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#1:
“Mires donde mires en Arabia Saudí, puedes ver crecimiento y progreso, y me emociona formar parte de ello”, declaró el manacorí para justificar su decisión. Sin embargo, como recordaba Vanesa Jiménez en un artículo reciente, Arabia Saudí es el tercer país del mundo que más ejecuta la pena de muerte (lo hace mediante decapitación) y ha aprobado recientemente leyes que consolidan la discriminación de las mujeres.
A la hora de la verdad, es Pablo Hasél quien ingresó en prisión por injurias a la Corona, Valtònyc quien tuvo que salir de España, los titiriteros de Títeres desde Abajo quienes durmieron varias noches en la cárcel y ocuparon portadas por un títere con una pancarta que decía “Gora Alka-ETA” a modo de chiste, las organizadoras de la procesión del Coño Insumiso quienes atravesaron un largo proceso judicial por escarnio de dogmas y Vox quien cancela literalmente obras de teatro, conciertos y otras iniciativas culturales nada más tocar poder municipal, y eso por mencionar solo casos recientes y notorios.
No se conocen casos de consecuencias equiparables por atacar a minorías raciales o por ser machista. De hecho, el antifeminismo le ha dado una carrera a muchísima gente.
A la hora de la verdad, es Pablo Hasél quien ingresó en prisión por injurias a la Corona, Valtònyc quien tuvo que salir de España, los titiriteros de Títeres desde Abajo quienes durmieron varias noches en la cárcel y ocuparon portadas por un títere con una pancarta que decía “Gora Alka-ETA” a modo de chiste, las organizadoras de la procesión del Coño Insumiso quienes atravesaron un largo proceso judicial por escarnio de dogmas y Vox quien cancela literalmente obras de teatro, conciertos y otras iniciativas culturales nada más tocar poder municipal, y eso por mencionar solo casos recientes y notorios.
No se conocen casos de consecuencias equiparables por atacar a minorías raciales o por ser machista. De hecho, el antifeminismo le ha dado una carrera a muchísima gente.
#11:
Lo de Itziar no puede quedar así, es una gran injusticia.
Para arreglarlo vamos a ir a joder a Rafa Nadal para hacer justicia. Y también para señalar a uno de los malos. Que itziar es de las buenas.
Izquierda buena
Derecha mala
Nadal lleva bandera orgullosamente. Y encima está a favor de teocracias genocidas. Es de los malos.
Itziar solo esta a favor de que traten normal a unas personas que solo realizaban interrupciones del pulso cardiaco a otras personas por una cuestión de libertad e igualdad. Es de las buenas.
Saquen sus antorchas. Vamos a por el genocida Nadal.
Para arreglarlo vamos a ir a joder a Rafa Nadal para hacer justicia. Y también para señalar a uno de los malos. Que itziar es de las buenas.
Izquierda buena
Derecha mala
Nadal lleva bandera orgullosamente. Y encima está a favor de teocracias genocidas. Es de los malos.
Itziar solo esta a favor de que traten normal a unas personas que solo realizaban interrupciones del pulso cardiaco a otras personas por una cuestión de libertad e igualdad. Es de las buenas.
Saquen sus antorchas. Vamos a por el genocida Nadal.
#13:
#8 Errr...
https://www.elconfidencial.com/television/series-tv/2024-01-16/polemica-itziar-ituno-manifestacion-a-favor-presos-eta_3811892/
https://twitter.com/IakiArtetaOrbea/status/1746547889029960135
https://twitter.com/josepramonbosch/status/1746932412754337878
Debió encabezar la marcha por error, claro. Lo mismo, lo mismo, quieres buscarte otro pleito pobre.
#9 Decir que a los etarras se les trata diferente por su ideología excede todos los grados de cinismo. Se les trata diferente porque son terroristas, asesinos peligrosos que no discriminan, la mayoría ni siquiera arrepentidos. Decir otra cosa es mentir y manipular.
.
https://www.elconfidencial.com/television/series-tv/2024-01-16/polemica-itziar-ituno-manifestacion-a-favor-presos-eta_3811892/
https://twitter.com/IakiArtetaOrbea/status/1746547889029960135
https://twitter.com/josepramonbosch/status/1746932412754337878
Debió encabezar la marcha por error, claro. Lo mismo, lo mismo, quieres buscarte otro pleito pobre.
#9 Decir que a los etarras se les trata diferente por su ideología excede todos los grados de cinismo. Se les trata diferente porque son terroristas, asesinos peligrosos que no discriminan, la mayoría ni siquiera arrepentidos. Decir otra cosa es mentir y manipular.
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#9:
#7 se ve que no te has enterado muy bien. Itziar Ituño se manifestó, junto con varios partidos políticos, a favor de que los presos de ETA dejen de estar en situación de excepcionalidad y reciban el mismo trato legal que otros presos.
Entiendo que haya gente que prefiera que, por el mismo delito, se castigue más a alguien en función de su ideología. Pero no es propio de un sistema democrático.
Entiendo que haya gente que prefiera que, por el mismo delito, se castigue más a alguien en función de su ideología. Pero no es propio de un sistema democrático.
#12:
Si se rescinde el contrato a una actriz como Itziar Ituño apelando a una banda terrorista que ya no existe, lo mínimo es que te recuerden que BMW hizo su fortuna colaborando con Adolf Hitler, que tampoco existe ya.
#30:
#1 Aquí se pone a parir a Nadal por realizar un acuerdo comercial/mercantil con Arabia Saudí. Pero no se dice nada cuando el gobierno del PSOE/Podemos hace lo mismo con ellos.
Mientras tanto muchos de los que critican a Nadal, atienen manifestaciones a favor de Palestina, gobernada por Hamas, y apoyada por Hezbola, ejército financiado plenamente por el régimen Iraní.
¿Como podemos superar tales niveles de hipocresía?
Mientras tanto muchos de los que critican a Nadal, atienen manifestaciones a favor de Palestina, gobernada por Hamas, y apoyada por Hezbola, ejército financiado plenamente por el régimen Iraní.
¿Como podemos superar tales niveles de hipocresía?
#2:
Pero luego gritan woooooooke muy fuerte y asunto resuelto.
#64:
#61 No recuerdo que esa politica de excepción se haya aplicado a los GAL, doble vara de medir. Es mas, de los cientos o miles de miembros del GAL no han cumplido ninguna condena.
De todas formas durante la historia han sido miles las personas que han sido miembros de ETA, asi que la gran mayoria no tienen delitos de sangre y tampoco se esta pidiendo nada que no se apliquen a otros presos, solo que se aplique la ley. Aplicar algo diferente es tratarlos como presos politicos y solo buscar venganza. ¿Sabias que en España la carcel no es una venganza?
De todas formas durante la historia han sido miles las personas que han sido miembros de ETA, asi que la gran mayoria no tienen delitos de sangre y tampoco se esta pidiendo nada que no se apliquen a otros presos, solo que se aplique la ley. Aplicar algo diferente es tratarlos como presos politicos y solo buscar venganza. ¿Sabias que en España la carcel no es una venganza?
#71:
#61 Estamos en un estado de derecho, lo que tú pienses que merecen o no, no importa.
Hay que castigarles en consonancia a su delito, ni mas ni menos.
Cosas como el alejamiento de presos de sus comunidades para tenerles dispersos tenía sentido cuando ETA existía. A día de hoy solo es añadir un perjuicio adicional a su condena sin causa que lo justifique.
Hay que castigarles en consonancia a su delito, ni mas ni menos.
Cosas como el alejamiento de presos de sus comunidades para tenerles dispersos tenía sentido cuando ETA existía. A día de hoy solo es añadir un perjuicio adicional a su condena sin causa que lo justifique.
Comentarios
“Mires donde mires en Arabia Saudí, puedes ver crecimiento y progreso, y me emociona formar parte de ello”, declaró el manacorí para justificar su decisión. Sin embargo, como recordaba Vanesa Jiménez en un artículo reciente, Arabia Saudí es el tercer país del mundo que más ejecuta la pena de muerte (lo hace mediante decapitación) y ha aprobado recientemente leyes que consolidan la discriminación de las mujeres.
A la hora de la verdad, es Pablo Hasél quien ingresó en prisión por injurias a la Corona, Valtònyc quien tuvo que salir de España, los titiriteros de Títeres desde Abajo quienes durmieron varias noches en la cárcel y ocuparon portadas por un títere con una pancarta que decía “Gora Alka-ETA” a modo de chiste, las organizadoras de la procesión del Coño Insumiso quienes atravesaron un largo proceso judicial por escarnio de dogmas y Vox quien cancela literalmente obras de teatro, conciertos y otras iniciativas culturales nada más tocar poder municipal, y eso por mencionar solo casos recientes y notorios.
No se conocen casos de consecuencias equiparables por atacar a minorías raciales o por ser machista. De hecho, el antifeminismo le ha dado una carrera a muchísima gente.
#1 Ejecutan a todos los que no piensan como ellos y creen que las mujeres son inferiores?
Anda, son como la escoria derechista de esta web
#1 Siendo cierto lo que dices, lo de encarcelar o cancelar a alguien por ser machista o antifeminista es una barbaridad igual o mayor, considerando sobretodo a quienes reparten alegremente los carnets o ponen esas etiquetas.
#1 sabemos leer (y pinchar en el artículo para leerlo)
#17 No lo dice #1, lo dice el artículo.... La barra naranja esa te lleva al artículo.
Chupar un poquito de karma sienta bien si no es tan descarado
#1 Rafa Nadal al menos cobra (no justifico a AS por cierto conozco casos cercanos muy jevis) pero es que Itziar está abiertamente pidiendo excarcelar a terroristas. Creo que hay diferencias claras.
#25 Itziar y la gran mayoría de la sociedad están pidiendo que se terminen las leyes de excepción. Que se cumpla la ley y se apliquen lo mismo que al resto de presos. De lo contrario serían presos políticos. Al resto de presos cuando se cumplen 3/4 de la condena tienen beneficios.
#32 son terroristas que han matado a centenares de inocentes incluyendo niños y provocaron el exodo de 200.000 vascos. Con la legislación actual tendrían condenas de cadena perpetua revisable. No merecen una mierda.
#61 No recuerdo que esa politica de excepción se haya aplicado a los GAL, doble vara de medir. Es mas, de los cientos o miles de miembros del GAL no han cumplido ninguna condena.
De todas formas durante la historia han sido miles las personas que han sido miembros de ETA, asi que la gran mayoria no tienen delitos de sangre y tampoco se esta pidiendo nada que no se apliquen a otros presos, solo que se aplique la ley. Aplicar algo diferente es tratarlos como presos politicos y solo buscar venganza. ¿Sabias que en España la carcel no es una venganza?
#61 Merecen lo mismo que cualquier otro ser humano, aunque sean asesinos de niños. Que las penas se cumplan en arreglo al ordenamiento jurídico, si no dejamos de ser un estado de derecho y nos convertimos en la misma mierda criminal.
#67 que recurran a los tribunales que tengan que recurrir si es como dices y aquí no se cumple el ordenamiento jurídico
#61 Estamos en un estado de derecho, lo que tú pienses que merecen o no, no importa.
Hay que castigarles en consonancia a su delito, ni mas ni menos.
Cosas como el alejamiento de presos de sus comunidades para tenerles dispersos tenía sentido cuando ETA existía. A día de hoy solo es añadir un perjuicio adicional a su condena sin causa que lo justifique.
#71 poco castigo se han llevado estos indeseables si lo comparamos con las penas para delitos de terrorismo que hay en el resto de países del mundo o si los comparamos con las penas actuales en España
#25 No ha pedido excarcelar a terroristas, no es eso lo que pedía en la manifestación. Pedir que se aplique la legalidad vigente y que los condenados por terrorismo no sigan en la excepcionalidad penal en la que están no es pedir su excarcelación. Tampoco es incompatible pedir que se termine con las políticas penitenciarias para dichos presos, y creer que son terroristas y que tengan que cumplir sus condenas con arreglo a nuestra legislación.
Aunque a algunos no os entre en la cabeza pedir que se termine con dicha excepcionalidad, no implica que una persona apoye el terrorismo. Las diferencias son claras.
#65 SÍ, sí ha pedido excarcelar a terroristas. Infórmate. Eso, entre otras cosas, es lo que se pedía en la manifestación. Además, la actriz ha participado en varios homenajes a terroristas con delitos de sangre. Piden excarcelar y están orgullosos de lo que hicieron esos terroristas. Es lo que hay. Si no queréis verlo, es vuestro problema. Una cosa es estar a favor de la reagrupación de estos presos en el País Vasco, por sus familias, o de aplicar la legislación VIGENTE en lo referente a terceros grados y otra es defender su excarcelación y homenajear a esta mierda totalitaria. Este es uno de los mayores elefantes en la habitación de la izquierda.
#87 Pues oye, me estoy leyendo de nuevo la convocatoria de Sare y nada de nada de excarcelar terroristas en ningún lado, acabar con las medidas de excepción sí. ¿Donde dices tú que pedían eso?
#1 Aquí se pone a parir a Nadal por realizar un acuerdo comercial/mercantil con Arabia Saudí. Pero no se dice nada cuando el gobierno del PSOE/Podemos hace lo mismo con ellos.
Mientras tanto muchos de los que critican a Nadal, atienen manifestaciones a favor de Palestina, gobernada por Hamas, y apoyada por Hezbola, ejército financiado plenamente por el régimen Iraní.
¿Como podemos superar tales niveles de hipocresía?
#30 porque un gobierno no es un pueblo. Que gaza la controle Hamás sin que haya habido elecciones en 15 años no es motivo para ignorar qje Israel comete genocidio.
#30 hay que ser muy tarado y poco talentoso para decir que apoyar al pueblo palestino es apoyar una organización como Hamas. Seguro que eres otro sionista infiltrado a sueldo de criminales. Fuck off
#57 De donde crees que emerge Hamas? Por que crees que Hamas gobierna en Gaza? Ahí no le ha puesto Israel precisamente.
#30 "Mientras tanto muchos de los que critican a Nadal, atienen manifestaciones a favor de Palestina, gobernada por Hamas, y apoyada por Hezbola, ejército financiado plenamente por el régimen Iraní."
Hay que ser mandril...
#1 Si, todo eso ya lo sé.leye do la botica, gracias.
Podrías aportar algo a modo de comentario en lugar de hacer perder el tiempo con un corta/pega. Mehe tomado la molestia de leer "tu comentario" pensando que dirías algo, solo para ver qué no comentas nada.
Lo de Itziar no puede quedar así, es una gran injusticia.
Para arreglarlo vamos a ir a joder a Rafa Nadal para hacer justicia. Y también para señalar a uno de los malos. Que itziar es de las buenas.
Izquierda buena
Derecha mala
Nadal lleva bandera orgullosamente. Y encima está a favor de teocracias genocidas. Es de los malos.
Itziar solo esta a favor de que traten normal a unas personas que solo realizaban interrupciones del pulso cardiaco a otras personas por una cuestión de libertad e igualdad. Es de las buenas.
Saquen sus antorchas. Vamos a por el genocida Nadal.
#11 Itziar solo esta a favor de que traten normal a unas personas que solo realizaban interrupciones del pulso cardiaco a otras personas por una cuestión de libertad e igualdad. Es de las buenas
Hace años querían independencia, ahora quieren convivencia. Hay que joderse.
#20 esta a favor de que traten
normala unas personas que solo realizaban interrupciones del pulso cardiaco igual que al resto de personas que realizan interrupciones del pulso cardíaco.Arreglado.
#20 se le puede aceptar el arrepentimiento (aunque no se si realmente están arrepentidos). Pero el castigo por lo que hicieron (que no es ninguna tontería) se debe cumplir.
Acabar con la vida de alguien está mal. MAL. Está mal poner artefactos que hacen boom a gente a la que no se le da la mínima oportunidad para defenderse. Está mal acercarse a gente por la espalda y usar proyectiles para penetrar partes vitales del cerebro. No solo eran personas que hacian que otras quedaran sin pulso cardiaco, eran tan cobardes que lo hacian por sorpresa, por la espalda, poniendo artefactos extraños en los bajos del coche donde iban a trabajar, haciendolo también en centros comerciales, sin posibilidad de defensa ni lucha, atacando a niños. Algo despreciable, de cobardes, sin la más minima honorabilidad. Gente fuera de si. Son el mal personificado.
Si, por lo que sea, tienes la tentación de sacar otro tema, me estarás dando la razón. Vamos a ser un poco comsecuentes. Esta parte de la historia muchos lo hemos vivido. Sabemos de lo que se trata. No necesitamos ni siquiera un discurso político para hacernos una idea de lo que fue aquello.
#49 Como pregunta ¿eso es válido para todos los asesinos o sólo para los de ETA?
Y como segunda pregunta ¿si no tienen delitos de sangre se aplica lo mismo?
No olvidemos que estamos en un estado de derecho, y en la misma ley que está el castigo están los beneficios penitenciarios y las condiciones en las que se tiene que cumplir esa pena.
#60 es válido para todos los terroristas, no sólo asesinaban, asesinaban para conseguir fines políticos, para echar de un territorio a personas que no pensaban igual que ellos, para infundir miedo...
#62 Es decir, defiendes que tengan un tratamiento especial por motivos políticos... de ahí a decir que son represaliados políticos hay una línea muy, muy estrecha. De hecho, la has cruzado.
#63 Pues entonces ante la petición que les trate como al resto de presos deberías estar de acuerdo ¿no?
#76 no, no estoy de acuerdo. No seré yo quién este de acuerdo con alguien que pide algo para el beneficio de un asesino, ya sea que se le trate igual que otros asesinos.
Me parece que la simple selección de su tiempo para eso ya dice mucho de esa persona. ¿No habrá gente más necesitada que unos asesinos?
#78 Es decir, estás de acuerdo en que la ley se trate de forma diferente según quien sea. Eso tiene poco que ver con un estado de derecho, sinceramente. Y tampoco tiene mucho que ver con justicia.
#82 Es decir, una pena adicional por motivos políticos. Realmente este tipo de argumentos lo que hacen es dar fuerza a los que defienden que son presos políticos.
#84 que dices? No es por motivos políticos, es por gravedad, los terroristas islámicos igual, todos cualquier independientemente de la motivación del terrorista
#85 ¿Y a los mafiosos no? ¿Sicarios no? ¿Bandas organizadas? ¿por qué?
Aparte que supongo eres consciente que en la pena por la que han sido condenados no figura eso. Y cambiar penas a posteriori no se lleva muy bien en un estado de derecho.
#84 fingu, ya nos conocemos. Empiezas con una pregunta directa y continuas haciendo fintas, suposiciones o afirmaciones sobre lo que piensa el otro, con el fin de enfangar la discusión.
He afirmado que esté de acuerdo con que la ley trate diferente a los que han cometido el mismo crimen? Pero si quieres profundizar no es lo mismo matar que matar. Desde un punto de vista material sí, pero para mí no. No es lo mismo matar por dinero, matar a un bebe, matar a un indefenso, matar a un contrincante en una pelea en iguales condiciones para ambos,...
Seguro que lo que se quiere es tratar a estos asesinos igual que al resto de asesinos con la ley actual? O igual la ley actual ya los tiene así (diferenciados) aplicando esta ley actual?
Puede que no tengan que pedir "aplicar la ley por igual" sino "cambiar la ley que se les aplica para que sea igual que la de otros asesinos".
No hace falta que tergiverses mucho mis comentarios. Al final nos perdemos en inerteces. Céntrate en decir lo que quieres decir en lugar de poner en mi las palabras que te interesan.
#92 Se llama ironía. Estás defendiendo que la ley se aplique de forma distinta a unos que a otros, después de decir lo contrario.
Esas consideraciones que haces ya se hicieron en el juicio. Y por eso se les puso una pena u otra. Pero eso no implica que no puedan acceder a redución de penas, o beneficios penitenciarios. Ya que en su sentencia no figuraba nada de eso.
Cuando ETA existía (y ya hace mucho de eso) se justificaban determinadas medidas como parte de la lucha antiterrorista. Podía estar o no justificado, no merece la pena ahora discutirlo. Pero lo que está claro es que ahora no tiene sentido. No es necesario luchar contra ETA. Ya no existe.
Ahora lo que tenemos son unos presos, que deben ser tratados según marca la ley. Y eso implica beneficios penitenciarios, cumplir la pena en cárceles cercanas a sus familias, etc. No hay ya justificación para que tengan un trato diferente.
#95 he parado de leer en el primer párrafo porque ya empiezas a hacer lo que he adelantado.
"Estás defendiendo que la ley se aplique de forma distinta a unos que a otros, después de decir lo contrario." No es así, fijate en los detalles o trata de esclarecer mi posición en lugar de estar haciendo lo que dije antes que harías.
#96 Lee todo y luego comentas.
Si en #63 decias que era válido para todos los asesinos, quieres decir que tienen que ser tratados como cualquier otro. Y si te declaras defensor de la ley, tienes que ser defensor de toda. No sólo la que te guste.
El problema es que por una parte te declaras defensor de la ley, y por otra no quieres que se les aplique a estas personas los aspectos positivos, sólo los negativos. Y eso no es ni ley, ni justicia ni estado de derecho.
Es cierto que luego dices que ignoras si están pidiendo cumplir una ley existente o que se cambie. Y ya te he confirmado, en la parte que declaras no haber leído que lo que están pidiendo es precisamente que se cumpla con la ley. No cambiarla.
Puedes también decir que en tu opinión la ley es demasiado blanda y habría que cambiarla. Pero una parte de todo sistema penal justo es que no se puedan aplicar retroactivamente aspectos negativos. Es decir, no puedes hacer ahora una ley para decir que lo que se hizo hace 30 años estaba mal y tenía que tener más pena. Ningún país mínimamente democrático admite eso.
#76 Es que no se les puede tratar igual, porque el delito es distinto, no es lo mismo un asesinato que un asesinato echo por una banda criminal, y no es lo mismo un asesinato que un asesinato cometido por una acción terrorista...
No es lo mismo que un psicópata sin más motivación que su complacencia te asesine a que te asesine un individuo por motivos políticos para sembrar el terror en la población e intentar conseguir sus fines por medio de la violencia y el miedo, no es lo mismo, y al no ser lo mismo no pueden tener las mismas penas, ni el mismo trato
#60 vale para todos los asesinos.
Si no tienen delitos de sangre no es lo mismo que no tenerlos. Tenerlos es peor. Y participar de ellos es peor que no participar.
La justicia en sentido aplicado no tiene por qué ser completamente justo. Pero para este caso, lo importante es que, para conseguir algún beneficio, debe existir un arrepentimiento genuino, cosa que no se si es así, más allá de que eta ya no sea grupo terrorista. Pueden haberse disuelto como banda terrorista por una cuestión instrumental y no por arrepentimiento. Y esto, para mi, es esencial
#49 En efecto acabar con la vida de otras personas está mal, secuestrar está mal, extorsionar está mal. Y se debe juzgar y condenar con arreglo a derecho, y cumpliendo el ordenamiento existente. Pero aplicar una tratamiento de excepcional en las políticas penitenciarias también está mal.
Torturar en una comisaria y enterrar en cal viva también está mal. Indultar a los condenados por la financiación y dirección de terrorismo de estado o a los condenados por torturar detenidos tras unos meses en la cárcel también está mal. No juzgar ni investigar los asesinatos de los grupos parapoliciales de la transición también está mal. Liberar a condenados a 75 años por asesinato por graves enfermedades mortales y que estos vivan más de dos décadas en libertad está mal.
Por que esta parte de la historia la hemos vivido y no viéndolo en la tele, o leyendo libros de ficción y también sabemos de lo que se trata. Y que un estado de derecho NO se haya comportado como tal, le ha dado combustible al terrorismo para décadas, se podría haber acabado con ETA mucho antes, si nuestro estado se hubiera comportado de otra manera, pero nuestras instituciones democráticas no han podido librarse de las costumbres de de 40 años de dictadura.
#11
#11 buahhh que bien me vienen estas noticias para sacar de sus madrigueras a las docenas de fachas de nueva incorporation en meneame y meterlas directas al ignore..... este elemento tiene un grupito de amigotes nutrido al que ignorar a bloque.... mola...
#11 voy a comentar algo sobre una buena persona:
" #_86 marraski hace 2 min
#11 buahhh que bien me vienen estas noticias para sacar de sus madrigueras a las docenas de fachas de nueva incorporation en meneame y meterlas directas al ignore..... este elemento tiene un grupito de amigotes nutrido al que ignorar a bloque.... mola..."
Lo pongo así porque supongo que ha hecho como el común de los cobardes, ignorar para no ser dañado en su fragil corazoncito.
No se qué resumen hacer de este comentario. Vendría a ser un Herman Tercsht de los progres. Aunque creo que este dibujo lo resume mejor:
#11 Tienes razón, los de ETA eran asesinos sanguinarios y todo lo que se diga de ellos es poco. Pero ETA es el pasado, ya desapareció, se rindieron (puesto que consideraban que lo suyo era una guerra) y ganó la democracia. Hace ya unos cuantos años de eso, así que me parece razonable que los familiares y amigos de los que aún están pagando por lo que hicieron pidan que se les acerque a su tierra. Debe ser duro para una madre (esté o no de acuerdo con los postulados etarras) tener que desplazarse a Herrera de la Mancha o más lejos aún para ver a su hijo. Así que, sí, Itziar es de los buenos (y lo digo en serio, no con sorna como tú). Y, para más inri, los que la han cancelado, BMW, es lo que es gracias al régimen de Adolfo Hitler.
Pero lo de Arabia Saudí es actual y va para largo. Aún está reciente lo del periodista al que asesinaron y descuartizaron por el delito de disentir con el reyezuelo que manda allí; y se aplica la pena de muerte con muchísima frecuencia (¡por decapitación!), y se mantiene a las mujeres como seres inferiores que no pintan nada en la sociedad... Apoyar una causa así es imperdonable. Apoyarla por unos cuantos millones de euros, cuando tú ya eres millonario, es totalmente despreciable. Claramente de los malos, y también lo digo sin sorna.
#100 creo que disocias equivocadamente el arma del armado. El arma era Eta y el armado ya no lo está (el independientismo), pero es el mismo. No es rendición, es un cambio en el proceder.
He entendido desde el principio que esa persona de la que se habla no era familiar, sino una persona asociada de alguna otra forma a este movimiento. Si es familiar, entonces puedo entenderlo. Y si es así, aunque no lo he dicho, estaría equivocado y esto cambiaría de algún modo mi expresión.
Por seguir con otro tema. El resto de encarcelados tienen que luchar por sus beneficios penitenciarios a solas y con su familia frente al sistema. No se cubren tras asociaciones. Creo que hay un error al defender a un colectivo completo cuando cada persona tendra su historia. Es muy probable que haya asesinos que estén genuinamente arrepentidos y, en este caso, tendria benevolencia con ellos. Pero tratar de conseguir un beneficio a un colectivo entero sin discernir en qué se diferencian las personas que la integran, es un error grave.
La asociación de Nadal y Arabia con este tema es solo un asunto de despiste. Nadal tendrá que responder por lo que ha hecho. Evidentemente es un movimiento arriesgado para su proyección al mundo. Él puede justificarlo diciendo que su propósito es el tenis y que el resto de asuntos son temas internos de Arabia donde no va a entrar a valorar. O puede que sí lo valore, el sabrá.
Pero la mezcla de estos temas no tiene sentido a no ser que se meta a cada uno en un bando y los medios quieran echar a pelear a los que quieran seguir a un bando. Polarización y despiste.
Una desgracia.
Pero luego gritan woooooooke muy fuerte y asunto resuelto.
#2 Cuando lo gritan varias veces aparezco yo.
#26 así que tú eres la famosa cultura de la cancelación ewoke de la que tanto hablan?
No sabes la manía que te tienen!
#26 #28 Que gran oportunidad de borrar del mapa a esos patanes peludos perdió el imperio por culpa del tío de la respiración fuerte y su hijo el yonki de la fuerza...
#34 en un principio se rodó la escena en la que exterminaban a esos bichos. Pero ardieron las redes, llovieron las críticas y no te puedes imaginar lo que pasó a continuación.
Eliminaron esa escena!!!!
Fue el primer caso de la cultura de la cancelación ewoke. Por eso se llama así.
#34 No te lo tendré en cuenta porque eres سعد السعود -
#80 El afortunado de los afortunados...
Si se rescinde el contrato a una actriz como Itziar Ituño apelando a una banda terrorista que ya no existe, lo mínimo es que te recuerden que BMW hizo su fortuna colaborando con Adolf Hitler, que tampoco existe ya.
#12 BMW estuvo en la quiebra prácticamente mucho después de acabada la 2GM…
#29
marraski a que se debe el negativo? Incumpliendo normas? Echa un vistazo@admin
#12 Majete, aplícate lo mismo con el Franquismo, entonces, que es un régimen que hace décadas que no existe.
Ah, no, que sois más de olvidar ETA, que eran unos pobres seres oprimidos y en consecuencia se tuvieron que volver violentos.
#31 Mientras no digas que cuando ETA mataba en Euskadi se vivía plácidamente, ni tan mal...
#37 Totalmente en contra del franquismo y del terrorismo, por supuesto.
Harto de revivals y de corrientes que defienden lo indefendible, también.
#31 el franquismo (dictadura con miles de asesinatos y robos de posesiones) no se juzgo y sus simpatizantes y su teoría sí existe, existe más que nunca. Y no es sólo una opción política, lleva incluida la corrupción, machismo, dominio, atraso, etc.
#44 El franquismo no es una opción política, lo primero. Eso te lo inventas.
Los que hemos nacido en los 80 nos hemos criado ajenos a estas zarandajas. En cambio, ahora tenemos que aguantarlas y vivirlas en plenas segunda y tercera décadas del siglo XXI.
La sociedad española en su mayoría es respetuosa, no es machista, no es violenta, tiene estudios y pensamiento crítico, etc.
No tenéis que venir a crear un problema para resolverlo. Ahora todo es machismo, fascismo, violencia obstrética, etc. Clichés repetidos.
#54 clichés que se difunden en tv en horarios de máxima audiencia, y en el parlamento, veladamente y no tan veladamente.
No es una opción política como tal, no hay partido franquista, ni es una teoría política o económica, pero así como funcionaba el franquismo, le gustaría a mucha gente que funcionaran las cosas.
Ya muerto Franco y en un barrio de una ciudad de 60.000 hab., no en pueblo, que eso duró muchos más años, vi como un fascistilla con un poco de poder, dueño de unos autocares y reconocido por todo el mundo, pegar un tortazo a un chaval delante de la policía sin ninguna razón para ello y el chaval tener que comérsela. Si no entiendes esa actitud, no entiendes lo que es una de las herencia del franquismo, que no es más que «por mis cojones», «habrase visto», «con Franco no pasaba», «les das la mano y te cogen el brazo»; lo que viene a ser creerse los dueños y actuar con prepotencia. 33 escaños en el parlamento sin ningún velo y unos cuantos más tapados en el PP y alguno en el PsoE.
Nací en el 65 y en mi barrio, una vez hecha la comunión, la mayoría de chavales no pisaba una iglesia, y al pueblo que iba, el cura obligaba a los chavales a ir a misa y alguna tortazo le vi dar a algún chaval , claro, los padres callados; todo eso con Franco muerto. Eso eso es el franquismo, la autoridad con la que se expresan algunos obispos, hoy, pensando que la tienen, que por desgracia la siguen teniendo.
No hice la mili, pero por las experiencias oídas, en el ejército duró muchos años ese franquismo como si viviera Franco, y no creo que tenga que decirte que muchos mandos en activo, y ya jubilados, se siguen comportando igual en el 2023. Hubo años que se cuidaban de decirlo públicamente, ahora no se cortan. ¿Qué no existe? Ojalá no existiese.
#59 El partido fundado por 6 ministros franquistas, el que se oponía a la legalización de partidos políticos no es franquista tampoco.
#74 también, también.
#31 yo me lo aplico. Yo no iría persiguiendo a nadie que pida que se trate a los presos franquistas igual que a otros presos que hayan cometido los mismos delitos.
Ya que parece que conoces el tema... ¿hay muchos presos franquistas?
#53 Mira, el franquismo fue un periodo oscuro, pero la sociedad española, con su voto en mayoría, pasó página con la constitución del 78.
Luego, un grupo terrorista siguió matando en democracia, y mantuvo su estructura criminal. También secuestradores. Otegui, uno de ellos.
¿Quieres blanquear a los pobres presos, asesinos, de ETA? Perfecto, en ese caso te igualaríais a esa escoria.
¿Quieres revivir el franquismo clamando por "presos franquistas", equiparándolos con los terroristas, cuando hubo ya una voluntad de pasar página (constitución y ley de amnistía)? Perfecto, sigue en bucle. Buscas un problema que no existe para solucionarlo. De primero de políticos manipuladores.
#55 ¿yo blanqueo a ETA? ¿Por decir que entiendo a Itziar Ituño cuando pide que se trate igual a presos que han cometido el mismo delito? Creo que algunos perdéis la perspectiva de los derechos humanos cuando aparece la palabra ETA.
Lo de "pasar página" con el franquismo es la propaganda de los ganadores. Hubo tanta voluntad en España de "pasar página" como de tener a los borbones en la jefatura del estado. Pero si la alternativa era seguir con la dictadura, parece lógico que la coacción funcionara, ¿verdad?
El franquismo no se puede equiparar con ETA. Solo en número de muertos, el primero multiplica por cien los de ETA. Pero el franquismo era una dictadura, no un grupo terrorista. El daño que hizo a todos los niveles en la sociedad española durante 40 años es muy difícil de restaurar. Entiendo que algunos viváis en vuestra burbuja, pero a nivel internacional la impunidad del franquismo es difícil de entender. La propia ONU recuerda que los crímenes de lesa humanidad no prescriben ni pueden ser amnistiados. Así que no, esa "normalidad" en la que nadie cumplió pena por sus crímenes, los afines al régimen franquista siguen manteniendo la riqueza que saquearon durante el régimen y en la que los muertos siguen en las cunetas no es propia de un país democrático que respete los derechos humanos.
#66 Que sí, que en vez de progresar como país y seguir adelante, sigamos anclados en problemas del pasado que a la amplia mayoría de la población le importan un comino. Es lo mejor.
#69 por lo que veo, tus propuestas son: mantener la impunidad franquista y mantener la desigualdad de trato por el mismo delito dependiendo de la ideología de quien lo haya cometido.
Pues a lo mejor el país progresa, pero si lo hace, desde luego no será gracias a gente como tú.
#12 BMW es nazi solo cuando echa a Itziar, antes era guay.... Yo lo que veo es que la nacionalista que apoya a terroristas, colaboraba con una marca de coches nazis
#12 Claro, claro, esa banda terrorista de la que usted me habla está tan viva como a algunos les interesé que esté. Pero azuzar con el miedo de que "vuelve el franquismo" es algo de todos los días.
#12 o Siemens...
#14 Tu has pedido enlaces y ahí los tienes. Con artículo, fotitos, historial y todo. Pero vaya, ahora no te valen porque precisamente no dicen lo que quieres, no?
Anda, a pastar.
#15 En el fondo no sois más que delincuentes que defendéis la comisión de delitos, en éste caso, la prevaricación de los jueces. Y luego os llenáis la boca con la palabra "democracia"...
#15 a ver, de tu primer link, una vez superado el titular, dice así:
Un total de 20.000 personas salieron a las calles de Bilbao para pedir la excarcelación de los presos de ETA. Sus voces coreaban al unísono el emblema "Euskal presoak etxera" (Los presos vascos a casa) tras reclamar que se aplique para ellos la política penitenciaria ordinaria.
Los otros dos link no tienen nada que ver con la manifestación.
Otra cosa es la opinión que tenga Ituño, que es suya (la mía también) que cuanto antes salgan a la calle, mejor.
Para la mani era lo que era, y en tu propio link el cuerpo desmiente al titular.
#14
#79 Te remito a ti también a #51. No sé qué cuerpo estás viendo tú...
#90 A ver, chico, que yo estuve en esa manifa, sé lo que decía la convocatoria. (De hecho, cuando vimos a Itziar llevando la pancarta comentamos en la kuadrilla "la que le viene")
https://giltzak.sare.eus/castellano/
"No estamos pidiendo impunidad, sino abrir las puertas a todas las modalidades del cumplimiento de las penas que la propia ley ofrece, profundizando en un nuevo modelo penitenciario más humanizado y por tanto más justo, reconociendo los derechos que asisten a los presos y presas vascas y también a todas las personas que han sufrido en este país, y de esta forma respetando su dolor."
Ahí tienes el manifiesto de la manifa, en euskara, castellano, inglés y francés. Eso es lo que se pedía en la manifa. Deja de mentir.
#93 Deja de mentir.
Primero pedis links, se os dan y no os gustan.
Luego tampoco os gusta lo que dice el artículo porque os lleva la contraria y es que los demás mentimos.
Te digo como al otro, te puedes ir a pastar.
Por cierto, no es un tema de ser preso vasco (bonito eufemismo). Eso es una manipulación de manual. Los vascos, como el resto de españoles, gozan de los mismos regímenes, beneficios penitenciarios y aplicaciones que les correspondan. Es un tema de ser un puto terrorista de mierda.
A lo mejor se no se hubieran dedicado a matar secuestrar y extorsionar gente indiscriminadamente ahora no estarían llorando porque se les trata como la escoria que son. Pero aquí diciendo que si es por su ideología o su procedencia. Hay que tenerlos gordisimos.
Tiene huevos que siendo muchas de sus víctimas directas gente de la misma región (y todos los que tuvieron que irse) todavía haya quien los defienda.
#97 A ver: te lo he dicho: en el link que has puesto, en la noticia de EL COnfidencial , te he extractado un párrafo (el segundo del cuerpo de la noticia) donde se reconocía que la mani era para "reclamar que se aplique para ellos la política penitenciaria ordinaria".
Entre el Confidencial, o el convocante con la convocatoria oficial, pues oye, está claro. Que quieres seguir defendiendo una cuestión ya desmentida por la convocatoria oficial de la manifestación, además de ser reconocida por el propio Confidencial en la noticia que tú enlazabas, pues chico, yo pastando, y tú con la linde.
Cómo hay personas vascas juzgadas en tribunales de excepción por ser vascos, y dispersadas a tomar por culo, véase caso Altsasu, que los llevaron hasta Almería, cuéntale a otro el relatillo de que tienen los mismos derechos y que es por terroristas.
Hay que ver la de majaderías que se pueden escribir a partir de un hecho puntual de una red de concesionarios, un negocio privado, que no quiere asociarse más con una señora. Cancelación no es eso. Cancelación es que nadie más quiera asociarse ya nunca con esa persona ni darle trabajo, o que cuando alguien se lo plantee, "la turba" le monte manifestaciones y boicots por hacerlo, que de eso la izquierda sabe mucho, lo de boicotear moviendo a la turba digo. Y no que unos cretinos en particular se desasocien con alguien.
Soy de derechas y a mí esta señora me parece una actriz estupenda, y lo reivindicado en la manifestación hasta me puede llegar a parecer sensato, más de una década después de la desaparición de la banda.
#19 OMG he leído un comentario sensato y equilibrado en Menéame?!
#19 la turba de izquierdas no la veo yo por ningún lado. A los cuatro que van a manifestaciones los apalean a las primeras de cambio. Sin embargo la turba de derechas sale como las setas y goza de impunidad.
Es lo que pasa, que cuando apoyas a putos terroristas las empresas no quieren tener que ver contigo.. a ver cuándo Alex Pina se deshace de esta pava para los siguientes spinoffs que haga de La Casa de Papel... además, para lo que aporta mejor poner a un muñeco...
#21 coño, pues de eso va el artículo!
Que si apoyas a teocracias machistas y que incumplen los derechos humanos sistemáticamente a las empresas les da exactamente igual
#41 lo que dice el artículo es que hay excusa para que esta pava apoye terroristas porque Nadal apoya teocracias machistas. Lo suyo sería decir en el artículo que Nadal deje de apoyar a esos países y que esta pava deje de apoyar a terroristas... ves? Hay una sutil diferencia...
La noticia de la cancelacion que hablan.
BMW Lurauto e Iberia rompen con Itziar Ituño tras acudir a una marcha por la liberación de presos de ETA
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elespanol.com#0 Yo creo que este envío encaja más en política o
actualidad que en 
cultura.
#3 Te he hecho caso.No sabía muy bien cómo ponerlo dado que hay una artista y un deportista.
#51 Lo mismo están pidiendo que se aplique la legalidad y todos los que tengan derecho a medidas de reducción de condena o similares se les apliquen.
Y Guardiola y Xavi y su Amado Quatar.
Incluso han llegado a decir que se tiene más libertad que en España.
Queda feo denunciar a quien tributa incouso esos ingresos en tu pais, mientras los que odian a tu pais se nutrieron económicamente de estos petrodolares pero son amigos,¿ no?..
No son fachas como Nadal que siempre es español de España y del Madrid.
Ctxt alentando cada vez más el odio
#23 https://ctxt.es/es/20221101/Deportes/41378/Ricardo-Uribarri-entrevista-Fonsi-Loaiza-Qatar-Catar-Mundial-Futbol-infantino-FIFA.htm
Digo yo que toca hablar de Nadal porque es la actualidad...
A Nadal le pusieron un camión lleno de dinero enfrente de casa, y claro...
no se conocen casos de equiparables por atacar a minorías raciales o por ser machista.
Como que no? La tía esa que salia en The mandalorian
Ctxt sigue siendo mierda pura.
Se manifiesta a favor de la liberación (no acercamiento como nos querían vender algunos) de los presos de una banda de asesinos comunistas y aún se hacen las víctimas?
Vale que la izquierda española ha hecho del victimismo su modo de vida, pero esto es demasiado hasta para los más ultras.
Dicho lo cual, los que se manifiestan a favor de países donde se decapita a homosexuales o consideran a las mujeres poco más que ganado, me son igual de miserables. Sea ese país Arabia Saudí, Irán o Palestina.
#7 mientes, no conoces el tema del que hablar. No pide la excarcelación, te reto a que conaigaa un enlace que dira tal cosa.
#8 Errr...
https://www.elconfidencial.com/television/series-tv/2024-01-16/polemica-itziar-ituno-manifestacion-a-favor-presos-eta_3811892/
Debió encabezar la marcha por error, claro. Lo mismo, lo mismo, quieres buscarte otro pleito pobre.
#9 Decir que a los etarras se les trata diferente por su ideología excede todos los grados de cinismo. Se les trata diferente porque son terroristas, asesinos peligrosos que no discriminan, la mayoría ni siquiera arrepentidos. Decir otra cosa es mentir y manipular.
.
#13 te pido que demuestres una cosa y me traes un titular inventado. En esa manifestación no se podía la liberación de los presos, si no que se le aplique el tercer grado o lo que ilegalmente corresponda
#14 que se aplique el tercer grado a asesinos y cooperadores que no se arrepienten...
#13 En el artículo de "el confidencial" veo que pone que lo que piden es que se aplique la política penitenciaria, no que liberen los presos sin haber cumplido condena.
Ya veo que a ti te parece bien que un preso de ETA tenga menos derechos que otros presos, pero es lícito pensar lo contrario. Y hasta tú has reconocido el hecho.
#40 De ese artículo y no el que tú hayas leído en un mundo paralelo:
"...en una concentración en Bilbao a favor de la libertad de los etarras encarcelados"
...participó este sábado en una manifestación a favor de la libertad de los presos de ETA.
...para pedir la excarcelación de los presos de ETA
Negritas suyas, btw
#7 se ve que no te has enterado muy bien. Itziar Ituño se manifestó, junto con varios partidos políticos, a favor de que los presos de ETA dejen de estar en situación de excepcionalidad y reciban el mismo trato legal que otros presos.
Entiendo que haya gente que prefiera que, por el mismo delito, se castigue más a alguien en función de su ideología. Pero no es propio de un sistema democrático.
#9 otros presos acaban dispersos igual para que no dirijan nada desde la cárcel o se reagrupen. No tiene nada de excepcional, a la matriarca de la droga de Mallorca la encerraron en la península por eso mismo, no para que su familia tenga que coger un avión para verla.
#7 Vea por donde vea, tus comentarios están llenos de bazofia. Vaya.
#7 Enésimo zurullo con aspecto de comentario. Luego ves que es de Manolín y ya se sabe que va a ser alguna tontería
#18 Y luego ves quienes le apoyan, y está clarisimo.
#18 Si recibe como pago una bolsa de cacahuetes, no esperes mucho más que un mono aporreando teclas.
#7 joder, podias dar tu opjnión sin más, y metes lo de "asesinos comunistas" como si ser conunista fuese motivo para ser encarcelado
A veces pareces medio listo. Hoy no.