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Campamentos de verano: niños ocupados, padres arruinados

Campamentos de verano: niños ocupados, padres arruinados

Esta semana un montón de padres somos 200 € más pobres. Es lo que cuesta de media cinco días de campamento urbano. El cuidado no es un privilegio de los padres; es un derecho de los niños que la sociedad ya no respeta y quiere que solucionemos a golpe de talonario. "Habértelo pensando antes de tener hijos, son tu problema", estaréis pensando los listillos egoístas de siempre. Los niños nunca son el problema. La conciliación inexistente y la falta de políticas para cambiarlo sí.

| etiquetas: campamentos , verano , vacaciones , padres
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#18 ¡Cómo mola, en la naturaleza y sin comida! Así rollo supervivientes.

Venga, dinos la verdad: tú quieres librarte de los críos, ¿a que sí?
#26 claro coño, los dejo el 1 de julio y los recojo el 32.
#3 He dicho, literalmente "yo he pagado".
#4 correcto, solo puntualizaba porque me ha sonado un poco a "el médico es gratis". (gracias por contestar educadamente aunque mi comentario podría haber sido más amable)
#8 No me he tomado a mal tu comentario. De hecho, me ha parecido raro porque yo había puesto (antes de editar, aclaro), exactamente la misma expresión.

Me doy cuenta ahora de que quizá no se entiende bien. Que me vengo a referir que quizá cuestan 200€ de media, pero que no todos pagamos eso; pero no quiero desmerecer lo que dice el artículo sólo por dar el dato.
#13 #8 ... joer! ... por que no podrian ser todos los meneantes como vosotros dos!!!
#67 En mi defensa diré que es fácil cuando el otro usuario es majo. Pero voy a aclarar que a veces soy un ultragilipollas, que una acción no hace al santo, ni un solo yerro al pecador.

CC #8
#76 algunos crecimos en la época de la nettiqueta y, si nontentocan las narices, procuras respetar a los demás.
#12 En los 50 los 7 hijos los cuidaban las madres. Hoy en dia el capitalismo ha conseguido que se mantengan las mismas horas laborales que en los 50 y 60 cuando la mujer no trabajaba, pero ahora trabajando los 2, padre y madre... el gran error del feminismo de los 70 y 80 fue lograr la incorporacion de la mujer al trabajo sin reduccion de jornada laboral para todos: muy bien, ahora trabajan hombre y mujeres, pues la jornada laboral se reduce a 30 o 25 horas para todos... y se está pagando caro ahora donde ni padre ni madre tienen tiempo para cuidar a los hijos porque ambos trabajan minimo 8 horas mas desplazamientos...
#19 "el gran error del feminismo de los 70 y 80"

ha habido tiempo de sobra para subsanar el error y no se ha hecho.

Ya ves que batalla para reducir las horas laborales incluso ahora.
#19 No es en absoluto cierto que en la España de nuestros padres y abuelos "las madres cuidaban a los hijos y los hombres trabajaban". Para nada, vamos, en absoluto. Si no eres de familia rica, pregúntale a tu madre. La mía fregaba pisos de gente en Valencia, desde los 14 años que bajó del pueblo a la ciudad se pasó la vida cuidando niños y fregando y limpiando casas en negro hasta que finalmente un millonario por referencias y demás la contrató legalmente como servicio, cuatro perras…   » ver todo el comentario
#94 Tienes razón en lo que dices, y de hecho te agradezco que lo hayas contado tan claro. Es verdad que muchas mujeres de clases populares trabajaban, y mucho: en negro, limpiando casas, en el campo o haciendo trabajos no reconocidos ni remunerados justamente. Y es cierto que el modelo de “ama de casa cuidando de los niños” fue más real para las clases medias o privilegiadas, mientras que la mayoría de mujeres pobres tenían que partirse el lomo tanto dentro como fuera de casa.

Mi crítica no…   » ver todo el comentario
Sin poner en duda la información del medio, puesto que seguro que 200€ de media es realmente lo que cuestan cinco días, pero por poner un ejemplo distinto: yo he pagado 130€ por dos semanas. En mi ciudad están apoyados por el ayuntamiento, hay que decirlo, y se puede pedir beca (otra cosa es que te la den).

Por aclarar: estoy totalmente de acuerdo con lo que dice el artículo.
#1 Si están subvencionados, entonces no cuestan 130€. Has pagado 130€.
#1 yo 260€ por un mes, dos niños, en uno privado en la naturaleza.

Sin comida.
#18 Sí, en mi caso también es sin comida, y sólo por la mañana.
#18 yo 450 por un mes, dos críos, tambien naturaleza, hasta las 4 de la tarde, y sin comida. He de decir, que hacen 4 excursiones, van al rio, playa, teatro, granjas, etc...pero telita... (60 € son la matricula para hacerte socio del club, si el año que viene repito, no los tengo que pagar....)
En el capítulo de hoy de "problemas del primer mundo"....
Poco le falta al autor decir que el resto de la sociedad nos deberíamos sacrificar para que pueda tener el los mismos días de vacaciones que SUS hijos...
#2 Creo que pide que TODOS podamos tener las mismas opciones de conciliación.

Por otro lado, si prefieres no tenemos hijos, y luego lloramos porque no hay relevo generacional, y nos quejamos de que tienen que venir millones de inmigrantes a suplirlo, etc.

Yo, de verdad, la postura de algunos no la puedo entender. No le veo ni pies ni cabeza a tu crítica. Y sí, son problemas del primer mundo: ¿de qué coño sirve ser un país rico si no puedes pasar tiempo de calidad con tu familia, dime? ¿De qué cojones sirve generar tanta riqueza si tenemos que malvivir y malcriar (sí, no pasar tiempo con ellos es malcriarlos), a nuestros hijos?
#5 Es que no es lo mismo que el país sea "rico" que que la gente sea rica.
#9 Un pais rico donde la gente es pobre, es una mierda de pais.
#15 espanya es una mierda de país xD
#5 ya, el tema es que las "opciones de conciliación" son para los que tienen hijos solo.
Los que no tenemos, por qué no podemos económicamente, encima vamos a subvencionar 2 meses y medio más de vacaciones para que el papi esté relajado?
La riqueza acaba en manos que no son las tuyas ni las mías.
Si quieres los beneficios del Comunismo, aboga por el. Pero en el Capitalismo que vivimos, no me pidas favores...
Odia al juego, no al jugador.
Que tampoco era un camino de rosas tener 7 críos en los 50, y los tenían.
Pero no andaban llorando por las esquinas a papá estado a ver si cae algo, asumían que los hijos hay que cuidarlos....
#12 "ya, el tema es que las "opciones de conciliación" son para los que tienen hijos solo.
Los que no tenemos, por qué no podemos económicamente, encima vamos a subvencionar 2 meses y medio más de vacaciones para que el papi esté relajado?


Primero, no tiene por qué ser así.
Segundo, podemos expresarlo de otra forma: "las opciones de conciliación son para los que aportan en el relevo generacional". ¿Lo ves mejor? Porque, claro, si a ti te parece bien que…   » ver todo el comentario
#22 igual a mi hijo le puede parecer mal pagar tu puta pensión
Sin intención de defender a nadie, tu hijos y tú ya recibís ayudas de los que no los tenemos. Desde descuentos en el IRPF hasta servicios esenciales como educación y sanidad, los cuales personalmente entiendo que es mejor que se conformen a nivel colectivo. En cualquier caso estaría devolviendo solo una parte de lo recibido. Sin querer evitarlo te has puesto al mismo nivel de demagogia de #12. En fín...
#91 Evidentemente me he puesto al mismo nivel de demagogia que #12, para demostrarle a #12 cómo de absurdos son sus planteamientos. Siento mucho que no lo hayas entendido, pero creo que era bastante evidente mi crítica al individualismo.
#91 Por otro lado, mi hijo cuando curre pagará el IRPF y los Servicios Esenciales como la educación y sanidad de otros, a parte de las pensiones. Lo que aquellos que no tendrán hijos no harán es aportar al futuro de la sociedad, ni al IRPF ni a la educación (de la que, por cierto, se han beneficiado); ni a la sanidad que, probablemente, utilizarán bastante el día de mañana.

Hacer todos esos cálculos para ver si el que tiene hijos aporta más o menos es bastante absurdo: el sistema requiere de…   » ver todo el comentario
#99 No me oirás defender lo contrario. Es más, más ayudas a la maternidad deberían de establecerse. Aunque tengo bastante claro que nadie tiene hijos para salvar a la humanidad, así como que existen múltiples maneras de mejorar este mundo.
#22
Primero, ya abogo por el comunismo. Segundo, ya odio el juego; al contrario que tú, que odias al jugador. El capitalismo, sin relevo generacional, se hunde. ¿Me dices cómo lo arreglamos o sólo vas a seguir soltando una sarta de gilipolleces?

Me parece complicado que en el mismo párrafo abogues por el comunismo y además muestres preocupación porque el capitalismo se hunde y quieres arreglarlo. Las dos cosas no pueden ser.
#16 En #12 ya te has hartado de soltar falacias. ¿Realmente crees que era necesario soltar otro hombre de paja en #16?
#78 Consecuentemente los que no tengan hijos tampoco tendrán que aportar para esas pensiones no ¿?

Lo digo porque si ese es el caso, ya sabes que trabajadores van a primar las empresas, sin excepción.
#5 yo pido que TODOS podamos ser millonarios.
Así acabamos con los problemas.
Por pedir, que no quede...
#5 "Yo, de verdad, la postura de algunos no la puedo entender. "

pues algunos que premian el individualismo sobre la sociedad
#29 Entiendo eso, pero es que es pegarse un tiro en el pie...
#5 ¿de qué coño sirve ser un país rico si no puedes pasar tiempo de calidad con tu familia, dime?

¿De qué sirve tener hijos si luego tienes que ir prestándolos por ahí porque no puedes estar con ellos, dime?
#36 Primero, reproducirse está impreso en la naturaleza de todas las especies vivas.

Segundo, tener hijos sirve para el relevo generacional. A no ser que quieras un suicidio social, es decir, una sociedad de viejitos que se acaben muriendo y se acabe la raza humana, en cuyo caso, son tus propios delirios y no lo habitual.

Tercero, uno puede tener hijos en un buen momento de su vida y que se le complique la cosa después.

Cuarto, el ser humano es un animal social, lo que significa que la…   » ver todo el comentario
#39 El origen del problema es querer traer niños al mundo sin tener la posibilidad de cuidar de ellos o tener niños sin querer renunciar a tu forma de vida. Simplista es querer una sociedad cuyos padres no han educado a sus hijos, porque ya se encargarán de educarlos o entretenerlos otros. Simplista es querer que el estado se ocupe de tu falta de madurez como padre. Cambia de trabajo si no puedes estar con ellos, pero no tengas la desfachatez de abandonarlos en un campamento y, encima, pedir ayuda al estado.

No falla, luego sois los que tenéis al niño con 20h de clases extraescolares y actividades complementarias por el mismo motivo.
#50 Simplista es creer que si la gente no trae niños al mundo el sistema es sostenible. Sin niños, no hay sistema, no hay futuro: por ende, el sistema tiene que garantizar que los padres puedan criar a sus hijos decentemente.

Hay que ser bastante limitado para no entender algo tan básico. Cada hijo es un futuro consumidor, y un pagador de impuestos. Si el sistema desincentiva tener hijos, como tu propones, lumbreras, entonces el sistema es directamente suicida.

Si tu crees que el problema es…   » ver todo el comentario
#2 le ha faltado lo que no te a faltado a ti para poner en su boca palabras que no ha pronunciado, desvergüenza.

Yo entiendo que a muchos ombliguistas os cueste verlo… pero proteger, cuidar y alimentar a los más desprotegidos de la sociedad y a los más débiles siempre ha sido reconocido como una buena virtud del ser humano. Especialmente cuando se refería a los niños.

Entiendo que muchos habéis enterrado la razón y el corazón en lo más profundo de vuestro individualista bolsillo.
#10 bien, espero que seas del PC, si no estás tardando.
Pero hasta que no estemos en el comunismo, no me pidas que mire por el bien común.
Que por mí no mira nadie, y ya las paso muy putas para llegar a fin de mes como para subvencionar le 2 meses y medio más de vacaciones al que si se puede permitir ser padre, y el campamento de los hijos.
Igual habría que empezar a ayudar a los que dejamos atrás, y no hacer más comoda la vida de la clase media/alta...
#14 si soy comunista, por supuesto.
Y también creo que tu situación debe mejorar.
#38 Jo, creo que te pasas. Lo de llamar “peque” al hijo menor, o llamar “peques” a los críos en general, no me parece que sea un lenguaje infantilizado, sino meramente informal.
#54 ya, es que pone en perspectiva lo caro que son los campamentos de master chef.
#20 ¿Qué es lo que te parece ridículo exactamente?
#34 Llamar peque a tu hijo. O que el padre se autodenomine papá o mamá.
I.e. Soy la mamá de Neizan.

Lenguaje infantilizado para una sociedad infantilizada. Luego el niño dirá piopio y guauguau a los animales. :palm:
#38 Tienes más traumas que bosterfelix, si es que no eres él xD
#38 A ver si lo tuyo va a ser el riego, porque peque siempre se le ha dicho a los niños y si la gente se presenta como "la mamá de" es porque los otros padres conocen al niño que es compañero de sus hijos, no a todas las madres, y así queda claro quien es quien.
De verdad que no lo entiendo, solo leo lloros y quejas pero se sigue votando a los de siempre
#41 Te doy un positivo, porque de toda la sarta de comentarios de mierda criticando el artículo con falacias y gilipolleces, el tuyo brilla como el único que contiene una verdad razonable. Es evidente que hay un problema y que escogiendo a los mismos de siempre no se va a resolver.
A nosotros nos cuesta 125€ por semana de 9 a 17 con comida incluida (estará 3 semanas). Como el peque no va pues está bien... cuando tengamos que pagar x 2 ya... será un gasto considerable pero bueno, no nos engañemos, si vas al cine, o al parque acuático, o a comer fuera para no estar todo el día en casa... acabas gastando más.
#7 el peque
Ridículo a más no poder.
#20 ridículo? por decir peque en lugar de pequeño? wow...
#57 Demasiado LucasArts y poca literatura, ¿verdad?
#65 Lo siento, no pillo la referencia pero peleas como una vaca.
#66 ¡¡Madre de Dios, es el pollo Diablo!!
Buenas, yo decidí adoptar dos gatitos, uno de ellos con una discapacidad. Alguien sabe dónde puedo pedir ayudas al estado para que me los cuiden en vacaciones? Gracias.
#37 Lo que tu has adoptado es una falacia de falsa equivalencia ;)
#43 Y puedo pedir ayudas al estado por ellas? O tampoco?
#63 El estado las ofrece: se llama educación pública. Si no la aprovechaste, es tu problema.
#74 Si, me pilla tarde ya, y tengo dos gatos que cuidar. No tendría tiempo para conciliar. A no ser que... hay campamentos de verano para gatos?
#77 Es evidente que te pilla tarde, porque cuando se te señala que has cometido una falacia, en lugar de tener la decencia y el amor propio de callarte, sigues con la falacia adelante.

Me parece que a ti no te falló la educación pública, directamente parece que tus padres no te dieron ninguna lección de vida importante.
#80 El tema de las falacias lo llevas genial, el de no atacar personalmente a los usuarios faltándolos al respeto un poco peor. Parece que alguien tampoco aprendió algunas cosas de sus padres.
#86 Ah, perdón: insistir en una falacia no es una falta de respeto, ¿verdad? Claro, para ti no. Para mí es un insulto a la inteligencia de tu interlocutor.

Espabila, anda: si no quieres que la gente piense que eres un payaso, no hagas payasadas. ¿Eso tampoco te lo enseñaron tus padres?
#87 Si te han ofendido mis falacias te pido disculpas. Con el resto no te puedo ayudar.
#88 Si te han ofendido mis comentarios, te pido disculpas, pero es que me enerva la gente que no aporta ;)
#37 Verás, es que al resto nos importan una mierda tus gatos así como tus problemas de relación social, si no los quieres cuidar "ponlos a dormir" o vete a pastar. Te dejo aquí una receta de aprovechamiento por si te es útil:

"El gato que este gordo tomaras y dgollarlo as. Y dspues de muerto cortar le la cabeza, y echarla a mal porque no es para comer, que se dize que comiendo delos sesos podría perder el seso y juyzio el que la comiere. Despues dessollarlo muy limpiamente y

…   » ver todo el comentario
Creo que es un problema, y tendríamos que solucionarlo, haciendo que fuera subvencionado como mínimo, y que hiciera actividades reguladas, y con monitores titulados, por que ahora es un cachondeo, y reguladas según el dinero que tengas y eso no está bien.
Soluciones, las empresas subvenciones a sus trabajadores con hijos, el estado subvenciones actividades, que los colegios abran para realizar esas actividades, ya que muchos están cerrados y las instalaciones están allí y ya se pagan.
Si no puedes cuidar de los niños, no tengas niños.
Si por soltar 200 pavos te arruinas igual no deberias llevar a tu hijo a los campamentos.
#42 ¿Tus gatitos cotizarán?. Pues eso.
Y te lo dice uno con varios perros adoptados y sin hijos.
#44 Imagino que este comentario va para mi.
Mis gatos no van a cotizar, igual que muchos de los hijos que se irán a trabajar al extranjero, o que vivirán de las rentas de sus padres, y aún así siguen aprovechándose del sistema solidario en el que vivimos.
Soy un firme defensor de pagar impuestos, pero no por los caprichos de la gente.
Yo decidí no tener hijos asumiendo las consecuencias. Puede que no tenga pensión, y cuando sea mayor será un extraño quién me cuide, si no me muero antes. Pero prefiero eso a traer más gente a un mundo superpoblado.
Con el tono en el que termina, no dan muchas ganas de solidarizarse con este hombre, sinceramente...
El cuidado de los hijos es una obligación de los padres, no del resto de los contribuyentes.
#28 el cuidado de los mayores es una obligación de los hijos y familiares, no del resto de los contribuyentes.

Si no tienen familia, que hubiesen ahorrado
.

¿Se juega así? ¿A ver quién suelta la falacia más ridícula?
#28 los niños no son gatos .... :-| Somos una sociedad y todos tenemos que contribuir solidariamente en sacar adelante a las próximas generaciones de humanos, lo mismo que debemos de cuidar solidariamente a quienes ya nos van dejando...

Todos fuimos niños y todos seremos viejos... con suerte... que como decía mi abuela "pobre del que no llegue".
#28 It takes a man and a woman to make a kid,
and a whole village to raise him.


Refranero británico.

Algo que los putos liberatas detestan, ya que detestan a la sociedad, son antisociales, los liberales, por definición de su ideología.

Y así le va a Occidente.
#84 Te reto a que me cites un solo autor liberal que diga algo remotamente similar a lo que afirmas.

Ya te lo he dicho otras veces, ni idea tienes de lo que defiende el liberalismo.
#98 El que realmente no tiene ni idea, probablemente porque jamás has hablado con liberales y derechistas duros y yo estoy harto de estar rodeado de ellos, eres tú.

Vives en tu mundo cerrado, como Friederich Hayek en su biblioteca, sin prestar atención a lo que te rodea y desde luego sin mantener conversaciones reales con derechistas y liberales de verdad. Detestan a la sociedad. Los liberales niegan a la sociedad en sí misma y luego se inventan chorradas como que los Gobiernos no están para…   » ver todo el comentario
#70 Pues ese iluminado (que como profe ya se ocupó de tener su conciliación bien arreglada, y al resto que le den) es el que se supone que va a enseñarles a tus hijos lo que es la vida... ojo al dato... xD xD
Oyes #64, eres profe o maestro? Es para la encuesta de un amigo... xD
#93 Yo creo que puede serlo perfectamente. El típico inempto sin vocación por los chavales que acaba ahí porque no da para más, está España llena. Son los que más patalean y los que menos hacen.
pues los campamentos de Master Chef de 6 días son 800 euritos
#21 según la IA de Google, y por compara, buscando precio de una FP de cocina;

Comunidad de Madrid: el precio público de un curso completo de FP en Madrid es de 400€. La expedición del título de FP cuesta 51€, tanto para un título de Técnico o de Técnico Superior.30 abr 2025
¿200 euros 5 días caro? No cuido de un niño desconocido por 200 euros ni loco, puede pasar cualquier cosa. Ahora quítale a esos 200 euros impuestos. Lo siento pero por lo que se queda no lo haría ni un día.

Y aparte de esto lo siento, pero si soy de los que piensan que el cuidado de los hijos es una obligación de los padres.

No sólo los niños merecen cariño y una vida digna, los adultos también. Y yo no puedo decirle a la sociedad que sea una cuestión de ellos. Si, los hijos son de los padres.
#75 ¿Dónde está articulado que sea un deber de toda la sociedad que los niños se crien bien?
200 € es una mierda de dinero, eso se lo gana mi prima la puta en una hora.

Pues cuando yo era niño en las vacaciones de verano nos llevaban a trabajar en el campo y nos decían, "si no quieren estudiar entonces el bolígrafo que van a utilizar es una azada, un pico o una pala". Luego resultó que gente que sin estudios que no sabe hacer la O con un canuto termina haciéndose rica con sus chanchullos y gente con carreras universitarias viviendo una vida mileurista o parada.
No sé qué problema hay en que los niños vayan a campamentos de verano.
Esto ha existido siempre.
No entiendo a los que creen que los niños tienen que estar todo el día en el nido debajo de las alas de los padres, detrás de estas chorradas hay discursos paternalistas con cierta tendencia moralista que echa para atrás.
Egoístas, listillos, "ombliguistas"... es genial cuando se culpa de un problema a todos los que no lo tienen.
El ataque grtuíto del autor (y de algunos comentarios) es tan absurdo como innecesario
Sigo para bingo con "pensiones", "relevo generacional" y me falta "perrijos" para bingo
«"Habértelo pensando antes de tener hijos, son tu problema", estaréis pensando los listillos egoístas de siempre»

Correcto. Es tu problema. Qué sentido tiene traer niños al mundo si luego tienes que encargar su cuidado (o descuidado) a otros. La película no va de eso. Padres que tienen a su hijo todo el día entretenido porque no se pueden hacer cargo de él. Como profesor veo el agotamiento que produce el constante estímulo de pseudoclases particulares, campamentos y mil tonterías que evitan que el niño se dedique a aburrirse y pensar.
Es muy fácil tener dinero y que lo eduquen otros, pero también es un fracaso.
#49 Sí, ahora el campamento es indispensable para sociabilizar. Una pena que los niños no hayan podido sociabilizar hasta que se inventó la idea de campamento. :palm: :palm: :palm: :palm:
Ahora en serio, siento que para ti sea imposible criar a tus niños sin apoyo externo. Tal vez deberías mirar qué ha ocurrido para que no sepas hacerlo. No es mi caso ni el de mis allegados.
#58 Veo que generalizas tu penuria y, por ignorancia o malicia, se la atribuyes al resto de la sociedad. Tú sabrás por qué lo haces, pero no uses piruetas dialécticas para evitar responder y evitar argumentar, por favor.

Entiendo que estés agradecido a San Campamento, ya que sin ellos, tus hijos y los hijos de toda la historia se hubieran quedado encerrados en un piso mientras sus padres intentaban pagar el alquiler y las facturas. ¿Tú lees lo que escribes? No te justifiques por no saber encontrar un equilibrio. Te animo a que seas consecuente y aceptes (cuanto antes mejor) que no es culpa de la sociedad sino tuya el tener que delegar a golpe de talonario el cuidado de tus hijos.
¿Que para ti está bien? Genial.
No pasa nada, los maestros ya se ocuparon bien de garantizar la conciliación. La suya, claro xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD Caso claro el de #52
A llorar a Ferraz
«"Habértelo pensando antes de tener hijos, son tu problema", estaréis pensando los listillos egoístas de siempre» ...

Otro que considera que cuando se hace nacer a un niño en la precariedad o la pobreza, se está pensando en el bienestar y los derechos del niño.

El que ha escrito este artículo está siendo aporófobo consigo mismo, y con sus padres y con sus hijos, porque al implicar indirectamente que la precariedad y la pobreza son cosas malas o negativas de manera objetiva…   » ver todo el comentario
#17 No tiene ningún sentido técnico cuestionar un sistema que es lo mejor que sus individuos pueden construir.

Tened en cuenta que si no hubiera pobreza, adultos pobres ni niños pobres, entonces solo habría no-pobreza, adultos no-pobres y niños no-pobres, lo cual sería eugenesia, además de aporofobia, y no podemos ser eugenésicos ni aporofóbicos, porque es políticamente incorrecto. La pobreza también es necesaria para que haya justicia, equilibrio, equidistancia y diversidad. Debemos respetar…   » ver todo el comentario
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