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#26:
#16 Medios de comunicación comprados, un relato histórico incompleto sobre el final del franquismo, una ley electoral que prima a los partidos asentados y penaliza a los pequeños, una fiscalía controlada por el gobierno, unos.medios de comunicación en manos de muy pocas empresas y que viven de las concesiones y subvenciones del gobierno, curas desde los púlpitos dirigiendo el voto de la tercera edad, gente sin conocimientos que llama milagro económico a montar una burbuja de crédito en la época del España va bien y que explotará años después para cuando gobiernan otros a los que culpar, 40 años de adoctrinamiento franquista...
Si quieres sigo.
También te puedes preguntar por qué los talibanes vienen de Afganistán y no de Dinamarca y decir que es culpa de la oposición de Afganistán.
Si quieres sigo.
También te puedes preguntar por qué los talibanes vienen de Afganistán y no de Dinamarca y decir que es culpa de la oposición de Afganistán.
#16:
Algún día pasaremos de preguntarnos ¿Por qué la gente vota a los ladrones del PP? a ¿Por qué la gente no vota a otros partidos? y sólo entonces encontraremos respuestas válidas.
Ojalá políticos de izquierdas meditando sobre por qué la gente prefiere votar ladrones que votarles a ellos y no regalándose después una respuesta fácil.
Ojalá políticos de izquierdas meditando sobre por qué la gente prefiere votar ladrones que votarles a ellos y no regalándose después una respuesta fácil.
#97:
#26 Pues yo estoy más por la teoría de #16, la verdad. El que vota al PP, ni de coña va a votar a Podemos, difícilmente votará al PSOE, y lo mismo podría votar a C's.
Así que las opciones que quedan son:
- Seguir votando al PP
- Votar a C's
- Abstención
Por qué se decantan por la primera opción de las tres, es algo que desconozco (necesitaría 3 o 4 horas analizando varios CIS para empezar a tener una opinión). Por qué NO se decantan por PSOE o Podemos, a mí me parece obvio.
Si me permites, analizo lo que has destacado como razones:
- Medios de comunicación comprados
En cuanto a TV, tienes la sexta o cuatro, que no suelen ser muy benévolos con el PP que se diga no? A3 y T5, pues no tengo mucha idea si apoyan mucho al PP la verdad. Quizás A3? T5 creo que no dedica demasiado tiempo a política, aunque hablo por hablar, no es que lo ponga mucho. Y luego TVE, que supongo que es pro-PP por lo que leo por aquí (aunque yo no lo sé, no lo veo mucho).
El segundo medio con más penetración es Internet (y subiendo), donde se elige el contenido completamente, así que aquí no puede haber medios comprados (o su efecto es reducido vaya).
El tercero, la radio, ganan Ser (ésta por goleada), Cope y Onda Cero. Ser no es muy pro-PP no? o sí lo es?
Luego están los periódicos (con una penetración de 3 veces menos que la tele o internet), donde gana El País por goleada, seguido del El Mundo y La Vanguardia. El País es pro-PP? porque de toda la vida ha sido pro-PSOE. No sé si ha cambiado, no lo leo mucho.
- Relato histórico incompleto sobre el final del franquismo
No tengo ni idea a qué te refieres
-Ley electoral que prima a los partidos asentados: Ok, aquí podríamos estar de acuerdo (bueno, a medias). En cualquier caso, aquí entra también PSOE no? o es que hemos pasado de hablar de "por qué vota la gente al PP" a "por qué la gente no vota a Podemos/C's"?
- Curas desde los púlpitos: el impacto de éstos comparado con por ejemplo la TV es ridículo. Y en cualquier caso, das por hecho que TODOS meten mensajes políticos en sus misas (o lo que sea). No tengo datos sobre ello, pero sospecho que tú tampoco.
- Gente sin conocimiento... sobre el tema de la burbuja: aquí creo que te metes en un embolao muy raro. ¿Los que no votan a PP sí tienen conocimientos económicos para analizar económicamente la situación? ¿No será que es tu opinión y poco más?
- 40 años de adoctrinamiento franquista: éste punto, es con diferencia, el que podría tener más sentido, aunque parcialmente. Habría que analizarlo con detalle, porque cada vez el impacto es menor (recuerda que han pasado otros 40 años desde el fin del franquismo).
Por cierto, a quién le interese, un estudio sobre los medios: http://www.aimc.es/-Datos-EGM-Resumen-General-.html
Así que las opciones que quedan son:
- Seguir votando al PP
- Votar a C's
- Abstención
Por qué se decantan por la primera opción de las tres, es algo que desconozco (necesitaría 3 o 4 horas analizando varios CIS para empezar a tener una opinión). Por qué NO se decantan por PSOE o Podemos, a mí me parece obvio.
Si me permites, analizo lo que has destacado como razones:
- Medios de comunicación comprados
En cuanto a TV, tienes la sexta o cuatro, que no suelen ser muy benévolos con el PP que se diga no? A3 y T5, pues no tengo mucha idea si apoyan mucho al PP la verdad. Quizás A3? T5 creo que no dedica demasiado tiempo a política, aunque hablo por hablar, no es que lo ponga mucho. Y luego TVE, que supongo que es pro-PP por lo que leo por aquí (aunque yo no lo sé, no lo veo mucho).
El segundo medio con más penetración es Internet (y subiendo), donde se elige el contenido completamente, así que aquí no puede haber medios comprados (o su efecto es reducido vaya).
El tercero, la radio, ganan Ser (ésta por goleada), Cope y Onda Cero. Ser no es muy pro-PP no? o sí lo es?
Luego están los periódicos (con una penetración de 3 veces menos que la tele o internet), donde gana El País por goleada, seguido del El Mundo y La Vanguardia. El País es pro-PP? porque de toda la vida ha sido pro-PSOE. No sé si ha cambiado, no lo leo mucho.
- Relato histórico incompleto sobre el final del franquismo
No tengo ni idea a qué te refieres
-Ley electoral que prima a los partidos asentados: Ok, aquí podríamos estar de acuerdo (bueno, a medias). En cualquier caso, aquí entra también PSOE no? o es que hemos pasado de hablar de "por qué vota la gente al PP" a "por qué la gente no vota a Podemos/C's"?
- Curas desde los púlpitos: el impacto de éstos comparado con por ejemplo la TV es ridículo. Y en cualquier caso, das por hecho que TODOS meten mensajes políticos en sus misas (o lo que sea). No tengo datos sobre ello, pero sospecho que tú tampoco.
- Gente sin conocimiento... sobre el tema de la burbuja: aquí creo que te metes en un embolao muy raro. ¿Los que no votan a PP sí tienen conocimientos económicos para analizar económicamente la situación? ¿No será que es tu opinión y poco más?
- 40 años de adoctrinamiento franquista: éste punto, es con diferencia, el que podría tener más sentido, aunque parcialmente. Habría que analizarlo con detalle, porque cada vez el impacto es menor (recuerda que han pasado otros 40 años desde el fin del franquismo).
Por cierto, a quién le interese, un estudio sobre los medios: http://www.aimc.es/-Datos-EGM-Resumen-General-.html
#35:
#26 Lo de los talibanes es un ejemplo de como el entorno cultura te afecta en tus pensamientos y actitudes de una manera que puede llegar a ser total.
Si el mismo niño con sus mismos genes nace en un entorno y no en otro su vida, actitud y pensamiento serán completamente distintas.
En España somos hijos de nuestro pasado y venimos de donde venimos. De unos padres educados en el franquismo donde había pensamiento único y eso deja mucho poso, porque la disidencia fue masacrada después de la guerra civil. Ya en democracia, si ves quienes son la mayoría de los ricos, y poderosos, verás que son los favorecidos del franquismo en un porcentaje muy grande. Seguimos controlados por una mentalidad teñida de franquismo.
Si el mismo niño con sus mismos genes nace en un entorno y no en otro su vida, actitud y pensamiento serán completamente distintas.
En España somos hijos de nuestro pasado y venimos de donde venimos. De unos padres educados en el franquismo donde había pensamiento único y eso deja mucho poso, porque la disidencia fue masacrada después de la guerra civil. Ya en democracia, si ves quienes son la mayoría de los ricos, y poderosos, verás que son los favorecidos del franquismo en un porcentaje muy grande. Seguimos controlados por una mentalidad teñida de franquismo.
#34:
#19 una compañera de piso, me conto una vez de una conversacion sobre politica que tuvo con un conocido de su pueblo. Su conocido y su familia habian sido pobres como ratas toda la vida y analfabetos. Pero como era el primero en la familia con algo de estudios y queria prosperar, decidio dar su voto al PP pensando que era el partido que le ayudaria a subir en el escalafon social.
El pobre quieres ser rico y piensa que el rico le va a ayudar.
El pobre quieres ser rico y piensa que el rico le va a ayudar.
#71:
#17 Eso es lo que piensan los imbeciles... pero finalmente todo se reduce a que son IMBECILES.
Uno del PP es de derechas y no va a votar a Podemos pq Podemos es de izquierdas.... PUNTO.
No vota a C's ni a Vox pq son imbeciles y prefieren que les sigan robando a que gane alguien que no sea de derechas. El "voto util" de toda la vida....
Echarle las culpas a Podemos de que los del PP no voten Podemos por la corrupcion es basura pepera autojustificativa.
Uno del PP es de derechas y no va a votar a Podemos pq Podemos es de izquierdas.... PUNTO.
No vota a C's ni a Vox pq son imbeciles y prefieren que les sigan robando a que gane alguien que no sea de derechas. El "voto util" de toda la vida....
Echarle las culpas a Podemos de que los del PP no voten Podemos por la corrupcion es basura pepera autojustificativa.
#25:
#19 Quizá habría que recordar que muchos españoles cuando oyen las palabras: comunismo, anticapitalismo y otras por el estilo; votan cualquier cosa que no sea eso!!
Y da igual que en entre esos haya gente tan incurruptible como Anguita!! no le votarán.
Si además, los líderes de Podemos y algunas mareas insisten en "errores" antiguos... como no admitir que en Cuba hay una dictadura, en la que se quebrantan derechos humanos o en no condenar con claridad la deriva estrambótica de Maduro o en ponerse al lado de personajes como Otegi; cada vez les votará menos gente (esto lo remarco por si alguien quiere recordarlo después de las próximas elecciones generales).
También habría que analizar un poco (o un mucho) las actitudes "comunicativas" de personajes como Monedero o el chico este del pisito, la Coca-Cola y el marisco.
En mi opinión, cada vez que abren la boca, sube el pan. Y bajan los votantes de Podemos (me refiero a los que antes votaban al PSOE o incluso al PP. Los fans seguirán ahí, pero esos no son 5 millones). Pero ellos insisten en ponerles el micro delante de la boca.
De lo del autobús... mejor ni hablar. No se quien les vendió la idea o si en realidad la copiaron de los de Hazte Oír.
Lo fácil es creer que la culpa es de la supuesta "incultura" de los jubilados que votan al PP. El problema es que eso no es toda la verdad!!
Y da igual que en entre esos haya gente tan incurruptible como Anguita!! no le votarán.
Si además, los líderes de Podemos y algunas mareas insisten en "errores" antiguos... como no admitir que en Cuba hay una dictadura, en la que se quebrantan derechos humanos o en no condenar con claridad la deriva estrambótica de Maduro o en ponerse al lado de personajes como Otegi; cada vez les votará menos gente (esto lo remarco por si alguien quiere recordarlo después de las próximas elecciones generales).
También habría que analizar un poco (o un mucho) las actitudes "comunicativas" de personajes como Monedero o el chico este del pisito, la Coca-Cola y el marisco.
En mi opinión, cada vez que abren la boca, sube el pan. Y bajan los votantes de Podemos (me refiero a los que antes votaban al PSOE o incluso al PP. Los fans seguirán ahí, pero esos no son 5 millones). Pero ellos insisten en ponerles el micro delante de la boca.
De lo del autobús... mejor ni hablar. No se quien les vendió la idea o si en realidad la copiaron de los de Hazte Oír.
Lo fácil es creer que la culpa es de la supuesta "incultura" de los jubilados que votan al PP. El problema es que eso no es toda la verdad!!
#41:
#18 Si te molestas en hablar con gente al azar te das cuenta de que la mayoría no son muy listos. En realidad dos de cada tres son directamente subnormales. Casi la mitad de la población está compuesta por ancianos, que son gente cuyas ideas ya fueron fijadas y no van a cambiar excepto el día que se mueran.
A esta población ponle las mentiras que dan en las notícias de la tele, y ya lo tienes explicado.
A esta población ponle las mentiras que dan en las notícias de la tele, y ya lo tienes explicado.
#6:
Tuve que leer tres veces el titular para entender que "Cambiemos Murcia y Los Simpson" era el sujeto y no una sugerencia descabellada
#47:
#35 Teniendo en cuenta la educación franquista recibida por esos "padres educados en el franquismo donde había pensamiento único y eso deja mucho peso", me pregunto qué pudo pasar para que los cinturones rojos de las grandes ciudades (Madrid, Barcelona, Valencia,...) votasen PSOE durante décadas desde la transición en lugar de votar a Blas Piñar o al menos a Fraga.
Y ya puestos, me pregunto qué pudo pasar para que esos "padres educados en el franquismo donde había pensamiento único y eso deja mucho peso", una vez vieron que los rojos no tienen cuernos ni rabo y que las coaliciones de PSOE y PCE gobernaban y no se comían a los niños crudos, encima con la manipulación informativa de Prisa y TVE en la mejor época del PSOE, en lugar de pasar a votar a las revolucionarias fuerzas de la izquierda, se pasaran masivamente a votar al PP.
Estoy completamente seguro de que las acciones de las fuerzas de izquierda no tuvieron nada que ver. Pero nada de nada, oye.
Y ya puestos, me pregunto qué pudo pasar para que esos "padres educados en el franquismo donde había pensamiento único y eso deja mucho peso", una vez vieron que los rojos no tienen cuernos ni rabo y que las coaliciones de PSOE y PCE gobernaban y no se comían a los niños crudos, encima con la manipulación informativa de Prisa y TVE en la mejor época del PSOE, en lugar de pasar a votar a las revolucionarias fuerzas de la izquierda, se pasaran masivamente a votar al PP.
Estoy completamente seguro de que las acciones de las fuerzas de izquierda no tuvieron nada que ver. Pero nada de nada, oye.
#5:
Mira que estoy buscando pero no lo encuentro en Youtube.
A mi todo esto de la Púnica, Lezo, etc... me recuerda un capítulo donde al colegio pilla pasta, y preguntan en que gastarlo, y al final sale la opción de Lisa que es hacerlo accesible, y lo que ocurre es que le ponen rampas por todos lados inservibles, y que ha construido la Mafia, y según se apoyan en ellas se caen.
Pero no encuentro ese maldito capitulo.
A mi todo esto de la Púnica, Lezo, etc... me recuerda un capítulo donde al colegio pilla pasta, y preguntan en que gastarlo, y al final sale la opción de Lisa que es hacerlo accesible, y lo que ocurre es que le ponen rampas por todos lados inservibles, y que ha construido la Mafia, y según se apoyan en ellas se caen.
Pero no encuentro ese maldito capitulo.
Comentarios
Algún día pasaremos de preguntarnos ¿Por qué la gente vota a los ladrones del PP? a ¿Por qué la gente no vota a otros partidos? y sólo entonces encontraremos respuestas válidas.
Ojalá políticos de izquierdas meditando sobre por qué la gente prefiere votar ladrones que votarles a ellos y no regalándose después una respuesta fácil.
#16 Insinuas que no es porque la gente es imbecil y que puede haber otras razones?
#17 Pueden ser ancianos también acuérdate, paletos, ancianos o imbéciles, no hay otra posibilidad para que no voten a los "míos"
#18 Si te molestas en hablar con gente al azar te das cuenta de que la mayoría no son muy listos. En realidad dos de cada tres son directamente subnormales. Casi la mitad de la población está compuesta por ancianos, que son gente cuyas ideas ya fueron fijadas y no van a cambiar excepto el día que se mueran.
A esta población ponle las mentiras que dan en las notícias de la tele, y ya lo tienes explicado.
#41 Y los hijos de esos ancianos han sido educados en la misma mentalidad ( conservadora). Y una gran parte de ellos lo que querran es prosperar a toda Costa. Sin importarles el projimo. Y si tienen que Robar, estafar, dar sobres...... lo haran con toda naturalidad. Pues piensan que todo el mundo hace lo mismo.
#41 Tienes razón, a medias. Yo parto de la base de que somos todos más o menos inteligentes. Pero mí siempre ha sido un cúmulo de factores, que expongo aquí sin ningún orden en particular.
- Medios de comunicación: No recuerdo cual, pero un presisente de los Estados Unidos dijo que las elecciones siempre las ganaría quien tuviese suficiente dinero para propagar su mensaje. De hecho, en su momento tanto PP como PSOE se quejaban de que Podemos salía siempre en la TV, sin tener en cuenta que por cada miembro de Podemos que salía en televisión siempre había, por lo menos, uno del PP y del PSOE (o dos del PPSOE, como quieras verlo). El problema estaba claro, si das tiempo y medios para que expliquen su mensaje, siempre van a poder ganar nuevos votos.
Por otra parte, los medios de comunicación han pasado de ser unos medios de transmisión de información, a ser unos medios de transmisión de opinión. Fíjate el espacio que ocupan las tertulias ahora y el que ocupaban antes. Y además, unas tertulias mal entendidas, donde quien gana es quien lanza más falcias que su adversario, en lugar de quien logra rebatir los argumentos del contratario.
- NIvel educativo: No voy a decir que la gente sin estudios no tenga un criterio crítico en el 100% de los casos, pero creo que todos podemos convenir que es mucho más fácil tenerlo si tienes las herramientas para hacerlo, que suelen darse en las últimas etapas de la carrera educativa. En los casos en los que se tiene menos formación, se tiende a confiar más en el "principio de autoridad". Con lo que "si lo ha dicho el ministor (por poner un ejemplo) será verdad", se vuelve mucho más recurrente que en gente con más estudios. Enlazando con el punto anterior, "si lo dice la tele, verdad será", provocan un combo demoledor.
En resúmen, normalmente cuanto menor nivel educativo, más fácil es tragarse las mentiras que se nos quieran vender. Y España es un país con un nivel educativo bajo si lo comparas con el resto de Europa, ya que la mayoría de nuestros padres no han pisado la universidad, y en algunos casos ni siquiera el instituto, que son las fases educativas en las que la gente empieza a interesarse por la política.
- Factor "los míos": las personas tenemos tendencia a buscar un grupo del que sentirnos: equipos de fútbol, partidos políticos, cofradía de semana santa... que suelen encuadrar con nuestros valores personales, pero que también pueden ser influidos en etapas tempranas de nuestra juventud. El caso es que, una vez fijadas (la publicidad que recibamos antes de eso va a ser derminante), es muy difícil cambiarlas. Y al mismo tiempo, tendemos a creer que es verdad aquello que cuadra con esos principios. En ese sentido, la gente ya hace años que no lee los periódicos que dicen "la verdad" (podríamos tener un debate largo y tendido sobre lo que es la verdad, pero ya me está quedando bastante ladrillo esto como para extenderlo más), si no aquellos que dicen algo que concuerda con nuestros principios. En esa dirección, las fuentes desde donde se obtenga una información cada vez importa menos... si todo cuadra con nuestro criterio.
Por otra parte, y enlazado con esto, todo es mucho más perdonable si lo hace un grupo al que nos sentímos afínes. Por eso se tiende a castigar menos la corrupción de tu partido que la de otros partidos.
- La derecha y "las izquierdas": Bajando un poco más al caso en particular, el PP ha conseguido aglutinar a la totalidad de la derecha en España. Aunque no tengo del todo claro que sea un logro del parido en particular. La gente de derecha tiene bastante claro que importa más el objetivo que el medio. En cambio la izquierda se le da demasiada importancia al medio. Son capaces de no llegar a un acuerdo entre la Renta Básica Universal y el Trabajo Obligatorio (por poner unos ejemplos en concreto de dos partidos de izquierdas), cuando es evidente que el objetivo que buscan cubrir es exáctament el mismo. La gente que vota a las derechas es mucho más pragmática al respecto: votan al partido más grande de derechas (por lo general), y la Ley electoral ya hará el resto.
Podría seguir, pero con estos creo que son más que suficientes para ver que, no tiene sentido atacar sólo un factor, ya que aunque se tuviese éxito con alguno de ellos, los demás son por si mismos suficientes para mantener el status quo.
#95 Vivo en un pueblo pequeño en el que la mayoría de la gente vive del campo y te puedo asegurar que con lo del "nivel educativo" estás muy pero que muy equivocado.
#95 Has escrito tanto que no puedo evitar votarte positivo. Me sale de ahí debajo.
Además te regalo un caramelo, hala:
La gente no es lo bastante inteligente para que florezca la democracia, según cientificos [ING]
La gente no es lo bastante inteligente para que fl...
news.yahoo.com#18 exacto, todo el tema de Franco, o que los votan viejos y catetos de pueblo creo que es tirar balones fuera.
#17 mientras sigamos simplificando así, en vez de entender de verdad porqué la gente sigue votando al PP, jodidos vamos. Lo facil es decir "va, son todos idiotas" y así sentirnos guays, pero la realidad es mucho mas complicada, y si algun dia queremos tener esperanza de que la gente deje de votar a corruptos, debemos entender primero porqué lo hacen.
CC #18
#17 Eso es lo que piensan los imbeciles... pero finalmente todo se reduce a que son IMBECILES.
Uno del PP es de derechas y no va a votar a Podemos pq Podemos es de izquierdas.... PUNTO.
No vota a C's ni a Vox pq son imbeciles y prefieren que les sigan robando a que gane alguien que no sea de derechas. El "voto util" de toda la vida....
Echarle las culpas a Podemos de que los del PP no voten Podemos por la corrupcion es basura pepera autojustificativa.
#71 No intentes razonar las actitudes de algunos españoles, no vale la pena, en serio.
#71 Sí, y quitarse todas las culpas es basura izquierdista autojustificativa:
Ultimo censo electoral: 36 520 913
Participación: 24 279 259
Votos al PP: 7 941 236
Votos a Unidos Podemos: 3 227 123 (si quieres, sumamos unos 2 millones más, por esas "convergencias" que han repetido una y mil veces que "ellos no son podemos"). 5 millones.
Esos 12 millones que no votan y argumentan mil veces en internet que "no creen en el sistema"/"ningún partido les representa"/"paso" (casi más que la suma de los votos al PP + Podemos-afines )....¿No tienen ninguna responsabilidad? yo creo que sí.
A mayor participación electoral, más probabilidades de que gane la izquierda.
Mi opinión personal es que en España hay más gente que dice ser de izquierdas; pero hay un grupo que, caiga quien caiga, siempre va a votar, es coherente con sus ideas y termina construyendo gobiernos... y esos son de derechas... ¿Y de eso no tienen la culpa las personas de izquierdas? Yo creo que sí.
Los que no creen en el sistema deberían votar, para cambiarlo por dentro y hacer uno en el que crean.
Y los partidos de izquierdas no consiguen ilusionar a esa gente y hacer que voten. Pues seguiremos así: porque quien es del PP seguirá votando al PP sin enterarse si quiera de lo que dicen los de izquierdas.
Si alguien quiere un gobierno de izquierdas, no tiene que movilizar el voto de los afines al PP, tiene que hacer que la gente de izquierdas vaya a las urnas.
#17 lo afirmo, todos somos bastante imbéciles en general, pero llevamos ya sobreviviendo cientos de miles de años así, así que no será ese el problema.
#16 Por falta de formación mínima y por el bombardeo informativo partidista y dirigido, por decirlo con pocas palabras.
#19 Es que este es "su" país y se lo follan como quieren. Cuanto antes se de cuenta la gente de que este país está gobernado y controlado en su totalidad por delincuentes, mejor.
#19 Quizá habría que recordar que muchos españoles cuando oyen las palabras: comunismo, anticapitalismo y otras por el estilo; votan cualquier cosa que no sea eso!!
Y da igual que en entre esos haya gente tan incurruptible como Anguita!! no le votarán.
Si además, los líderes de Podemos y algunas mareas insisten en "errores" antiguos... como no admitir que en Cuba hay una dictadura, en la que se quebrantan derechos humanos o en no condenar con claridad la deriva estrambótica de Maduro o en ponerse al lado de personajes como Otegi; cada vez les votará menos gente (esto lo remarco por si alguien quiere recordarlo después de las próximas elecciones generales).
También habría que analizar un poco (o un mucho) las actitudes "comunicativas" de personajes como Monedero o el chico este del pisito, la Coca-Cola y el marisco.
En mi opinión, cada vez que abren la boca, sube el pan. Y bajan los votantes de Podemos (me refiero a los que antes votaban al PSOE o incluso al PP. Los fans seguirán ahí, pero esos no son 5 millones). Pero ellos insisten en ponerles el micro delante de la boca.
De lo del autobús... mejor ni hablar. No se quien les vendió la idea o si en realidad la copiaron de los de Hazte Oír.
Lo fácil es creer que la culpa es de la supuesta "incultura" de los jubilados que votan al PP. El problema es que eso no es toda la verdad!!
#25 Me da que tú estás entre esos españoles que dices al principio.
#29 Totalmente. Es gañan medio que se tragó toda la propaganda. Incluso se indigna por las cocacolas JAJAJJAJA.
De todas formas la gente que suelta el argumentario de a3 aquí,está untada en billetes.
#105 No se que dicen en Antena 3 porque no pongo esa cadena. Pero se que los propietarios son los mismos que los de La Sexta (y el diario La Razón), y en esa cadena han tenido y tienen amplia cobertura los de Podemos (sospecho que le deben unos cuantos escaños).
De todas formas la gente que suelta el argumentario de a3 aquí,está untada en billetes. Sí. Me salen los billetes por las orejas
Supongo que dará igual lo que yo diga en este comentario... pero puedes leer los que he escrito en MNM desde 2011 y verás que tu afirmación no se sostiene.
#29 Yo estoy entre los españoles que votaron Sí en el Referéndum del 78. Entre los que votaron al PSOE en 1982. Entre los que en 1984 vimos que ese partido nos había engañado (o nosotros quisimos creer lo que prometían en sus campañas electorales... aquello de las empresas públicas, nacionalizar las eléctricas, acabar con los privilegios económicos de la Iglesia Católica...).
Yo estoy entre los españoles que a partir de entonces votaron a Anguita y después a IU para que no desapareciera. Yo estoy entre los españoles que ahora votan cualquier cosa que no sea PP, PSOE, y a ningún partido que los apuntale (incluidos los nacionalistas a los que se les ha dado de comer durante años).
Pero el odio y la legítima "venganza" que ejercemos sobre esos partidos (aunque haya personas que podríamos votar si no estuvieran bajo esas siglas); no nos ciega tanto como para no ver con claridad la falsedad y el postureo de Espinar (y otros que se han puesto bajo el paraguas de Podemos), el "fanatismo muy formado e informado" de Monedero (además de su querencia por los billetes...).
Yo soy de esos españoles que son "viejos". Viejos formados, informados y activos. No de los que se dejan llevar al huerto por esos medios que cuentan lo mismo a diario. Pero por eso mismo, tampoco nos vamos a creer las bobadas infantiloides de algunos de los nuevos políticos (tampoco las de Rivera...).
Y todo eso cualquiera aquí lo puede leer en mi historial de comentarios, si quiere molestarse en saber algo de mi pensamiento antes de escribir lo primero que se les pasa por la cabeza.
#25 Lo oyen en Antena3 y similares, que están a la caza de cualquier cosa que se pueda exprimir. Y si no se lo inventan/manipulan como cuando https://www.meneame.net/go?id=2285541
Así día a día crean una "opinión".
#42 Y en la TVE, y en Tele 5. Y sí, es evidente que hay un porcentaje de españoles que crean su opinión atendiendo a lo que dicen en esos programas.
Pero eso es algo que no va a cambiar!!
En cambio lo del autobús si se puede hacer de otra forma. A no ser que lo que se quiera es montar una estrategia de comunicación tan torticera y tramposa como la de esos medios de los que hablamos...
#25 Se debe a que tienen un entramado clientelar que aglutina todos los medios de comunicación, los cuales por cierto sostienen tus tesis.
#57 Algunos de esos medios de comunicación, mantienen unas tesis en una cadena y la contraria en otra cadena... Y eso va a seguir así.
Y si yo lo se, imagino que también lo sabe Espinar cuando dice en público que no volverá a consumir Coca-Cola. No?? Y seguro que sabe que cualquiera le va a poder grabar con un móvil, no??
Claro que lo sabe. Entonces o es gilipollas o estúpido. No??
Eso es a lo que me refiero.
Nadie le obligó a decir según que cosas. Y si las dijo, debe cumplirlas o quedar como ha quedado.
#25 Tienes parte de razón en algunos de los puntos que dices, pero #19 también.
Si, hay ciertas gilipolleces con las que no trago en la izquierda actual, pero no dejan de ser eso, gilipolleces, que son convenientemente amplificadas para que la gente piense "estos son unos impresentables y mejor no votarles". Con el PP estamos hablando de detenciones, delitos muy gordos y condenas en firme a gente que ha sido parte del estado. Y ojo, no quiero caer en el "y tu más", pero si hablamos de "gestos estúpidos" como no condenar ciertas cosas o posicionarse en posturas indefendibles por que si, el PP también va servido. Y eso a ellos no les afecta, siguen estando los primeros.
Según el panorama, el PP y el PSOE no debería tener esa cantidad de votos. No digo que la gente salga a las calles a proclamar la III República, digo sencillamente que se deberían haber pegado un batacazo mucho mas gordo en las generales y no haber sido primera fuerza, pero el mensaje ha calado bien hondo en el pueblo: "Podemos son peligrosos, son unos payasos y no es conveniente darles poder, lo de la nueva política y el cambio es una chufa, virgencita que me quede como estoy", y un largo etcétera.
#80 No he escrito que #19 no tenga razón!! La tiene!! Solo añadí algunas cosas que son tan evidentes como las que se mencionan en su comentario.
Porque lo que comente no se puede solucionar desde Podemos. En cambio lo que yo escribo si lo pueden tener en cuenta si no quieren perder el apoyo de mucha gente que les votó en las primeras elecciones generales.
#25 en resumen: que ves lógico que la gente vote a corruptos con tal de no votar a los que piensan distinto.
Pues déjame decirte que esa mentalidad es la culpable de que estemos donde estamos.
#151 vale, entonces no lo ves lógico. Pues no te entiendo. Tu análisis en #25 era del tipo Cuba-Venezuela-ETA y culpabas a los errores de la izquierda. Ahora dices que el error es de los votantes. Me parece contradictorio.
#19 una compañera de piso, me conto una vez de una conversacion sobre politica que tuvo con un conocido de su pueblo. Su conocido y su familia habian sido pobres como ratas toda la vida y analfabetos. Pero como era el primero en la familia con algo de estudios y queria prosperar, decidio dar su voto al PP pensando que era el partido que le ayudaria a subir en el escalafon social.
El pobre quieres ser rico y piensa que el rico le va a ayudar.
#34 se llama proyección... Si los ricos votan al PP, quizás yo votando al PP llegue a ser rico algún día
#55 perfectamente resumido. Y lo creia de verdad. Pensaba que le podian llegar las migajas del PP.
#19 Si pillan al director de la razón conspirando a escondidas contra la Cifu, qué no hará desde su periódico.
Simplemente los medios de comunicación defienden a los suyos, que no es precisamente la clase trabajadora.
#19 Querras decir "bombardeo desinformativo".
#16 Si ves a alguien comiendo mierda, ¿le preguntas qué hace comiendo mierda, o centras tu pregunta en por qué no come en su lugar filete con patatas? ¿Y en cómo de malo estará el filete con patatas, como para que decida comer mierda?
Pues eso. Donde no hay no se puede sacar.
#21 igual no tiene dinero para pagarse el filete, pero en cambio la mierda es gratis
#16 Medios de comunicación comprados, un relato histórico incompleto sobre el final del franquismo, una ley electoral que prima a los partidos asentados y penaliza a los pequeños, una fiscalía controlada por el gobierno, unos.medios de comunicación en manos de muy pocas empresas y que viven de las concesiones y subvenciones del gobierno, curas desde los púlpitos dirigiendo el voto de la tercera edad, gente sin conocimientos que llama milagro económico a montar una burbuja de crédito en la época del España va bien y que explotará años después para cuando gobiernan otros a los que culpar, 40 años de adoctrinamiento franquista...
Si quieres sigo.
También te puedes preguntar por qué los talibanes vienen de Afganistán y no de Dinamarca y decir que es culpa de la oposición de Afganistán.
#26 Lo último que dices de los talibanes no lo pillo.
Y de lo otro, en todo de acuerdo. Añado que hasta que no vayan muriendo los más viejos el pp va a seguir ganando.
#30 los talibán tienen gran apoyo popular en algunas partes de Afganistán, independientemente de que haya elecciones o no, y no se puede echar la culpa de dicho apoyo popular a la oposición.
#26 Lo de los talibanes es un ejemplo de como el entorno cultura te afecta en tus pensamientos y actitudes de una manera que puede llegar a ser total.
Si el mismo niño con sus mismos genes nace en un entorno y no en otro su vida, actitud y pensamiento serán completamente distintas.
En España somos hijos de nuestro pasado y venimos de donde venimos. De unos padres educados en el franquismo donde había pensamiento único y eso deja mucho poso, porque la disidencia fue masacrada después de la guerra civil. Ya en democracia, si ves quienes son la mayoría de los ricos, y poderosos, verás que son los favorecidos del franquismo en un porcentaje muy grande. Seguimos controlados por una mentalidad teñida de franquismo.
#35 Teniendo en cuenta la educación franquista recibida por esos "padres educados en el franquismo donde había pensamiento único y eso deja mucho peso", me pregunto qué pudo pasar para que los cinturones rojos de las grandes ciudades (Madrid, Barcelona, Valencia,...) votasen PSOE durante décadas desde la transición en lugar de votar a Blas Piñar o al menos a Fraga.
Y ya puestos, me pregunto qué pudo pasar para que esos "padres educados en el franquismo donde había pensamiento único y eso deja mucho peso", una vez vieron que los rojos no tienen cuernos ni rabo y que las coaliciones de PSOE y PCE gobernaban y no se comían a los niños crudos, encima con la manipulación informativa de Prisa y TVE en la mejor época del PSOE, en lugar de pasar a votar a las revolucionarias fuerzas de la izquierda, se pasaran masivamente a votar al PP.
Estoy completamente seguro de que las acciones de las fuerzas de izquierda no tuvieron nada que ver. Pero nada de nada, oye.
#47 Cuñao
#62 Ahí, ahí, argumentando.
Pues sí, tengo media docena de cuñados. Lo que me convierte en un cuñado.
#62 es eduddu , un clásico .
Son de este grupo que en noticias de marhuenda NI SE LES VIÓ jaja
#47 El PSOE no era de izquierdas. Dejaba cosas progres a los españoles (libertad de expresión, tetas en revistas, y demás) mientras los franquistas controlasen el dinerito.
#73 los votantes del PSOE de los 80 eran culturalmente conservadores. Su voto era mas bien despues del franquismo, de protesta.
#75 Exactamente. Como mucho eran progres, les interesarían las mozas en los quioscos y el quitarse la beatería ;), pero poco más.
#35 ¿Tú, que puedes ser crítico con todo esto, no tienes ese pasado? No podemos cambiar el pasado, pero ese pasado no es determinante. Podemos decidir nuestro presente e intentar cambiar nuestro futuro.
#26 Pero la culpa es siempre de los demás. A los partidos, en general, les falta autocrítica.
Algunas razones que apuntas tienen su punto de razón, pero también hay que recordar que esa misma sociedad, incluso todavía más influenciada por el franquismo en aquel tiempo, dió en los 80 una mayoría histórica al PSOE. Así que la excusa de la influencia cultural no es suficiente. Presentados ante una alternativa ilusionante (o al menos, en apariencia), los españoles son capaces de votar a esa alternativa. La pregunta de #16 viene a cuento de eso... ¿por qué los otros partidos no son capaces de generar una alternativa que genere ilusión suficiente? O por lo menos no la suficiente para derrocar al PP. Que esa es otra, muchos españoles se estarán preguntando por qué si el PP es tan malo, el resto de partidos no es capaz de montar una alternativa conjunta para echarles del poder, cuando es algo que han tenido en la mano.
#26 Pues yo estoy más por la teoría de #16, la verdad. El que vota al PP, ni de coña va a votar a Podemos, difícilmente votará al PSOE, y lo mismo podría votar a C's.
Así que las opciones que quedan son:
- Seguir votando al PP
- Votar a C's
- Abstención
Por qué se decantan por la primera opción de las tres, es algo que desconozco (necesitaría 3 o 4 horas analizando varios CIS para empezar a tener una opinión). Por qué NO se decantan por PSOE o Podemos, a mí me parece obvio.
Si me permites, analizo lo que has destacado como razones:
- Medios de comunicación comprados
En cuanto a TV, tienes la sexta o cuatro, que no suelen ser muy benévolos con el PP que se diga no? A3 y T5, pues no tengo mucha idea si apoyan mucho al PP la verdad. Quizás A3? T5 creo que no dedica demasiado tiempo a política, aunque hablo por hablar, no es que lo ponga mucho. Y luego TVE, que supongo que es pro-PP por lo que leo por aquí (aunque yo no lo sé, no lo veo mucho).
El segundo medio con más penetración es Internet (y subiendo), donde se elige el contenido completamente, así que aquí no puede haber medios comprados (o su efecto es reducido vaya).
El tercero, la radio, ganan Ser (ésta por goleada), Cope y Onda Cero. Ser no es muy pro-PP no? o sí lo es?
Luego están los periódicos (con una penetración de 3 veces menos que la tele o internet), donde gana El País por goleada, seguido del El Mundo y La Vanguardia. El País es pro-PP? porque de toda la vida ha sido pro-PSOE. No sé si ha cambiado, no lo leo mucho.
- Relato histórico incompleto sobre el final del franquismo
No tengo ni idea a qué te refieres
-Ley electoral que prima a los partidos asentados: Ok, aquí podríamos estar de acuerdo (bueno, a medias). En cualquier caso, aquí entra también PSOE no? o es que hemos pasado de hablar de "por qué vota la gente al PP" a "por qué la gente no vota a Podemos/C's"?
- Curas desde los púlpitos: el impacto de éstos comparado con por ejemplo la TV es ridículo. Y en cualquier caso, das por hecho que TODOS meten mensajes políticos en sus misas (o lo que sea). No tengo datos sobre ello, pero sospecho que tú tampoco.
- Gente sin conocimiento... sobre el tema de la burbuja: aquí creo que te metes en un embolao muy raro. ¿Los que no votan a PP sí tienen conocimientos económicos para analizar económicamente la situación? ¿No será que es tu opinión y poco más?
- 40 años de adoctrinamiento franquista: éste punto, es con diferencia, el que podría tener más sentido, aunque parcialmente. Habría que analizarlo con detalle, porque cada vez el impacto es menor (recuerda que han pasado otros 40 años desde el fin del franquismo).
Por cierto, a quién le interese, un estudio sobre los medios: http://www.aimc.es/-Datos-EGM-Resumen-General-.html
#97 Aunque sí que hay un núcleo duro de votantes del PP que ni de coña votaría a Podemos, creo que sí que hay un grupo suficientemente amplio de españoles sin una ideología definida a fuego y que es la que al final decide las elecciones, y que podría votar a cualquier partido siempre que las posturas de este no sean demasiado extremistas.
Pienso que Podemos sedujo a un gran número de estos votantes cuando se presentó como el heredero del espíritu del 15 M y con la propuesta de hacer una política diferente. Sin embargo, perdió peso al tender a convertirse en la nueva Izquierda Unida, o por lo menos así es como lo percibieron muchos votantes.
#26 vamos, que toda la culpa viene de fuera, yo no digo que un votante del PP convencido vaya a votar a Podemos de la misma forma que ocurriría al revés, pero hay millones de votos entre abstencionistas y gente que sí vota a unos u otros dependiendo de lo ven, y no se les convence, pero sí, la culpa de Franco.
#26 Sí, todo eso es verdad. Pero ¿qué hace la izquierda para conseguir canalizar todo ese descontento con los poderes establecidos? discutir, discutir y tirarse mierda unos a otros, destruirse entre ellos y hacer mil facciones de la misma idea, mezclar promesas que apoya todo el mundo con otras imposibles que no convencen a la mayoría. Dividir en vez de aunar.
Sí, todo el mundo sabe ya que el PP está corrupto, son unos ladrones y no trabajan por el bien común, igual que todo el mundo conoce la causa de que los talibanes vengan de Afganistán y no de Dinamarca. ¿Y ahora qué?: ¿A quién votamos el resto? ¿A Errejón, a Iglesias o a Garzón o a cualquiera de los líderes de las diferentes facciones locales que los apoyan..."aunque con matices"? ¿Susanita o Pedro Sanchez o seguimos con la cantinela PPSOE la misma mierda es sin exigir que se depuren ya responsabilidades también ahí? ¿lo destruimos todo y empezamos de nuevo?
Mientras exista una izquierda dividida, que se pierde en los matices y que no puede renunciar a alguna idea concreta ni siquiera para pactar y formar un gobierno fuerte, no vamos a llegar a ningún sitio. Mientras nadie quiera renunciar a sus "líneas rojas" tampoco. Y así estamos: todos somos muy tolerantes, pero "esto ni tocarlo". Pues eso: todos de acuerdo en que esos lo están haciendo mal pero sin ponernos de acuerdo en lo básico para cambiar.
Y mientras, ellos, el PP, sigue ahí, disfrutando y riéndose de la "diversidad" de quienes no les appoyan, pero van cada uno por su lado. (Y pasando claramente de los acuerdos con los que les apoyan sin que estos se atrevan tampoco a hacer nada ).
#16 El giliprogresismo ha llevado a la UE y EEUU a la decadencia actual, por tanto la gente prefiere lo malo conocido que lo bueno por conocer, ya que asume que el remedio será peor que la cura.
#27 No sé a qué llamas gilipollesismo, pero en eeuu no ha gobernado la izquierda nunca que yo sepa. Y en Europa en los últimos 80 años tampoco.
#27 Nunca he entendido el refrán de "Más vale malo conocido que bueno por conocer"
Atenta contra toda lógica: Lo bueno siempre es mejor que lo malo.
Es cómo si alguien que lleva años secuestrado, van a rescatarle y él dice qué no, qué él se queda allí, que por lo menos le dan de comer y le dejan ver la tv hasta tarde, y fuera de allí vete a saber
#32 Hace referencia al miedo a lo desconocido, el miedo al cambio. El mito de la caverna de Platón es la misma historia.
#32 Pues no entiendes el refrán y eso que seguro que en tu vida te habrás encontrado varias veces con cosas que prometían ser muy buenas y luego han resultado ser peor que lo que ya tenías.
El refrán no habla de lo evidentemente bueno, si no de lo que promete ser bueno.
#32 Supongo que la expresión "por conocer" no te dice nada.
Y sí, ese ejemplo no es bueno, porque alguien que lleva años secuestrado, ha conocido la libertad, y sabe lo que puede y debe esperar de ella.
Piensa más bien en alguien que siempre haya vivido retenido, y no conozca ni por las películas otra forma de vivir.
Y aún así, recuerda que en otras épocas de la humanidad, personas libres se han ofrecido como esclavos a grandes señores, porque efectivamente era la única forma que encontraban de saber que ellos y sus hijos comerían todos los días.
#32 "No conviene arriesgar lo que se tiene por algo aparentemente mayor, pero cuya pertenencia puede ser dudosa." http://cvc.cervantes.es/lengua/refranero/ficha.aspx?Par=59048&Lng=0
#16 Porque muchos reconocen que se comportarían igual que el PP si ellos estuviesen en su lugar.
#38 Cuando la defensa de los seres de luz que vienen a limpiarnos el mundo se basa en decir "cómo vas a comparar que yo ponga a mi novia, a mi padre o a mi cuñado en puestos de respondabilidad alrededor de mi cargo, (por ejemplo) o el negocio que hice con un piso de protección oficial es completamente legal (también por ejemplo) con el latrocinio generalizado de la derecha" están diciendo en voz alta "no somos mejores, solo es que acabamos de llegar y aún no hemos tomado posesión".
Y no se quieren dar cuenta de ello.
Y la gente piensa "estos son iguales, y encima no tienen ni puta idea".
#50 Eso es la excusa que te pones para seguir votando al pp?
#58 Tu simple comentario explica suficientemente porque un partido manchado por la corrupción hasta extremos que tardaremos en terminar de aclarar sigue ganando las elecciones.
Si "la nueva política" no es capaz de mirarse el ombligo y darse cuenta de lo que está haciendo mal para no convencer a los votantes, en la situación en que estamos, no esperes que consiga nunca llegar al poder. Y el poder es el único sitio donde se hacen las políticas que queremos aplicar a la gente.
#59 Te lo pregunto directamente, votas al pp o a Ciudadanos?
#67 Y directamente te contesto que eso es cosa mía. Te quedas con las ganas. En realidad no, te basta con leer mi historial, ya que tanto te interesa matar al mensajero en lugar de mirar vuestro propio ombligo.
Claro, que si piensas que eso es relevante para decidir si se puede o debe discutir los comentarios que escribo, entonces me da exactamente igual lo que pienses de mí.
#67 eres incapaz de rebatir una idea sin descalificar al otro? Que más da a quien vote?
#67 déjalo no vota el es de extremo centro
#67 yo nunca he votado a pp ni a ciudadanos y creo que en algunos de los comentarios de este hilo no le falta razón.
Ahora me arriestgo un montón, porque no tengo ni idea, pero te pregunto yo: ¿cuánta gente de tu entorno, con tus mismas ideas, proclama claramente que no ha votado ni tiene intención de hacerlo?
Del mío... un montón, a pesar de decirme que piensan como yo... pero sus votos no cuentan desde hace muchas elecciones. Y eso, que es muy importante, se nos olvida
#59
Tu comentario #50 SI explica suficientemente porque un partido manchado por la corrupción hasta extremos que tardaremos en terminar de aclarar sigue ganando las elecciones.
Los puestos de confianza alrededor de un politico es logico que esten poblados por gente DE CONFIANZA de ese politico..... y si encima es gente que ha conocido en su militancia politica con mas razon.
Y si, los cargos de confianza son necesarios para poder delegar en gente que sepas que va a responder como responderias tu o de una manera que a ti te gusta.
Esto pasa pq llevais tantos años viendo el futbol y diciendo tonterias en el bar que os tragais cualquier populismo simplista como que 'los puestos de libre designacion son malos' o que 'los asesores son enchufados'.
Y no, pablemos no va a llegar nunca al poder pq españa es de derechas: Lo que no gusta de podemos es que es abiertamente de izquierdas y para que la izquierda gobierne en españa tiene que ser centro/centro derecha disfrazada. Punto.
Y no, no es culpa de pablemos no ser de centro.
#50 Vale, pues que no voten Podemos. Que voten VOx, C's, PACMA, o ya puestos a votar mas de lo mismo con la nariz tapada, PSOE.
La gravedad de los delitos del PP deberían haberlos dejado lejos de la primera posición si el votante español tuviera un mínimo de criterio. Justificar el voto al PP con el "todos son iguales", demuestra muy poco nivel por parte de quien lo diga.
#38 De hecho por eso les votan.
#16 No vota a otros partidos porque la misma puerta de los medios de comunicación está todo el día diciéndoles que las demás opciones son cianuro, que mejor seguir desangrándose.
#16 Me hace gracia que pienses que la culpa de que la gente siga votando al PP es de los partidos de izquierdas...
Es decir: los votantes del PP no votan a Podemos pq ellos son de DERECHAS.... por eso no votan partidos de IZQUIERDAS....
Eso querias que me preguntara?
Pero no votan a otras opciones de DERECHAS como Ciudagramos y Vox pq se la suda que les roben, es mas, prefieren que roben 'cerca' a ver si les cae algo de rebote.
#60 El PP no es un partido de derechas, es un partido conservador que no es lo mismo.
#60 Ya, la gente de izquierdas somos "mucho más listos", sin embargo y ...¡¡¡no votamos!!!
Y luego nos quejamos.
Lo siento, pero yo también creo que una gran parte de la culpa de que siga ganando el PP es de la gente de izquierdas que protesta en los foros pero no se digna acercarse a un colegio electoral a emitir su voto.
Y si, la culpa de eso es, en parte, de los partidos de izquierdas que no son capaces de poner en su programa claramente que van a pactar con otros partidos de izquierdas para hacer un proyecto en común, al menos durante un tiempo.
Pero claro, es mucho más fácil y estimulante discutir los matices en los foros mientras los votantes de la derecha, con su disciplina, siguen formando los gobiernos a los que nos tenemos que someter todos .
De unos 36 millones en el censo, solo menos de 8 millones votaron al PP.
#16 Aún recuerdo en su día, cuando le preguntaba a unos compañeros italianos por qué ganaba allí Berlusconi, que con tanta corrupción no me lo explicaba. Me respondieron eso mismo, que la alternativa era peor.
Pues mira las vueltas que da la vida, se estarán acordando de mi ahora...
#16 No sé qué quieres decir con lo de partidos de izquierda. ¿ Qué deben reflexionar ?
#16: Motivos hay muchos, aquí dejo algunos:
- Autocomplacencia: "tengo mi casa, mi coche, mi trabajo... vivo bien, no me preocupo de más" (ya verás cuando lo pierdas).
- Miedo a los cambios: "No me va mal a mi con el PP, más vale malo conocido que bueno por conocer...".
- Generalizaciones para no ver la realidad: "bueno, pero todos van a robar igual, así que voto a mis ladrones".
- Miedo inducido: "prefiero votar a ladrones antes que a chavistas que saquearán los supermercados".
- Negación de la realidad: "yo creo que el partido que voto no es corrupto, sino que todo es una conspiración contra ellos".
- Aspiraciones fantasiosas: "si voto como si fuera un rico, algún día seré rico también".
- Desconexión con la realidad: "si al IBEX 35 le va bien, a mi también" (¡cuántos en la miseria pensarán así!).
- Patriotismo mal entendido: "el PP es España, así que voto por España, sus tradiciones y OLÉ".
- Fetichismo por la autoridad: "si tienes algún problema con la policía, da igual todo lo demás, algo habrás hecho".
Motivos hay más, y deberían conocerse por parte de los partidos de izquierda, no digo jugar esas mismas bazas, pero si tener un discurso político que tenga en cuenta que hay mucha gente que piensa así, que se ponen la venda y no ven más.
#16 Te estas equivocando. Es al revés. Porque la gente vota a sus opresores no es una pregunta, es la respuesta, en concreto es la respuesta a ¿por qué el voto es legal?.
"No le temo al sufragio Universal, la gente votara lo que se le diga" - Alexis de Tocqueville
Además, no hay más que ver en la historia lo que ha pasado las pocas veces que la gente no ha votado lo que tenia que votar: Qué acto seguido ha habido un golpe de estado para "corregirlo".
#16 también algún día espero que dejemos de echar la culpa a los políticos (de izquierdas o no de izquierdas) de la irresponsabilidad, ignorancia o, incluso, estupidez de los votantes.
Tuve que leer tres veces el titular para entender que "Cambiemos Murcia y Los Simpson" era el sujeto y no una sugerencia descabellada
Mira que estoy buscando pero no lo encuentro en Youtube.
A mi todo esto de la Púnica, Lezo, etc... me recuerda un capítulo donde al colegio pilla pasta, y preguntan en que gastarlo, y al final sale la opción de Lisa que es hacerlo accesible, y lo que ocurre es que le ponen rampas por todos lados inservibles, y que ha construido la Mafia, y según se apoyan en ellas se caen.
Pero no encuentro ese maldito capitulo.
#5 El episodio que dices es "Grift of the Magi" o "El timo de los Reyes Magos", noveno episodio de la undécima temporada.
#7 OMG
#28 si #7 llevaba razón, lo he podido mirar aquí, http://simpsons.wikia.com/wiki/Grift_of_the_Magi
Ahora, ¿dónde puedo encontrar el video de ese capítulo?
#33 Pagando por él.
#45 ¿Dónde?
#33 busca en google videos con el título
#5 estás mezclando dos capítulos
#5 Si, se lo construye Toni el Gordo, que tiene un más que notable pareció con Luis Bárcenas.
Mejor explicado imposible, de manera sencilla y entendible para todos los públicos...Genial el vídeo..
#1 ¿porque no enviaste el video original en vez de 20minutos?
#1 el pp gana en españa por el discurso del miedo nacionalista
si no ganan ellos españa se rompe
y que españa se rompa sólo importa a quienes ganan dinero de este estado corrupto o a los nacionalistas
a los demás que españa exista o desaparezca sólo nos es importante si como herramienta da los servicios que promete.
pero como los servicios que promete españa no se cumplen..
#53 Entonces si se acaban los nacionalismos se acaba el PP? Suena a batman vs joker, pero vamos, que sería un winwin.
#1 Entendible incluso para algunos votantes zombies españoles.
Dios que panzada de reir
Y mas recordando que un compañero me paso ese mismo video cuando vio mi reconocimiento medico 
Confunde un poco sin quitar el sonido, pero mola.
#11 Ya ha llegado el universitario
#15: ¡Pero si casi no se inglés! Muchas palabras las pierdo , pero lo que pillo, me despista.
#20 a mi me pasa con los videos del rositas doblados al inglés. Son imposibles de seguir.
El PP ha perdido muchos votos, pero entre que los conservadores no tienen alternativa y los demás no acaban de movilizarse por los otros partidos, pues es lo que hay.
La abstención entre jóvenes es muy alta, solucionad eso y el PP perderá.
El PP no sigue afectado porque su votante medio es un valiente retrasado.
Y conste no digo corruptos ladrones patologicos, que los hay, pero no todos son corruptos ladrones patológicos. Si los 8 millones de votantes pperos fueran corruptos, no habría ni papel higiénico en los retretes de los bares.
Y conste que no digo facha, que los hay, pero no todos son fachas. Si los 8 millones de PPeros fuesen fachas, aquí ahora mismo aún andaríamos al paso de la oca y fusilando rojos.
Digo retrasado porque hay que ser retrasado para seguir votando mientras se ríen de ti en la cara, y sin embargo el país está lleno de ese tipo de votantes PPeros. De valientes imbéciles hijos de padefos, de palillo en la boca y argumentos del tipo "todos son iguales", yo no me meo en política, como decía Don Manuel", que en gran volumen no se atreven ni a decir a quien votan de puro mediocres y que solo están vivos porque nuestra sociedad industrial permite que deshechos genéticos que morirían en un entorno natural por su propia estupidez, puedan señalar con el dedo a gente con mucha más resolución y capacidad que ellos (desde los inmigrantes de vaya uste a saber que agujero del mundo que han conseguido llegar aquí arriesgando su vida a los voluntarios de ONG que andan por ahí luchando por su causa) y rebuznar solemnemente mamarrachadas mientras se agarran a su taza de vino y se revuelcan en su miseria moral.
El votante del PP siempre va a votar al PP hasta que se muera para mayor gloria de España, tal vez irónicamente, por sus propios recortes, mientras sigue dándole el poder a quien jode a sus hijos, y no lo hace a cambio de una mordida o por un ideal fascista.
Lo hace porque es ignorante y miserable, por el magro premio de sentir que él tiene razón y los demás son gilipollas, por el placer de ver que sigue siendo parte de una hegemonía decadente y el "ya te lo dije, cuñado".
#84 Fíjate tú que estoy empezando a entender al votante medio del PP. Porque la panda de retrasados que están en el resto de partidos tela.
Yo practico la abstención, ya que para mi el que va a votar, es complice de esta ruinosa situación.
#89 Tu lo que eres es gilipollas. Anda y disfruta lo abstenido, porque eres parte necesaria de todo esto.
#91 Que pobre diablo que piensa que porque otro partido gobierne, la cosa se va a arreglar.
#89 QUE BUENA IDEA TIO ERES SUPER REVOLUCIONARY TIO
Sabes que el día que todos nos abtengamos algo cambiará en el país? quizás eso pasa NUNCA
Abstencionistas: el ciudadano más ameba que he conocido y con la capacidad de autoengaño más grande del universo pensando que ejerce un símbolo de protesta.
#89 pues fenomenal. Tu también contribuyes a que el escaño del PP cueste cada vez menos votos
#8 Me ha costado tres visionados el poder leer unos subtítulos que no se corresponden con lo que dicen. Se debería aconsejar quitar la voz para poder leerlo.
#43 Es lo que tiene no saber inglés, que no hace falta que quites el sonido
#43 Por lo menos una gran parte se corresponde, haciendo un esfuerzo se consigue ignorar lo que se oye y pensar sólo en lo que se lee.
Yo lo tengo bastante prácticado de cuando la moda de los videos de El Hundimiento. Y ahí si que no se correspondía nada.
#72 o los del risitas, la paellas y Apple
#43 Yo también he tenido que mutearlo.
Ademas alguien debería explicarles que poner subtitulos blancos sin borde negro dificulta mucho la lectura...
#43 no entiendo cómo esto puede llegar a portada como "actualidad" la verdad.
además que es requerimiento no saber inglés para verlo, es bastanto tontito.
Es brillante. Mis dies.
¿ Por qué el PP tiene 7 millones de votos ?
Sencillo, ¿ conocéis algún país donde haya tantos políticos corruptos y sus ciudadanos sean modélicos ?
El PP no es más que un reflejo de sus votantes, una pandilla de corruptos y ladrones, y los pocos que se salvan, es porque son literalmente TONTOS (dentro de la categoría de tontos podéis incluir a los adoctrinados/supersticiosos que viven a pies juntillas sus vidas según la religión de turno/moda).
PD. Aún recuerdo a un votante del PP, profesor en un colegio privado, al que recriminé por querer robar en un supermercado, mientras hacíamos una compra conjunta , que me dijo con expresión ojiplática ¡¡¡ ¿ aaah, pero es que tú no robaas ? ¡¡¡
Relevantísima noticia para andar destacada en portada de Podeméame
La respuesta de porqué los minions peperros siguen votando a sus amos es simple: por el control de los medios de comunicación.
Es algo que se dieron cuenta hace mucho, si controlas el medio, controlas al rebaño.
Es más, han resucitado dos antiguos miedos inventados por el CEDA antes de la Guerra Civil:
- La Anti-España: Independentismo.
- Bolcheviques: bolivarianos.
Ey, y les funciona!! Es un golpe de estado desde los despachos.
La Fox demandando a estos por uso de material con copyright en 3,2,1....
Buenísimo el vídeo
Ay que me muero.
Y por estas cosas Podemos nunca llegará a nada relevante
Claro, la gente es tonta, mira que no votar a Podemos, esos si que son el futuro de España.
O si no, Susana Diaz!!
Venga progres, repetir conmigo, lo que funciona mal en España no es el régimen criminal de partidos estatales del 78 y la no separación de poderes, sino el PP.
#88 No eres abstencionista:
O bien eres el típico pepero de 4 cuentas en meneame
O bien eres un gañan que roto entre PP y Cs
O bien eres el típico pepero con vergüenza que juega al papel del abstencionismo.
O puede que seas el típico IUero pitufo gruñón abtencionista, que es mi preferido.
No es posible que seas abstencionista con el discurso incrustado en el tarro de Marhuenda.
-Camarada, ¿qué podemos hacer para emancipar a la clase obrera?
-Subamos vídeos de Los Simpsons falsamente subtitulados en Youtube.
#10 ¡Cuñao! ¿Qué podemos hacer para defender lo indefendible?
#10 algunos no notaréis el palo por el culo hasta que os salga por la boca.
#14 Ni así lo notarán.
#14 No creas, para soltar cuñadeces por Menéame no hace falta poder hablar.
#10 No hombre no, es más sencillo. España tiene una deuda encima que quizás no pueda pagar y acabaremos siendo esclavos de Alemania, de EEUU o de China, y en una situación peor que Grecia.
Y mientras los españoles caminan por la cuerda floja, los políticos que forman parte del gobierno se dedican a destruir la economía y a hundir al país totalmente en la mierda.
#10 Dais tantisima pena que hasta enmascara un poco el asco que producís.
#10 No fallas. Para colmo escribiendo a las 3 de la mañana super triste. Recuerda que a esa hora no te paga nadie que luego tus jefes se cortan soltando billetes en negro..y eso que les sobran!!!