito con un cartel de "tengo hambre" y en diez años hacerme más rico que Botín.
#84 "Igual de falso es que que te crezca el pelo si te pones en la Gran Vía de Madrid como que pidiendo comida un día sacas para comer un mes. Igual de falso."
NO, no es igual de falso, pero incluso aunque no te diera comida para un mes, TE VALE Comida para un dia??? con comida para un dia me sobra como argumento!!!
"Lo que niego, por supuesto, es que pidiendo comida en la calle todo el mundo te daría y por tanto son innecesarios los servicios sociales y las ONG. Eso es lo que niego y tú afirmas (sin pruebas)."
QUE???? por supuesto que son necesarios!!!! la gente VA A LOS SERVICIOS sociales, y por eso no tiene que pedir en la calle, lo estas viendo al reves!!!!, como vas a pedir en la calle si hay servicios sociales que te dan comida??? que sentido tendria??????? PERO CLARO ESTA tu dices que hay gente que pasa hambre, niños, por tanto los servicios sociales ni siquiera les ayudan, por tanto ya seria planteable el pedir en la calle.
"..Pongamos que el gasto mensual en comida es de 400 euros.."
No son 400 euros lo que se gastan en comida, y la comida es perecedera, hay que meterla en nevera, que ademas es mas gasto. LA gente es RARO Que pida comida, muy raro, de hecho, yo nunca lo he visto, piden DINERO, para otro tipo de gastos.
LA gente es muy reacia a dar DINERO, pero nada reacia a dar COMIDA, tu darias comida a una mujer que pide en la calle y que dice que solo quiere comida?? y cuantas veces pasas por un pobre que pide dinero y ni le miras en la cara??? pero si solo te pidiera comida? un carton de leche? unos potitos?? no ves que no tiene sentido????
Y a lo mejor el argumento es que vale, es una mala madre que prefiere que su hijo pase hambre, pero cientos de miles de madres???? NO, no es creible, es totalmente falso.
"Lo que no entiendo yo todavía es por qué me doblo el espinazo a trabajar pudiendo sentarme todos los días un ratito con un cartel de "tengo hambre" y en diez años hacerme más rico que Botín."
la comida solo te la puedes comer, no serias rico, te dedicarias luego a venderla??? ademas, eso te puede durar 1 dia, o una semana, la gente al verte pidiendo comida 1 mes seguido, no te darian mas porque SABRIAN que ya tienes comida que te han dado antes, NO CUELA; tu argumento troll no tiene sentido.
POr esa regla de 3 la gente se pondria siempre en la cola en los sitios de comida gratis y se harian ricos. NO, no cuela, deja de trolear, te he destrozado con argumentos.
#85 jajajaja.... ahora no sacas comida para un mes, sino para un día (¿y por qué no dos días o cinco días?) Es igual de arbitrario.
Yo no estoy troleando ni me has "destrozado" con ningún tipo de argumento. La discusión ya me cansa.
Cuando vengas con un argumento real, que se base en datos y no comience con "yo creo que" podemos seguir debatiendo.
Insisto: tus creencias NO las acepto como dogmas ni argumentos. Tu basas toda tu argumentación en una afirmación que no está demostrada con los hechos: decir que pidiendo en la calle tienes garantizada la manutención. No conoces la realidad que hay fuera, y hay personas e instituciones que sí conocen esa realidad y aportan datos.
Tú solamente aportas invenciones y encima tienes los cojones de decir que el Estado y las ONGs se ponen de acuerdo para inventarse toda una realidad social simplemente para ganar dinero.
Yo no sé si es que el cerebro no te da para más o es que eres un troll fino.
#86 PIdiendo en la calle SOLO comida sacas comida para un dia, lo digo, lo mantengo y soy capaz de aposta un 100 a 1 con quien sea que yo mismo me disfrazo de "pobre" pongo un cartel pidiendo latas de comida, leche, etc y en 1 dia tengo comida minimo para 1 dia (yo diria que mucho mas).
100 a 1, vale, es una creencia, pero creo que es una creencia bastante cercana de la realidad.
#87 Acepto tu creencia pero no la acepto como argumento, ni mucho menos como prueba contra estudios serios respecto a la problemática social de la pobreza en España
#88 dame un link de un estudio serio de esos....sobre pasar hambre. adelante.
Podemos debería llevarla de Candidata A PRESIDENTA en las Generales, y no al coletas.
#20 Que tiene ella que Iglesias no? aparte de humildad, aunque he de decir que si el ego está a la altura y está en el bando de la mayoría social, me parece justificable, algo así como Rafael Correa.
#44 Una dilatada experiencia profesional que queda patente a la hora de desempeñar su trabajo, un talante dialogante y conciliador con voluntad de sumar en lugar de apostar por determinadas marcas como única vía posible, un profundo conocimiento de las leyes y del ordenamiento jurídico bastante significativo a la hora de estudiar y planificar reformas necesarias del mismo, templanza y prudencia a la hora de realizar declaraciones públicas y una seriedad más que notable en su trabajo.
En mi opinión Pablo Iglesias se ajusta mejor el puesto de Secretario General u otro alto cargo de aparato del partido, más de lo que posiblemente se le pueda dar el ejercicio del poder y la gestión administrativa en sí.
#57 #47 Pues yo opino que Carmena está bien, pero no la pondría de presidenta. Iglesias es un lince político, si hay alguien que sabe de geopolítica, de política exterior y tal, es él, además es licenciado en derecho, sabe de leyes y demás. Y como bien decís Iglesias está quemado ya, yo pondría de presidente a Alberto Garzón, tiene la humildad, el sentido común, es joven y economista y va siendo hora de cambiar nuestra economía franquista basada en la economía financiera especulativa y el turismo. A Carmena de ministra si eso.
Pero aún así, a Garzón le pondría lo que Iglesias tiene que él no, saber cabalgar grises y contradicciones, porque con los blancos puritanos veganos dificilmente llegas a ningún lado, hace falta ser pragmático para gobernar, y eso supone hacer cosas tan innovadoras como Podemos en su día con su ni izquierda ni derechas, obviamente todos los que estamos un poco leídos sabemos que eso es izquierda, pero consigue involucrar a la gente analfabeta política y hace mínimo común divisor entre la izquierda con el objetivo de GANAR. El renunciar a la izquierda, los símbolos y jugarsela a una estrategia así, es algo que nunca habría salido de IU ni de Garzón y que sin embargo, hacía falta hacerse.
#68 Yo a Garzón lo veo muy verde, pero me gusta más que Iglesias desde el minuto 1, en cambio de todas las opciones que hemos dicho y pese a su juventud, es el que mas arraigado está a los conceptos de antigua política (en mi opinión)
#68 Concuerdo con lo de Garzón, aunque tanto él como Carmena me encantarían como presidentes. Eso sí, Garzón presidente y Carmena ministra (de educación, de justicia... de muchas cosas, en realidad) también estaría bastante bien.
Iglesias es cierto que es un lince político y sabe tener ideas innovadoras políticamente hablando, y por eso he dicho que en mi opinión lo dejaría en algún alto cargo de lo que viene a ser el aparato del partido (secretaría general, de organización, de estrategia política, etc.), no tanto en un puesto de gobernación o ministerio.
#69 Es cierto que Garzón está muy arraigado a esos viejos conceptos, aunque siempre ha explicado por qué. En su opinión —es alguien con bastantes conocimientos de teoría política, no en vano ha escrito varios libros al respecto, así como de historia política— considera que es de algún modo traicionar a los que tanto han luchado en el pasado el hecho de no reconocer todos los méritos de sus luchas al distanciarse de esa posición que sería la izquierda por una equidistante —en postura, no en ideas— como la que plantea Iglesias.
Esa misma lealtad es la que le ha llevado a no aprovechar su popularidad o la coyuntura actual para crear su propia formación, pasarse a Podemos o a otra alternativa cualquiera, etc. Puesto que él lleva en IU desde joven y es el partido con el cual ha crecido considera que su deber es quedarse e intentar conseguir que resurja desde dentro, no aprovechar para irse a donde mejor sopla el viento (como Tania Sánchez, por ejemplo). Por esa misma razón hay ciertas medidas con fines electoralistas que él no considera apropiadas aunque ganen muchos votos, porque él no ve apropiado disfrazarse o avergonzarse de aquello que le define sólo para poder ganar las elecciones. Y esto lo digo yo que soy el primero que está a favor de la estrategia de —ni de izquierdas, ni de derechas— que llevó a cabo Iglesias, y que me parece más que perfecta.
En definitiva, Garzón tiene ciertas ideas con las que no concuerdo como las que señaláis (esa negación a abstraerse de la postura izquierdista por una supuestamente neutral aunque sea de boquilla para ganar votos en las elecciones), pero esas posturas provienen precisamente de su lealtad y honestidad hacia sus propias convinciones, algo muy necesario en un mundo actual en el que se cambian de ideas como de pantalones según sea más o menos beneficioso para unos pocos.
#70 No digo que las ideas de Garzon sean malas, una de las cosas que me gustan de el es su aparente fidelidad, en cualquier caso se puede evolucionar en política y al mismo tiempo reconocer de donde vienes, no veo cual es el problema.
#71 Si yo opino de la misma forma que tú, pero él no lo considera así. El hecho de no decir abiertamente que es de izquierdas y su formación es de izquierdas (y no «ni de izquierdas ni de derechas») lo considera como una forma de distanciarse o avergonzarse de aquello que le define, y considera que el fin —ganar las elecciones— no justifica ese medio, medio que forma parte de esa teatralización electoralista de la política tan de moda en esta época.
En cualquier caso, no opino como él pero remarco que esa postura suya emana de unos valores firmemente virtuosos, y valores firmes son los que hacen falta hoy en día. Además, el hecho de que él tenga carencias que otros cubren (esa visión de estrategia política que a Iglesias se le da mejor, por ejemplo) confirma que un proceso de convergencia sería lo ideal, y no que haya marcas que se empeñen en ir por su cuenta (aunque cada vez vayan abriéndose más) cuando eso era algo que podía tener sentido hace 2 años pero no ahora. La estrategia errejonista fue útil en el despegue de Podemos tras las europeas, pero de un tiempo a esta parte sólo ha llevado al hundimiento progresivo de Podemos, ante lo cual no hay más que mirar las estadísticas.
#70 Totalmente de acuerdo con el análisis, y yo diría que esa tradición de izquierda tiene unos símbolos que distorsionan las ideas, o al menos la propaganda de la derecha sobre esos símbolos. Por eso creo que la izquierda está transformandose de una manera que ya describió Anguita, que fue el primero en intentar probar esta idea con el Frente Cívico. Es como si la izquierda perdió la guerra civil y el bloque del este cayó trayendo peor fama aún, y hubiésemos pasado de luchar en conflicto abierto, a guerra de guerrillas, haciéndonos los locos, con nuevos soldados y nuevas armas. La izquierda tiene todos los argumentos para convencer, solo hace falta escuchar, y lo más importante son las ideas, me da igual como lo llamen mientras las ideas sean esas, y si viviéramos en un mundo donde todos estuvieran leídos en política, no tendríamos que jugar a ponernos caretas, pero para llegar a tener una educación pública con una asignatura de Política ,como he defendido en otros comentarios, primero hay que ganar y para eso hay que ponerse la careta.
Simplemente, como podemos pretender vivir una buena democracia con un sistema educativo que no te enseña una base sobre política.
#44 sentido comun, humildad y, sobretodo, otra actitud. Pablo Iglesias es agresivo y cojonudo en el enfrentamiento, que es justo lo que hizo falta en su momento para romper el bipartidismo cuando todo el mundo pensaba que era imposible. Pero ahora que un candidato que no sea del PPSOE es viable (que no fácil), en mi opinión la agresividad y el ego de Pablo Iglesias juega muy en su contra, a parte de que después de todo este tiempo recibiendo hostias mediáticas es un personaje que está quemadísimo. Para mi tiene muchas mas posibilidades de ganar la presidencia gente del perfil de Carmena.
#12 Precisamente esta mañana ha precisado la diferencia entre malnutrición y desnutrición. Ha insistido en que hay niños malnutridos con alimentación deficiente (que no insuficiente en cantidad) y que eso tiene como consecuencias deficiencias en su desarrollo. Además ha añadido el dato respecto a esa comparecencia que citas de que ahora ya no es una estimación, sino un censo con nombres y apellidos. El dato es que el censo, a falta del listado de los últimos cinco distritos, se compone ahora mismo de 22.000 niños.
#18 PERO ESA MALNUTRICIOn muchas veces no es por problemas economicos, sino malos habitos, prisas, malas costumbres, etc etc.
Es matematicamente imposible que haya un solo niño en españa que pase hambre por no tener medios. IMPOSIBLE.
#49 a ver esos argumentoooooos
#49 ¿podrías desarrollar matemáticamente esa aseveración?
#49 En contra de lo que dices, por cuestión de precios hay mucha gente (niños incluidos) que no comen fruta más que en verano, comen carne con poca frecuencia (me refiero a carne buena, filetes limpios de grasa, no embutidos barateros), y jamás prueban el pescado.
Y por cierto, colocar muchas mayúsculas en el comentario no te hace tener más razón.
#60 "Supongo que tú eres partidario de dejar que los bancos sigan acumulando pisos vacios para que no baje el precio de la vivienda y el alquiler y la gente siga muriéndose de asco en la calle mientras no tiene un duro para pagar un alquiler."
Y ME LA QUITA?
Que venga ahora la impresentable de Aguirre a ver si puede decir lo mismo, o la sinvergüenza de Botella
La entrevista completa: http://www.cope.es/player/escucha-la-entrevista-a-manuela-carmena-en-herrera-en-cope&id=2015090809460001&activo=10
#12 Coño, lo tuyo sí que es desinformar. Malnutrición no es igual a desnutrición. No es igual a hambrientos.
Malnutrición es que no están teniendo una dieta adecuada para un niño de su edad, que les faltan nutrientes básicos, que no comen alimentos frescos y que pueden degenerar en anemias,ver afectado su desarrollo físico y mental, etc... No es hambre, no es desnutrición. Pero es un problema también muy grave que una sociedad del primer mundo como la española y una ciudad rica como Madrid no puede tolerar.
Grande Carmen a y mal nacidos los del PPSOE tratando de asociarlos a Podemos
Grande Carmen a y mal nacidos los del PPSOE tratando de asociarlos a Podemos
#4 ¿No tienen familiares los del PP en el PSOE y los del PSOE en Podemos?
Bueno, lo lógico es pensar que si Podemos apoyó la candidatura de Carmena, no estaría de más que diese su apoyo ella. No hace falta hacer campaña sino apostar por quienes apostaron por ella.
#36 A mí me parece perfecto su planteamiento:
«Yo entiendo muy bien lo que debe ser una alcaldesa, que debe ser de todos. Yo me voy a dedicar a Madrid.»
A mí nunca me ha gustado cuando en, por ejemplo, las elecciones autonómicas, al Presidente del Gobierno se le olvida cuál es su trabajo y hacia quiénes debe dirigirse y se centra más en hacerse fotos con los candidatos y a dar la chapa al personal con propaganda de partido. Ya el solo hecho de que un líder del Ejecutivo se posicione (aunque se entienda por el hecho de que proviene de un partido) es una forma de demostrar una escasa mentalidad de Estado. Carmena habla precisamente sobre lo de tener otro tipo de relación con los partidos a la acostumbrada hasta ahora y que los concejales, que son de organizaciones y asociaciones distintas, una vez son concejales se centran en su trabajo como tales más que en su papel como personajes del partido.
Carmena hace bien en dedicarse únicamente a lo que tiene que dedicarse, a su trabajo como alcaldesa de Madrid, trabajo que hasta ahora considero que está realizando razonablemente bien. Para pedir apoyos y hacer de imagen de marketing a lo Punset promocionando el pan bimbo que utilicen a los candidatos, que son los que deben promocionarse.
#42 Pues eso lo hacen en todos los paises. Hasta en los nordicos.
#36 pues no. Yo apoyo algo si creo en ello. Apoyar a podemos solo porque te ha apoyado a ti, aunque no creas en ellos, es absurdo.
No dice nada de que a los comedores solo han asistido 500 críos en verano. No 15.000 como decían que había tanta hambre.
#2 Es que lo del hambre ha sido una sobrada política innecesaria. Que hay gente que necesita ayuda, seguro, pero se dicen tantas paridas por todas partes. Desinformación pura y dura a todas horas.
#5 Claro según esta gente esto era peor que Biafra. Claro que hay gente pasándolo mal pero al hambre ni de broma.
#8 El problema es que la gente vive demasiado en la inmediatez de la noticia y no se paran a comprobar las fuentes. Al final vende el morbo, ya sea hambre, guerra etc. El choque inicial es lo que importa. El problema es que al final el exceso de información banaliza lo realmente importante.
#9 Carmena dice que en Madrid hay 25.000 niños hambrientos. 2015-07-09
La alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, ha vuelto al Hotel Ritz para un desayuno informativo. Allí, ha afirmado que en Madrid hay 25.563 niños en riesgo de malnutrición, y aunque ha dado a conocer esta cifra, la alcaldesa ha anunciado que el Ayuntamiento no dará de comer a todos ellos, ya que mantendrán las cifras que barajaba el anterior consistorio, el dirigido por Ana Botella, que fue el que inició este plan.
Por ello, los de Carmena darán más de 100.000 raciones de comida para alrededor de 2.700 niños durante los tres meses del verano, las mismas que el anterior consistorio".
Esto es manipular la verdad.
#2 Ni de los familiares enchufados? A ver si va a ser a Podemos a quien no le interese juntarse con los nombramientos de familiares dentro del ayuntamiento...
#2 Que yo sepa esa era una medida de la comunidad, no del ayuntamiento.
Del ayuntamiento lo que hizo Carmena fue ampliar el servicio ese de comidas a domicilio que ya había y abarcaba a más de 2000 familias si no recuerdo mal.
Y probablemente haya otras personas que acudan a otros servicios de ayuda como bancos de alimento y ONG, incluso habrá gente que no acuda por vergüenza y otros motivos.
Si vas a acusar de dar cifras sesgadas, no des tú otra.
#2 Te parecen pocos?
#2 Como si hubieran acudido 20
#2 Abuelo, acuérdese de tomar el Sintrón, y lavese, que huele a roPPero viejo.
#2 Los otros 14.500 que la abuelita clasificaba de pobreza extrema se han ido de vacaciones a la playa.
#2 Es que se ha exagerado mucho con lo de la pobreza.
Pero mira, han sido 500 buenas ideas.
Tiene ganas la señora de ir a visitar a Carlos FacHerrera.
Bien dicho Carmena.
"Cómo hablar y no decir nada" edición abreviada, tomo 1 de 66535.
Y que capto que podría entrar dentro de las formas establecidas por Podemos. Buscar Personajes aptos para gobernar y presentarlos.
Yo me voy a dedicar a Madrid.
Dos semanas antes se hace fotos en visita oficial a Buenos Aires con Kirchner y sus ministros. Todo a cargo de los presupuestos de Madrid.
Esta abuelita gilipollas en chiste.
"No pensamos dejar de pegar ninguna deuda, pagaremos todas". Buena noticia, parece que la sensatez se va imponiendo en el Ayuntamiento de Madrid, en contra de las majaderías de Podemos
#17 "Pim, pam, sensatez!"
Úsalo como eslogan.
Ah no, que os cargasteis a Carmona...
Es decir: vamos a gastar a manos llenas hasta que un tribunal nos diga que no podemos hacerlo.
#26 "Si no me dan los titulares que quiero me los invento" - Meneadmelaotravez