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#7:
#4 Pues igual que pasa con los rinovirus, con los metapneumovirus, con las gripes, etc... todos los inviernos.
¿Interesa de algo saber qué patógeno te produce rinorrea? No.
Sería un gasto presupuestario muy poco costo-efectivo porque además no te va a cambiar la actitud saber que la congestión nasal del año pasado te produjo un rinovirus por ejemplo. Y hasta ahora no nos aislábamos por resfriados.
Y siempre habrá alguien que pille un rinovirus y acabe grave como se ve de vez en cuando. Las camas hay que empezar a reservarlas para los casos graves.
¿Interesa de algo saber qué patógeno te produce rinorrea? No.
Sería un gasto presupuestario muy poco costo-efectivo porque además no te va a cambiar la actitud saber que la congestión nasal del año pasado te produjo un rinovirus por ejemplo. Y hasta ahora no nos aislábamos por resfriados.
Y siempre habrá alguien que pille un rinovirus y acabe grave como se ve de vez en cuando. Las camas hay que empezar a reservarlas para los casos graves.
#3:
Sinceramente, si teneis síntomas compatibles con coronavirus pero podeis hacer vida normal y no teneis contactos estrechos delicados de salud, no hace falta que pidais que os testen el coronavirus. No cambia la actitud.
Eso sólo saturaría los hospitales y laboratorios que andas escasos de reactivos y el virus ya está muy extendido.
Eso sólo saturaría los hospitales y laboratorios que andas escasos de reactivos y el virus ya está muy extendido.
#23:
#18 Conste que mi opinión es representativa de sólo una parte del profesional sanitario y de microbiólogos. Aún hay un poco de miedo en este sentido pero lo que estamos viendo en los últimos días es que se están tomando un montón de muestras a gente asintomática y a casos leves que luego muchos dan negativo.
En definitiva, estamos haciendo lo nunca visto, PCR que cuestan más de 100 euros a a veces congestiones nasales, literal. Eso es una burrada y si ya se ha documentado transmisión local toca priorizar.
En los laboratorios hay cada vez menos reactivos y sobre todo, menos tiempo. Así que hay que actuar como con cualquier virus respiratorio. Si vas en metro, te tapas cuando vayas a toser o estornudar salvo que estornudes en la cara de los demás.
No vas a contagiar por teletransporte etéreo, hay simplemente que tener higiene y educación.
Lo que no podemos hacer es esperar hacerles PCR a todos los casos. En China se estima que hay medio millón de infectados asumiendo el 0.7% de mortalidad estimado. Hay mucha gente sin diagnosticar y no pasa nada en los círculos de muchas de esas personas.
No podemos malgastar recursos en casos que no van a cambiar la actitud porque nos vamos a ver desbordados.
Los últimos en estar de acuerdo con tratar este virus respiratorio como cualquier otro va a ser preventiva porque su objetivo era contener la epidemia pero no va a haber más remedio que hacerlo.
En definitiva, estamos haciendo lo nunca visto, PCR que cuestan más de 100 euros a a veces congestiones nasales, literal. Eso es una burrada y si ya se ha documentado transmisión local toca priorizar.
En los laboratorios hay cada vez menos reactivos y sobre todo, menos tiempo. Así que hay que actuar como con cualquier virus respiratorio. Si vas en metro, te tapas cuando vayas a toser o estornudar salvo que estornudes en la cara de los demás.
No vas a contagiar por teletransporte etéreo, hay simplemente que tener higiene y educación.
Lo que no podemos hacer es esperar hacerles PCR a todos los casos. En China se estima que hay medio millón de infectados asumiendo el 0.7% de mortalidad estimado. Hay mucha gente sin diagnosticar y no pasa nada en los círculos de muchas de esas personas.
No podemos malgastar recursos en casos que no van a cambiar la actitud porque nos vamos a ver desbordados.
Los últimos en estar de acuerdo con tratar este virus respiratorio como cualquier otro va a ser preventiva porque su objetivo era contener la epidemia pero no va a haber más remedio que hacerlo.
#6:
Es raro. Los camioneros recorren largas distancias, pero apenas tienen contacto cercano con vectores de contagio.
Oh, wait!
Oh, wait!
Comentarios
#5 Infecciosas.
#8 Madre de Dios, se ha oido el ZASCA hasta en Wuhan.
cc #5
#10 yo estaba acostado, he escuchado el BOOOOOMMMM y he mirado el móvil en la mesilla y en efecto era el zasca de #8 a #5 que me ha llegado a Murcia.
#8 era obvio viendo la calidad de tus comentarios
Si lo he entendido bien entre tu #8 y el administrador que te defiende #9 (carlitos), estáis animando a que en vez de ir al medico a un correcto diagnóstico, la gente no vaya al médico reduciendo la importancia y que la pandemia se extienda más y mejor, con la excusa de no saturar los hospitales.
POLICIA aquí hay gente peligrosa.
En caso de saturación habría que exigir al gobierno medidas de urgencia y organizarnos mejor, no decir a la gente que se muera en casa...
A vosotros las personas os importan entre poco y nada.
Y sois aclamados en meneame.
¡ASESINOS!
#42 Ein?
#42 Pues no, no lo has entendido bien. De hecho tu única obsesión es molestarme y acosarme con distintas cuentas.
->@joseenriquetk suma y sigue
Para lo tuyo también hay cura.
#8
#44 ¿En serio te crees que el centro del universo de la gente eres tú? ¿Qué vivimos pensando en ti?... ¿O solo soy yo? Ja ja ja ja ja... Me creo cuentas para decirte cosas ja ja ja ja ja... Cada vez que me creo una cuenta es por que tu me bloqueas la anterior...
Para lo tuyo no hay cura no, deberías dejar de administrar meneame una temporada y viajar por otras culturas, conocer gente nueva y convivir con seres no digitales, estas perdiendo la cabeza con tanto meneame y autobombo...
Vete a China y si te encuentras mal no vayas al médico, espérate a encontrarte muy mal, no sea que satures los hospitales (que es lo que tu y tu amigo recomendáis a miles de personas en una plataforma multitudinaria como meneame) .
Habría que enjuiciaros a vosotros dos por atentado contra la salud pública, promover una pandemia, es inaudito.
#45 Da igual que cambies de nick o de cuenta ->@joseenriquetk si continúas acosándome con esta también la vas a perder...
#46 ¿Sabes leer?... SOLO TENGO UNA CUENTA, cada nueva cuenta surgió por que me bloqueaste la anterior... ¿Estas enajenado? Creo que has perdido el norte...
#4 Pues igual que pasa con los rinovirus, con los metapneumovirus, con las gripes, etc... todos los inviernos.
¿Interesa de algo saber qué patógeno te produce rinorrea? No.
Sería un gasto presupuestario muy poco costo-efectivo porque además no te va a cambiar la actitud saber que la congestión nasal del año pasado te produjo un rinovirus por ejemplo. Y hasta ahora no nos aislábamos por resfriados.
Y siempre habrá alguien que pille un rinovirus y acabe grave como se ve de vez en cuando. Las camas hay que empezar a reservarlas para los casos graves.
#7 O aprovechar para reducir las muertes y casos de ingreso por gripes, resfriados y coronavirus covid19 poniendose todos mascarillas (en cuanto dejen de especular con ellas y estén disponibles) cuando estemos con sintomas y andemos por entornos donde nos cruzamos con otras personas.
#22 Eso es ya una cuestión de cultura. En China es habitual que la gente use mascarilla si tiene síntomas respiratorios aunque sea por un catarro o por simplemente la contaminación.
Si en los países occidentales se quiere adoptar eso como algo rutinario eso ya es otra discusión.
Sinceramente, si teneis síntomas compatibles con coronavirus pero podeis hacer vida normal y no teneis contactos estrechos delicados de salud, no hace falta que pidais que os testen el coronavirus. No cambia la actitud.
Eso sólo saturaría los hospitales y laboratorios que andas escasos de reactivos y el virus ya está muy extendido.
#3 e ir por ahí infectando a más gente? No se...
#3 Una pregunta, sin acritud, en serio, ¿cual es tu especialización?
#5 La tuya ya la conocemos. TROLEAR y DESINFORMAR
#9 Cada vez que hablo con@exexexexmeneante me clavas negativos y me faltas al respeto. ¿A qué viene este acoso permanente?
#11 Además de conspiranoico y mentiroso eres un enredador. Ni yo he editado mi comentario (*) ni nadie ha editado el tuyo.
Tienes todas las papeletas para un BAN, espero que los admin revisen tu historial
#14 Mira, tú eres administrador, si tanto me odias, como parece que estás demostrando, banéame ya y te quedas tranquilo. Sinceramente, me importa un rábano. De hecho estoy pensando en borrar mi cuenta de MNM porque estoy hasta las narices de gente como tú que no tiene el más mínimo de educación.
#15 Aquí estamos muy acostumbrados a aguantar a maleducados como tú, pero en situaciones como esta se va a imponer que no se difundan BULOS. Algo que estáis haciendo de forma sistemática en los comentarios varios usuarios.
#16 Yo no estoy difundiendo ningún bulo. Lo que digo son cosas que han sido publicadas o de las que he tenido constancia. Lo único en lo que puedo haberme equivocado, si acaso, es cuando dije, erróneamente, y ya me corrigió@exexexexmeneante, que la gripe no provoca neumonía ni miocarditis. A parte de eso, todo lo que he dicho son cosas que han salido en noticias, y las estadísticas que puedo haber citado son todas de fuentes oficiales. Me estás acusando gratuitamente de mentir y con ello me estás faltando al respeto acusándome de troll. La cuestión es ¿por qué me acusas? ¿porque tú piensas diferente y de alguna manera no te gusta que yo vea las cosas de otra manera?
#19 Aparte se escribe todo junto
#20 Si, lo sé. No siempre se puede editar para corregir a tiempo.
#19 Decir que la gripe no puede provocar neumonía u otras afecciones sin saber intentando malmeter para crear pánico por comparación con el coronavirus es un error severo que merece la reprobación.
#25 "intentando malmeter para crear pánico"... porque tú lo dices, ¿no? o sea, no puedes pensar que, por ejemplo, me indigne que se trate a este virus como un virus corriente, con una repercusión trivial, que me escandalice que se lo compare con la gripe, y que fruto de ello cometiera un error... no, tú ya piensas que quiero engañar a la gente a mala leche porque soy una mala persona o algo así... Además, fíjate que he reconocido mi error, porque ha sido eso, un error, y nadie me ha pedido que lo haga.
Pues no tío, te equivocas conmigo de pleno. Acusar es gratis, eso sí.
#3 por encima de 8.36 de karma los meneantes no representamos un peligro, para nadie, de nada.
#3 Si vida normal es ir en metro u otro transporte publico sin mascarilla, respirando, tosiendo y estornudando a distancias de menos de un metro o mas de muchas personas y de todas las superficies que otros tocaran. Esto contagiará con amplia posibilidad a mas personas, que sí seran personas de riesgo critico y para ser ingresadas, o que si tendrán contacto con personas de riesgo.
Vida normal podrá ser realizar transportes o reparto a tu casa o a la de tus familiares cercanos y llamar a tu puerta para que tu o tus familiares le firmen la entrega o el albarán, momento en el que podrá contagiarte a ti y tus familiares que si podrian ser de riesgo. O hacer lo mismo a la empresa en la que trabajes lo cual la podría dejar fuera de servicio y mandarla a la quiebra al infectarse muchos o la mayoria de los trabajadores.
#18 Conste que mi opinión es representativa de sólo una parte del profesional sanitario y de microbiólogos. Aún hay un poco de miedo en este sentido pero lo que estamos viendo en los últimos días es que se están tomando un montón de muestras a gente asintomática y a casos leves que luego muchos dan negativo.
En definitiva, estamos haciendo lo nunca visto, PCR que cuestan más de 100 euros a a veces congestiones nasales, literal. Eso es una burrada y si ya se ha documentado transmisión local toca priorizar.
En los laboratorios hay cada vez menos reactivos y sobre todo, menos tiempo. Así que hay que actuar como con cualquier virus respiratorio. Si vas en metro, te tapas cuando vayas a toser o estornudar salvo que estornudes en la cara de los demás.
No vas a contagiar por teletransporte etéreo, hay simplemente que tener higiene y educación.
Lo que no podemos hacer es esperar hacerles PCR a todos los casos. En China se estima que hay medio millón de infectados asumiendo el 0.7% de mortalidad estimado. Hay mucha gente sin diagnosticar y no pasa nada en los círculos de muchas de esas personas.
No podemos malgastar recursos en casos que no van a cambiar la actitud porque nos vamos a ver desbordados.
Los últimos en estar de acuerdo con tratar este virus respiratorio como cualquier otro va a ser preventiva porque su objetivo era contener la epidemia pero no va a haber más remedio que hacerlo.
#23 Pero tomar todas esas precauciones no es hacer vida normal. Ya que normalmente esto no se hacia antes en muchos o la mayoria de los casos. (igual por eso las muertes e ingresos y colapsos de hospitales por gripe han sido las que han sido hasta ahora.)
¿Los japoneses, que tienen mas tradición y cultura de mascarillas para gripes y resfriados tienen menos contagiados, ingresados y muertos por gripe?
Yo pondria ya carteles con las recomendaciones de toser y estornudar en los codos o en los pañuelos y el resto para casos de gripe en todas las estaciones de metro y vagones mañana mismo.
#27 Bueno, usar mascarilla puede que no sea "hacer vida normal" pero taparse con el codo cuando uno estornuda sí debería serlo.
En educación e higiene puede que no seamos los mejores y a lo mejor hasta no vendría mal empezar a usar mascarilla cuando uno está enfermo aunque no estemos acostumbrados.
#28 taparse con el codo cuando uno estornuda sí debería serlo.
Yo o no lo recordaba, o no lo habia oido nunca y me sorprendió el tema de los codos. Taparse con la mano, lo mas normal y casi instintivo.
#23 pregunta seria, el hacer el test para coronavirus (le llamas PCR?) no es a decisión del facultativo que te atiende? por tu comentario (a mi) me parece que estás poniendo a la población en general como "culpables" de que se hagan muchos tests...
#29 No no, no quiero decir eso. La población no tiene culpa y no se le puede pedir que no se alarme durante un tiempo. Lo malo es cuando los medios alimentan esa alarma.
Respecto a la petición yo lo que sé es cómo se está actuando en mi región. Si alguien cumple criterios epidemiológicos (contacto estrecho con positivo o proveniente de zona de riesgo, básicamente) se avisa a Salud Pública y es salud pública la que el ok, no el facultativo.
Cuando salud pública da el ok se avisa a micro y se envía la muestra.
Así es como está funcionando aunque a veces hay excepciones (como el caso de Sevilla que se pidió porque era una neumonía vírica que no estaba evolucionando bien).
Ahora mismo estamos a merced de lo que diga Salud Pública vamos.
#31 entendido gracias
#23 Mira@exexexexmeneante, ante todo, que sepas que valoro tus aportaciones, aunque te haya votado negativo algún envío, y que no me las quiero dar de listo ni, de ninguna manera, faltarte al respeto. No dudo que seas en lo tuyo un profesional como la copa de un pino y, dedicándote a lo que te dedicas, te deseo mucha suerte por lo que te toca.
Pero lo siento mucho, yo, personalmente, no comparto ese derrotismo de que ya no se puede parar la epidemia. De hecho estoy empezando a pensar que esa es también la visión de nuestros políticos.
Yo sí pienso que el virus es peligroso, y de ahí mi nivel de alarma. No estoy intentando trolear a nadie. Y creo que es una situación excepcional que merece y necesita medidas excepcionales. Tal vez medidas duras y sacrificios, sobre todo de nuestra economía, como en China, porque lo que prima es salvar el mayor número posible de vidas y, además, todavía no sabemos lo suficiente del virus como para pensar que a largo plazo no va a suponer una amenaza realmente seria.
Yo creo que hay que hacer aislamiento forzoso y cuarentenas domiciliarias manteniendo unos servicios mínimos para que se garantice la producción de energía y el abastecimiento de agua, comida, medicamentos y productos importantes. Y hay que hacerlo tal vez unos meses hasta que se pueda erradicar la epidemia o contenerla. Y también pienso que las zonas que no están afectadas deben aplicar cuarentenas de 40 días a todos aquellos que quieran ingresar a ellas, porque ya se ha visto que las de 14 días no siempre son efectivas.
#30 Te voto positivo porque te has expresado con mucha educación aunque como imaginarás no comparto esa opinión.
Yo no digo que no sea peligroso. A mí no me hace ninguna gracia esta epidemia pero a pesar de todo el tiempo nos está demostrando que es un virus de virulencia (relativamente) baja y es inevitable que en los hospitales la comparación se haga con la gripe. Pero si algo justifica las medidas de aislamiento es la gran diferencia que existe con la gripe que es la inexistencia de una vacuna y de un antiviral.
Ahora, otra cosa son las cuarentenas. Puede sonar hipócrita que muchos nos manifestemos en contra ahora que llega a Occidente. Tampoco es que aprobase a ciegas lo que hizo China en su momento, todos hemos vivido el primer mes con mucha incertidumbre pero sí es cierto que esas medidas tan drásticas nos han dado tiempo de conocer mejor este virus.
No creo que nadie tenga ganas de ver un paisaje apocalíptico pero se puede mantener la calma sin que eso signifique ser negacionista. La situación requiere correr en investigación. Tan simple como eso. Pero se puede sobrellevar y si tú te has sentido molesto, lo menos que puedes hacer es hasta expresar que la cosa vaya mal para hacer reprimendas. Yo creo que es mejor no desear eso porque además uno se pone entre la espada y la pared.
Es molesto lo sé no saber que a qué estamos abocados con seguridad pero conviene esperar. En nuestro país (a pesar de los pesares) y en Europa en general la información es más transparente. Lo que oscurece el panorama son otros países como Irán pero realmente nadie sabe lo que pasa allí y creo que no es el país más representativo de lo que pasará en el resto.
Tú haz y piensa lo que quieras. Ya has visto que yo no soy un negativizador. Pero tampoco te endiñes por quien lo sea, cada uno es libre y seguro que si te expresas como lo has hecho tendrás conversaciones y debates más enriquecedores en menéame. Yo sí he visto algún comentario interesante tuyo como el de la estacionalidad de los virus respiratorios. Creo que debes seguir ese camino y esa forma de expresarte.
Y calma, tan sólo eso. Con cautela pero calma.
#32 Gracias.
#32 Lo que más me angustia de este tema es lo que he leído de que el 20% de los detectados desarrollan neumonía y muchos de ellos requieren cuidados intensivos (¿es cierto?). De ser también cierto lo de que sólo hay unas miles de UCIs en España y muchas están ocupadas, ¿qué va a pasar cuándo haya miles o decenas de miles de casos? Leí que un paciente en Sevilla se curó rápidamente (aunque no sé si lo entendí bien) con un fármaco para el sida, ¿éso puede salvar vidas y aliviar la sobrecarga hospitalaria o sólo se puede usar/funciona en casos puntuales? Intento mantener la calma, pero estoy con un nudo en el estómago permanente. Me digo que con eso no arreglo nada, pero no lo puedo evitar.
#23 FYI
El Colegio de Médicos desaconseja asistir a congresos científicos
El Colegio de Médicos desaconseja asistir a congre...
elmundo.esEs raro. Los camioneros recorren largas distancias, pero apenas tienen contacto cercano con vectores de contagio.
Oh, wait!
Pobre hombre.
Se les ve protegidos para ser solo una gripe.
#2 si trataras a alguien con una gripe común, ¿irías chupando pomos de puerta para infectarte si tratas con enfermos?, es por saber si te querrías contagiar sin tomar medidas.
#39 Yo lo hago día si y día también, haya o no pandemia
La que se va a liar
En León envasan legumbres importadas de China.
Si eres camionero, no te vayas de putas durante un tiempo.