Hace 4 años | Por abelongi a publico.es
Publicado hace 4 años por abelongi a publico.es

El Sindicato Nacional de Granjeros alerta del incremento de suicidios de granjeros y quiebras de granjas en un sector que cerró 2019 con la deuda más elevada de su historia: más de 382.000 millones de euros. "El laissez-faire, el enfoque del libre comercio está arruinando nuestro campo"

Comentarios

frankiegth

#21. '...Cuando algo falla dentro del sistema es siempre culpa de la gente...'

Tal cual lo veo. Esa es causa común por la que fallan el capitalismo, el comunismo y el palabro-mismo .Tu comentario puede parecer irónico, o incluso tenga intención irónica, pero me parece muy acertado. Es como pretender jugar a un juego de tablero haciendo trampas al resto de jugadores.
(CC #10)

D

#3 En un mercado competitivo no hay beneficios elevados, los márgenes son muy pequeños. El sector agrícola es ultracompetitivo, las barreras de entrada son casi inexistentes. Y esto no es ideología política, es economía básica que os entra por un oído y os sale por el otro.

S

#18 ¿Qué las barreras en el mundo agrícula no existen? wall

D

#30 Cuáles son?

SowEnesti

#31 ostra pues tener tierras y maquinaria desde 0 vale dinero no? tanto como sin barreras...

D

#37 Eso no se consideran barreras de entrada altas, cualquiera con un poco de inversión o un préstamo del banco puede meterse en ese negocio, lo que pasa es que muy competitivo y por eso sólo los que tienen tradición familiar lo hacen.

En economía incluso se dice que el negocio de las aerolíneas tiene barreras de entrada bajas, es un ejemplo clásico, sólo se necesita inversión, imagínate un pequeño negocio de explotación de tierras que es todavía más sencillo.

llorencs

#41 Un préstamo es una barrera importante.

S

#70 La que más, en eso se basa el capitalismo, el que tiene capital maneja luego áreas tan menospreciadas en España como el I+D, se pone a hablar de barreras de entrada ...

D

#70 Ese es otro tipo de barrera, un banco va a ser reticente a prestar dinero a un particular para ese tipo de negocio precisamente por que la barrera de entrada es baja y es lo por lo tanto más difícil sobrevivir.

crateo

#70 Es de las mas bajas que puedes tener en un negocio. Las mas complicadas son Licencias, Certificados y Tecnologia.

D

#41 por esa regla de 3 montar una petroquímica o una aseguradora no tienen barreras de entrada tampoco, pues lo único que necesitas es inversión...

Oedi

#41 nos das un ejemplo de barreras de entrada altas?

D

#44 Nada con lo que alguien pueda construir una ventaja competitiva para su negocio. Que sea un sector muy laborioso no significa que tenga barreras de entrada altas.

D

#74 No, estoy diciendo que a igualdad de inversión es muy difícil diferenciarse de la competencia, ergo se trata de un mercado competitivo = barreras de entrada bajas: https://es.wikipedia.org/wiki/Barrera_de_entrada

S

#81 La perra pa' ti, la agricultura de precisión no es ninguna barrera de entrada, mañana ve al banco a por tu préstamo, que te lo dan fijo lol

garnok

#81 claro que si campeón, a quien no le dan un prestamito de un par de millones de euros para comprarse maquinaria, campo y contratar personal

garnok

#95 explican como comprarte una cosechadora, una plantadora un campo y una aradora por menos de un millon y medio de euros???

mahuer

#31 Semillas transgenicas, por ejemplo, son una barrera. Dejas de poder comprar a otros países ni cultivar tu propia semilla. Eso está produciendo muchos suicidios en la India y no veo que se hable mucho.
Otra barrera clara, son los aranceles, véase las políticas de Trump, que intenta poner barreras de ese modo.
Más barreras físicas serían cadenas montañosas, desiertos, etc.

porculizador

#18 "En un mercado competitivo no hay beneficios elevados, los márgenes son muy pequeños.....". Tu sabes lo que ingresa Apple por la venta de un Iphone? Sabes que la venta de telefonos soporta a la empresa? Sabes que el mercado de la telefonia es "altamente competitivo"? Sabes que en cualquier mercado los grandes distribuidores son los que realmente tienen grandes ganancias y que los precios estan pactados de forma tácita? Todo lo que pongan los libros de economia basica aplicado al funcionamiento de los mercados actuales es irrelevante .

T

#63 Apple tendrá un margen de un 35% por teléfono según mis estimaciones.

angeloso

#18 Barreras de entradas inexistentes... claro.

c

#18 hahhaha y te lo creerás y todo

Yiteshi

#18 Y eso también lo explica Adam Smith en La riqueza de las naciones. Pero aquí gusta mucho el cherry picking para defender cualquier argumento.

sotillo

#3 Tal y como están las cosas los Kenedy estaban a la izquierda de Podemos, como decía la Bruja avería que viva el capital

D

#42

Y no te digo FDR.

frankiegth

#3. No comparto tu última frase. Adam Smith habla cristalino, en cambio los de PodemosTM han dado en su discurso y en sus formas más bandazos que un barco de vela en plena tormenta.

WarDog77

#87 Los de Podemos han tenido que adaptarse al mercado electoral que hay, so pena de no poder hacer nada de su programa. Política practica

Ahí tienes lo que se ha comido IU todos estos años

frankiegth

#111. Luego no han venido para aportar nada nuevo. Y con esto no pretendo decir que 'otros' partidos políticos sean mejores, todos son más de lo mismo.
(CC #87)

diskover

#3 Para el liberal moderno, si, lo es.

D

#1 Sí. En Nueva Zelanda lo están pasando fatal.

D

#4

J

#19 Gracias por compartir el vídeo, es muy interesante.

Raulonita95

#66 La verdad es que los de las subvenciones al campo hace más mal que bien, yo soy de familia de agricultores y eso es verdad, pero porq son un desastre.

D

#19 90% de sus productos se exportan. Si los siguiesen exportando los agricultores estadounidenses no tendrían problemas.
N. Zelanda no es más capitalista que EE.UU.

pax0r

#19 tio que impresión me ha dao ver a errejon nada más abrir el video, me caido del sofá.

D

#145 yo creo que contesté a #19, que a su vez había puesto un video para contestar al que echaba la culpa de lo que pasa en EE.UU, al capitalismo.
De todas formas pocas sociedades o países funcionan igual con el mismo sistema.
Vale que con su buen hacer en
N. Zelanda producen mucho, pero un cambio político en otros países e igual la exportación cae del 90% al 30% y se acaba la magia.
Sin saber mucho de N. Zelanda, y dando por cierto lo del vídeo, está mejor organizado que España y aquí nos sobran productos que exportar, vamos que con peor hacer también hay producto.
Los asalariados que llevó el tal Peel, puede que no fueran con buenas condiciones económicas cuando la gente emigraba sin futuro claro muchas veces.

brandy64

#19 El canal preferido de Esperanza Aguirre.
Hay algunos vídeos que son tragicómicos como el de la defensa de los paraísos fiscales, a favor del golpe de estado de Bolivia, gobierno de Chile...
Visualpolitik Neoliberales a todo trapo.

J

#52 exactamente, se debería de exigir a los países tercermundistas exportadores una equiparación en las condiciones sociales y medioambientales de los países donde venden sus productos...

D

#1 Así es. Es inherente al capitalismo la desaparición de las empresas o de otros intervinientes en el mercado que colocan sus productos a un precio superior.
Lo de los suicidios... Una pena. Pero quizás deberían aprender a bregar de otra manera con el fracaso de su proyecto empresarial.

Ferran

#12 Que den conciertos.

omegapoint

#34 ya lo hacen

D

#34 Si saben tocar algún instrumento, no veo por qué no.
La reconversión siempre es una mejor salida que el suicidio.

sotillo

#12 Claro que hay que bregar de otra manera y la única que funciona o que entiende el capitalismo Revolución

D

#39 Espera un minuto que bostece después de leer tu comentario.
Y luego, respóndeme una pregunta: ¿Qué revolución haces tú? ¿De salón desde Menéame?

r

#12 Ya pero para que el sistema sea "bueno" implica que quienes lo hagan a un coste menor lo hagan de forma sostenible. Si sustituyes puestos de trabajo decentes por otros en países del tercer mundo con mano de obra semiesclava, con menor variedades de especies, con agotamiento/contaminación del ecosistema y transportando productos desde la otra punta del mundo...
Entonces será cómo va el sistema pero no será bueno.

D

#46 Es lo que tiene la globalización. Si queremos un mundo sin fronteras para los bienes, los servicios, los hombres y los capitales, me temo que es lo que hay que asumir.
La única esperanza es que esas fronteras sean también permeables al derecho; de esa manera, se dotaría de unas condiciones iguales a los productores en todas las partes del mundo.

BRRZ

#12 Claro, deberían cobrar como cobran los trabajadores del campo en Sudáfrica o en Chile. Que avariciosos que son.

D

#51 Pueden reconvertirse y dedicarse a otra cosa...

D

#12 No hay trabajo para todos. El sistema está roto.

D

#1 si todo dios se pone a producir maíz a la vez pues normal que los precios se vayan a la mierda.

Tendrían que diversificar sus cultivos, no se , crecer un poco de centeno o así.

#17 solo lo entienden para los bancos, yo creo que los agricultores son más importantes

D

#17 no se, yo esto lo veo como con remolacha azucarera. Lo óptimo es que cada país crezca lo que tiene el clima óptimo para que crezca, y no estar regando cientos de hectáreas cuando en otro sitio crece mejor (y que la caña de azúcar tiene un proceso de extracción del azúcar más eficiente).

sotillo

#16 Alfalfa

D

#40 Estamos hablando de cultivos, déjate de coches italianos.

D

#16 Es que hay ayudas al maíz.

D

#1 y que opinas de los que se pasan el día charlando en internet ? Eso que es, socialismo o comunismo ?

D

#1 Todo el mundo sabe que en los sistemas no capitalistas no hay suicidios.

porculizador

#25 Todo el mundo sabe que entre los sistemas no capitalistas y lo que tenemos ahora y cada vez mas hay un mundo infinito de grises, por lo tanto tu comentario es irrelevante ademas de engañoso.

D

#54 Entonces esto no es un éxito del capitalsmo. El éxito es que gente no productiva todavía pueda vivir, algo que no ocurre en otros sistemas.

Verdaderofalso

#1 Neo capitalismo liberal

D

#1 y lo es para los que se están forrando explotando al campo. Nadie dijo que en el capitalismo todos viviríamos bien, más bien es al contrario es un sistema q garantiza que unos pocos cada vez vivan mejor.

m

#29 Hasta la fecha es el único sistema que ha probado ser capaz de sacara a miles de millones de personas de la pobreza extrema.

D

#47 no. China. Un sistema híbrido.

omegapoint

#47 querrás decir... de hundir cientos de miles en la pobreza

m

#71 No, quiero decir lo que he dicho, que haya que seguir explicando esto...

omegapoint

#72 ese gráfico sin estar acompañado de los criterios que se toman o lo que considera "pobreza" no sirve de nada.

m

#75 Toma:
Lo que se considera pobreza y pobreza extrema está definido a nivel internacional.

omegapoint

#77 pues según esos gráficos podría deberse al aumento de educación y no a sistema político.

crateo

#100 ¿Tienes algo para demostrar tus datos o nos fijamos en los graficos de #72?

D

#47 no estoy de acuerdo de hecho fue la lucha contra el comunismo la que hizo demostrar una cara irreal del capitalismo. Ahora sin ningún sistema alternativo que pueda desbancar le estamos viendo la verdadera cara del capitalismo.

Eso sin contar que el capitalismo va a ser el principal detonante de la destrucción de nuestro hábitat.

crateo

#73 Cuando hablas de capitalismo...¿Te refieres al Liberalismo, al Neoliberalismo, al Neoconservadurismo, a la Socialdemocracia, a la Democracia Cristiana, al capitalismo de EEUU, al doble sistema de china...?

¿O estas sencillamente agrupando en una sola palabra un monton de diferentes opciones politicas muy diferentes entre si?

Oedi

#47 es un sistema que ha dejado claro sus potencialidades y sus flaquezas. Que ha jugado un papel en un determinado momento histórico, y que toca abandonar.

D

#1 desde luego hay que ser idiota para no darse cuenta de que todos los.dias hay que comer, es estratégico, además debe ser conservadompor todos por mucha automatización que se busque hay que hacer que siga siendo rentable durante la.transicion

D

#1 Pero si el campo americano está regado de ayudas del Gobierno. De ahí la crítica al cinismo por los aranceles a productos agrarios de la UE por lo mismo

Kichito

#1 en el capitalismo los fracasos de políticas agrarias se cuentan en pérdidas de millones de dólares, en el comunismo se contaban en millones de vidas.

l

#90 Bueno, podemos hablar de los problemas en Africa derivados de las presiones para eliminar aranceles en las importaciones de excedentes de USA y Europa y como han acabado con el desastre economico de estos países y en hambruna a medio plazo

diskover

#90 Por que nadie cuenta las millones de vidas que cuesta los fracasos capitalistas.

A ver si te crees que tras un fracaso empresarial, no se crean nuevos pobres, hambre, miseria y muertes.

balancin

#1 si te dignaras a leer el artículo, al menos dirías: otro rotundo éxito de las guerras comerciales de Donald Trump y del cambio climático.

Pero entonces no recibirías tanto karma

D

#1 Y eso que el campo yanki nunca compitió en eso que se inventaron sus gobiernos y llamaron globalización, ya que ellos siempre estuvieron subvencionados con respecto a otros campesinos extranjeros.

emilio.herrero

#1 Fijate lo mal que se vive en el capitalismo salvaje que la principal propuesta de Trump era levantar un muro precisamente para que las carabanas de gente no entren al país y ocurre que las balsas van siempre de La Habana a Miami y nunca al revés.
Será que el capitalismo es una mierda pero todo el mundo quiere ir ahi, y el socialismo es la leche pero todo el mundo huye de él.

D

#7

El neofeudalismo.

D

#11 Consolidación. En un mercado ultracompetitivo es algo natural, pasa en todos lados.

D

#20

El tema es que al "consolidar" se produce una acumulación y una separación mayor entre los que tienen y los que no tienen, lo que nos lleva a un feudalismo 2.0 (ahora en vez se llamarse condes o marqueses serán CEOs, stakeholders, ....) y se formará un estrato social cada vez más impermeable.

D

#35 La consolidación ocurre cuando existe tal nivel de competitividad que muchos negocios no pueden sobrevivir, es algo natural. Hablar de feudalismo hoy en día no creo que sea pertinente, la agricultura representa sólo una pequeña parte de la economía y es un sector muy competitivo. No creo que en la época del feudalismo existiera nada remotamente parecido al libre mercado. Había comercio entre los distintos feudos? Lo dudo mucho.

Machakasaurio

#43 pues claro que había comercio entre distintos feudos!! Te suena la ruta de la seda,por ejemplo? Como puedes comentar desconociendo algo tan sumamente básico de la historia? Enserio piensas q el comercio se creó en el SXVIII?

D

#89 La ruta de la seda sería comercio entre distintos reinos en todo caso. Y no sé si encaja muy bien en el feudalismo para serte honesto..

Wikipedia:
La explotación agraria feudal era de subsistencia. Los siervos cultivaban lo suficiente para mantenerse a sí mismos y para pagar los diezmos a la Iglesia y la renta al señor. De la recolecta se separaban también las semillas necesarias para la siguiente siembra. Los mercados urbanos se abastecían con las porciones de los diezmos y la renta.

De la misma entrada, lee "Crisis del feudalismo", jústamente coincide con la apertura al comercio.

garnok

#43 y que mas da el libre comercio ? por que os empeñáis en repetir el mantra una y otra vez? lo que esta pasando en el campo esta pasando en todos los sectores en mayor o menor medida , cada vez la producción esta en menos manos.

casius_clavius

Make America great again

D

#13 también es que la agricultura necesita cada vez más inversión en maquinaria.

D

#50 si saliese a cuenta estaría la gente comprando esos tractores de 2.ª mano y reparandolos hasta el infinito o alguien en italia los estaría produciendo.

La gente se compra Cosechadoras Combinadas (los pocos que pueden y con prestamos) porque les sale a cuenta.

imagosg

#13 También está pasando en el porcino y en el vacuno. Gran porcentaje de granjas son "franquicias" de grandes empresas que proveen de pienso y marcan el precio a su conveniencia.

D

#38 opino lo mismo.

D

#38 El 1% más rico es a partir de unos 800.000 dólares en activos, un par de casas en Madrid te convierten en el enemigo?

Javier_Martinez_5

#65 Yo no las tengo.
Tampoco es que sean el enemigo, pero sus intereses no son los mios.

crateo

#65 Pues si es asi, imaginate una casa en mahalaonda...

El_Cucaracho

El Estados Unidos vaciado. Culpa de Washington y Nueva York.

S

Pueden ir a manifestarse al chalet de Trump kiss

gonas

Lo dices por la caída de un sector, anclado en el siglo XIX, que ha colapsado en cuanto se le quitan las ayudas.

D

Ooooootra noticia de progres intentando pintar como el caos todo lo que toca Trump lol

Raulonita95

#64 La pena es que su sector lleva mucho desmoronándose, no es de ahora. Con la buena tierra que tienen, una pena.

D

Hay partido:
capitalismo 100 comunismo 1

ewok

#182 El texto es de Juan Manuel de Prada. La referencia textual de Marx (trad. inglés de "Das Kapital", capítulo 33) :

Mr. Peel, he moans, took him from England to Swan River, West Australia, means of subsistence and of production to the amount of £50,000. Mr. Peel had the foresight to bring with him, besides, 300 persons of the working-class, men, women, and children. Once arrived at his destination, "Mr. Peel was left without a servant to make his bed or fetch him water from the river." Unhappy Mr. Peel who provided for everything except the export of English modes of production to Swan River.

Otra versión:
https://www.google.com/amp/s/kmarx.wordpress.com/2011/07/16/el-gran-olvido-del-sr-peel/amp/

#61

montag

El comunismo es malo para el campo, el capitalismo es malo para el campo, a ver que hacemos ahora...

T

Esta claro que es por la subida del salario mínimo 😂

D

Imaginad un patio de colegio sin vigilancia de profesores, eso es exactamente lo que están pregonando los del mercado libre /neoliberales, los matones se impondrían.

D

que planten paneles fotovoltaicos y vendan energia

D

#6 Que den conciertos.

D

#9 Subvencionados por Branson.

Cehona

Si Trump pone aranceles ¿Que piensa van a hacer los demás? Los chinos compraban su grano y desde la guerra comercial, pasan.
Nosotros somos distintos, a España le ponen aranceles al aceite y vino y los agricultores se quejan al Gobierno cuando todos los lineales estan llenos de productos de EE.UU. garbanzos, lentejas, judias blancas.. Todas las leguminosas, cereales, frutos secos...

r

#62 creo que te dado un negativo sin querer. Estoy de acuerdo en que al capitalismo hay que controlarlo. La cuestión es como hacerlo

D

#88 es muy fácil. Que una empresa no pueda crecer más allá de una riqueza para que no se creen monstruos, y que una persona no pueda tener más de, pongamos, 100 millones para que no pueda manipular el sistema. Forzar que en un país primero se consuma un % razonable de producto local antes de comprar producto foráneo. Sólo con estas reglas, el capitalismo podría ser mucho más sano.

D

Es el mercado amigos!!!!

D

Es lo que tiene que gestores públicos trabajen para el liberalismo y no para el ciudadano

D

Ya llevan años que cultivar maíz allí tiene rentabilidades negativas.

Como funciona allí la agricultura es muy bizarro para mí. Tengo entendido que los granjeros allí prácticamente no tienen graneros y solo producen bajo contrato con un trader, no tienen la capacidad de evitar tener que vender cuando los precios son bajos pero por contra no tienen el riesgo de producir y no vender.

Pilar_F.C.

Trump esta tapando con ayudas lo que ha estropeado, Son la mayoria de sus votantes. Ha tomado el pais como una de sus empresas. Pronto veremos como acaba esto

johel

Anda, si quitais el pais podria estar hablando de cualquier pais del mundo, y si quitais el termino agricultura se podria resumir en que las grandes corporaciones estan creciendo a base de hundir a los pequeños trabajadores.

gueltxo

que planten marihuana

j

El capitalismo para funcionar con eficiencia necesita esclavos para las materias primas baratas y consumidores que pueda manipular para controlar la demanda.

r

Todos queremos que las cosas sean muy baratas. Cuando entramos en Amazon a comprar unas zapatillas un 30 por ciento más baratas que en la tienda de al lado, todos pensamos que no vas a pagar más por el mismo producto. Que el de la tienda de al lado no es competitivo. Luego ya que nuestro aceite valga mucho, pero yo las zapatillas me las compro en Amazon

D

#53 el problema no es el precio en origen del producto, ni siquiera los sueldos de toda la cadena. Lo que encarece el producto es el capitalismo en si donde cúpulas directivas aprietan al productor con el objeto no de vender más barato, sino de vender al precio del mercado obteniendo aún más beneficio. Y sobre el precio del mercado, por ejemplo con las mascarillas y el coronavirus: el capitalismo reacciona haciendo más difícil el acceso a cosas vitales. Hay que moderar el beneficio de las empresas. Una persona no puede ni debe acumular más de 1000 millones, y una empresa no debería tener más de un número máximo de capacidades.

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