Hace 2 años | Por A_D a twitter.com
Publicado hace 2 años por A_D a twitter.com

El cámara y editor de Fox, Pierre Zakrzewski, ha muerto a las afueras de Kiev, concretamente en Horenka. Acompañaba a Benjamin Hall, quien como hemos explicado, ha resultado herido.

Comentarios

XavierGEltroll

#11 Es que lo soy. No me voy a mojar ni por los rusos ni por los ucranianos.

XavierGEltroll

#15 estábamos comprarando Rusia y Ucrania. Ninguno es trigo limpio.

Shuriken

#16 Uno es invasor / agresor el otro defensor / agredido.

Esta es la guerra de los equidistantes, por que en las de USA contra Iraq, Afganistán etc... no encontrarás a ninguno (Y no tiene sentido que los haya).
y en la guerra de Arabia Saudí contra el Yemen tampoco hay equidistantes, Que cosas, esta debe ser la única de las guerras modernas en la que hay equidistantes.

XavierGEltroll

#33 la guerra del Donbass es un precedente.

cosmonauta

#38 La guerra del Donbass no nació de la nada. Hubo un detonante. A alguien le interesó que sucediese.

XavierGEltroll

#56 Yo no me posiciono con ningún bando en esta guerra, por eso aquí me acusan de equidistante, cosa que reconozco que sí, lo soy. La otan ha ninguneado a Rusia durante bastantes años debido al declive soviético, pero ahora la correlación de fuerzas se ha equilibrado. Esto tiene raíces profundas y no es sencillo. Para mi sugerir que Putin es un megalómano al que se le ha ido la olla, es naïf. No es ningún santo Putin, pero USA (whoever the president is) tampoco.

cosmonauta

#58 Yo no soy equidistante. Los dos pueden ser unos capullos, pero uno ha violado por segunda vez la integridad de un país democrático europeo, aunque fuese una democràcia imperfecta.

Tengo muy claro quién es el bando malo aquí.

D

#15 no veo yo al el "El Diario" siguiendo las directrices de Washington


Tras varios dias ojeando sus noticias y artículos sobre la guerra de Ucrania perdona que tenga serias dudas al respecto.

Lo de los 15 años es mentira. Lo leo aqui todos los dias varias veces. Busca una fuente válida de esa información y contrasta. Cosa dificil porque están prohibiendo todas las fuentes alternativas y allí los 2 periodistas independientes que deben quedar no salen por Antena3.

Shuriken
thror

#11 Los cojones que no! No se cual miente mas, la propaganda de la OTAN o la rusa, pero hasta el momento la cantidad de mierda falsa que repiten mil veces, la mayoria no es pro rusa.

Shuriken

#18 ¿De verdad crees eso? Que haya medios occidentales que mientan y sean peor que RT, como Fox News por ejemplo, no te lo voy a negar en ningún momento, pero comparar el grueso de los medios occidentales que hay bastante más pluralidad respecto a los medios rusos y no saber quien miente más... en fin, eso es justo lo que hace la propaganda Rusa. Además, te recuerdo que en Rusia ya no hay medios que "mientan".

thror

#28 Mas que creerlo, lo he visto. Y tu mismo lo puedes ver bien si contrastas la informacion.

Shuriken

#30 SI no te niego que haya medios Occidentales que mientan que los hay, pero hay muchos más que no van soltando propaganda, en Rusia ahora son TODOS los que hacen esto por la ley que han sacado. Hay una sutil diferencia.

thror

#36 Cual?? Aqui han censurado TODO.

El_Cucaracho

#28 Todas las televisiones y periódicos están dando la misma versión calcada, solo se salva algún medio digital minoritario mete algún matiz, hasta que les den un toque desde arriba.

D

#11
Desde que empezo la invasion:

- Habian muerto 7 defensores de una isla...que no habian muerto.
- Un piloto ucraniano habia destruido 6 aviones rusos...y nunca sucedio tal cosa.
- Iban a explosionar 2 centrales nucleares...que nunca explosionaron.
- Rusia habia atacado una central nuclear con misiles...y eso nunca sucedio.
- Rusia practica terrorismo nuclear...y quien crea terror son los ucranianos.
- Aviones rusos habian abierto fuego contra pueblos bielorrusos en un ataque de falsa bandera...

Son, sin pararse a pensar mucho, bulos desde el bando ucraniano.

Los 2 bandos difunden bulos. ¿Que prefieres creer que solo lo hacen los rusos? Vale.
Los "equidistantes" preferimos no creer a ninguno hasta que aporten pruebas.

K

#31 casos puntuales respecto a las miles de muertes anunciadas tanto por rusos como por ucranianos.

D

#35 No se habla de muertes, ese es otro tema.

Aqui se habla despectivamente de los equidistantes que no compramos la de desinformacion de parte y parte sobre lo que pasa.

p

#31 se te olvida el tanque sobre el coche

Avión ucraniano derribado por fuego amigo sobre Kiev

Y algún edificio habrá sido impactado por la artilleria ucraniana, a menos que dispare chuches

Etc

c

#47 Y el dron ucraniano caido el otro dia en Croacia, del cual nunca mas se supo

D

#21 eso dice RT y demás medios pro-rusos, y tú.

XavierGEltroll

#26 Espero que te paguen, por que si tu opinión es gratis menudo cacao mental tienes y de comprensión lectora. Vas directo al ignore.

El_Cucaracho

#26 Prohibir el ruso en las escuelas y la matanza en la Casa de los Sindicatos de Odessa fue RT.

N

#21 Los separatistas pro-rusos también tiraban misiles. Uno de ellos, alcanzó un avión comercial y fulminó a 296 personas.

https://cadenaser.com/ser/2014/10/19/internacional/1413679517_850215.html

Por lo del cinismo y tal... los separatistas no eran, ni son, hermanitas de la caridad.

No es tu caso, pero sobre este tema, veo muchos comentarios sobre los 14.000 muertos en el Donbas y nadie comenta que es la cifra total de muertos en ambas partes. Eso sí, se vende como que han muerto 14.000 prorrusos, cosa que no es cierta.

PowTime

#21 Con lo del avión de mi comentario en #62, me refería al comentario que ha hecho #43.

PowTime

#21 Ucrania no ha bombardeado a población civil intencionadamente. Al contrario que lo que está haciendo Rusia, que es AGREDIR y CONQUISTAR desde 2014, Ucrania simple y llanamente está defendiendo su territorio de dicha invasión como buenamente puede.

Te lo explico en el lenguaje de la calle. Si tu vas paseando tranquilamente, y viene un matón que decide robarte y reventarte a puñetazos, pero tú en última instancia consigues coger un palo y abrirle la puta cabeza porque es la única forma de defenderte, no me puedes venir con la cantinela de que ambos son agresores. No existe tal equidistancia. No, el matón es un jodido criminal, y tú eres un ciudadano que has ejercido tu derecho a la legítima defensa. Y aquí, por si necesitas un croquis, el matón es Rusia.

Rusia lleva con tropas y armamento desde 2014 en Crimea, Donetsk y Lugansk. Si de verdad os creeis que cuatro independentistas, del día a la mañana, tienen la capacidad militar de tirar un avión comercial que volaba a más de 10KM de altura, como ya te ha indicado #21, y que además esos mismos cuatro independentistas tenían la capacidad militar de REPELER al ejército de Ucrania, es que tenéis una pobreza intelectual importante. Así de claro.

Por supuesto que somos pro-ucranianos. Por supuesto que condenamos la invasión rusa. Por supuesto que sabemos que forma parte de la estrategia militar de Rusia el generar estados inventados allá por donde quiere socavar la soberanía de una región, como las supuestas repúblicas del este de Ucrania, Trasnistria, Abjasia, Osetia del Sur y Artsaj. No es ser pro-nada, es saber leer y no ser un ignorante.

Slava Ukraini!

El_Cucaracho

#6 #4 Es parte de las tácticas de propaganda Rusa

No es solo culpa de Rusia, se esta vendiendo en toda la OTAN un mensaje unitario y claramente con funciones propagandisticas, es normal y lógico que la gente desconfie.

Si hubiera más medios moderados o más puntos de vista la gente no desconfiaría tanto pero si te venden un mensaje publicitario no puedes fiarte de las informaciones que dan los medios.

#10 #27

D

#6 "Es parte de las tácticas de propaganda Rusa, enmierdar todo para que no te fíes de absolutamente nada".
Los que pusieron imágenes de un videojuego o de una explosión en China han sido Antena 3, no sabía que formaban parte de la propaganda rusa.

b

#6 Ostia ... ahora los Rusos tendran la culpa de que a A3Media le cuelen imagenes de videojuegos y las pasen como real

sieteymedio

#6 ¿Entonces lo que vienen haciendo los medios de comunicación en España eran tácticas de propaganda rusa?
Ostia, lo que aprende uno en menéame.

ElTraba

#6 rtve cumple esos 7 puntos.

Shuriken

#48 Si seguro, ni te lo has leído, vamos.
Venga, expón como no los cumple.
Lo que hay que leer, la virgen.

ElTraba

#53
primero, esa web es una organizacion que solo se dedica a destapar informacion falsa de medios rusos. ese es su objetivo y el por que de su existencia.

¿¿¿que crees que van a publicar??

punto 1.- RT y Sputnik no son organizaciones de medios, sino las armas de engaño del Kremlin. ademas hace referencia a que son financiados por el kremlin.

igual que RTVE. dicen lo que el gobierno quiere y son financiados por el gobierno.

punto 2.-RT y Sputnik no son objetivos, ni pretenden serlo.

me vas a decir que RTVE es objetiva??? te pongo cuando publicaron que un tipo llevaba 35 años en coma y se despertó sin hacer ninguna comprobacion al respecto??? obviamente era una noticia falsa, y como esa, cuelan varias toooodos los dias.

punto 3.-3. RT emplea a personas con experiencia en periodismo, pero NO sigue los estándares periodísticos internacionales.

literalmente esto no tiene sentido. RT tiene periodistas de todo el mundo, y todos dicen que han sido libres trabajando para RT. (algunos incluso dicen que han sido mas libres que en medios occidentales)

punto 4.- RT y Sputnik son parte de un ecosistema de desinformación más grande.
por que lo dicen mis santos cojones y punto.....

recuerda a rtve haciendose eco de la cocina del CIS por ejemplo.....

punto 5.- El impacto real de RT radica en las redes sociales y en línea.
como todos los medios modernos. RTVE tambien tiene un gra impacto en redes y en su web.

¿esto es algo malo acaso?? vamos a criticar a medios por que usan rrss???


el punto 6 es quizas el mejor : RT ha tenido problemas antes

hahahah dice que la EU ya los sanciono con anterioridad. sin comentarios.

punto 7: RT y Sputnik han sido fundamentales para impulsar y apoyar la agresión militar de Rusia contra Ucrania.
y yo digo lo mismo al reves, RTVE ha sido fundamental para que la socierdad española apoye a un gobierno genocida y con lazos nazis en el gobierno.

en fin, ese articulo es pura propaganda y de la mala, de un medio creado a proposito para hacer propaganda contra rusia.

la virgen he??

Shuriken

#71
punto 3.-3. RT emplea a personas con experiencia en periodismo, pero NO sigue los estándares periodísticos internacionales.

literalmente esto no tiene sentido. RT tiene periodistas de todo el mundo, y todos dicen que han sido libres trabajando para RT. (algunos incluso dicen que han sido mas libres que en medios occidentales)


Mezclas cosas además de meter una falacia de autoridad y te saltas toda la parte de "NO sigue los estándares periodísticos internacionales." Aparte con toda la información adicional que provee para demostrar este punto.

punto 4.- RT y Sputnik son parte de un ecosistema de desinformación más grande.
por que lo dicen mis santos cojones y punto.....


Hay un par de enlaces en ese punto, así no, no es por sus santos cojones, este punto no aplica por mucho que lo creas.

el punto 6 es quizas el mejor : RT ha tenido problemas antes

hahahah dice que la EU ya los sanciono con anterioridad. sin comentarios.


Si señor, pedazo argumento te has marcado. Independiente de esto. ¿RTVE, lo cumple? Mientes.

punto 7: RT y Sputnik han sido fundamentales para impulsar y apoyar la agresión militar de Rusia contra Ucrania.
y yo digo lo mismo al reves, RTVE ha sido fundamental para que la socierdad española apoye a un gobierno genocida y con lazos nazis en el gobierno.


Lo del gobierno genocida es un mensaje lanzado por Kremlin el cual te has tragado con patatas y no haces más que repetirlo, había una guerra, en la que ha muerto gente de ambos bandos. ¿Tienes alguna información respecto a ese genocidio?

El artículo está plagado de fuentes que corroboran cada uno de los puntos y tu tienes básicamente nada. Es muy fácil pillaros, lleváis así desde antes de la invasión, debe ser duro ver que te han engañado y tener que tirar para adelante para no admitirlo.

ElTraba

#72 por eso de 7 me comentas 4 puntos.

Anda ya!

Shuriken

#73
P1: El presidente de RTVE se elige en el congreso y se da tiempo hasta los lideres de la oposición, Busca a ver donde pasa esto en Rusia.
P2: En los enlaces te ponen la tónica general del medio de comunicación, RTVE a grosso modo aunque no lo sean a veces, generalmente si pretenden serlo, hay diferencia.
P5: RT tiene muchísima más presencia en las redes sociales que RTVE, su principal foro es generar opinión a partir de ella y respaldarla con su web, RTVE lo hace de al revés.

Sigue con tu propaganda, algún día te cansarás de que Putin te mienta. A estás alturas de la película aun te creerás que no hay soldados rusos en Ucrania como a los dos días de la invasión.

ElTraba

#74 no estoy a favor de putin.....

veo que sigues sin enterarte de nada, el que se traga propaganda eres tu. ese medio es pura propaganda, y la imparcialidad de rtve existe solo en tus sueños.

estoy en contra de putin y de todo imperialismo, y por supuesto, en contra de ucrania y su gobierno nazi. el que justifica a ucrania eres tu, no yo.

Shuriken

#75 Vuelve a leer está frase "estoy en contra de putin y de todo imperialismo, y por supuesto, en contra de ucrania y su gobierno nazi"
Estás repitiendo palabra por palabra el mensaje de Putin, vas de equidistante pero repites su mensaje, perfecto.

ElTraba

#76 no, tengo pruebas de que el gobierno de ucrania es nazi. Insisto, no m basó en lo que dijo o dice Putin.

Si tu aún no te has enterado es problema tuyo. Hay decenas de ejemplos, desde zelensky hablando y negociando con nazis, a homenajes en el parlamento a nazis reconocidos, batallones nazis incorporados en el ejército Ucraniano etc etc


Te has comido toda la propaganda europea.

Y claro que con los nazis no soy equidistante, eres tú el equidistante con los nazis, precisamente.

Shuriken

#77 no, tengo pruebas de que el gobierno de ucrania es nazi. Venga, pon la información en la que te basas para decir que el gobierno de Ucrania es nazi.
Zelensky hablando y negociando con nazis, Das unos ejemplos que dan risa, Pablo iglesias ha hablado con gente de Vox, por lo tanto Pablo iglesias es Nazi. El PP en Castilla y León ha negociado con Vox, por lo tanto Castilla y León es nazi también.
homenajes en el parlamento a nazis reconocido batallones nazis incorporados en el ejército Ucraniano Nosotros tenemos nazis en el ejercito y le hemos condecorado, el ejercito español es Nazi también.

Son ejemplos de niño de parvulario, en fin.

ElTraba

#78 a que nazis hemos condecorado?
Que nazis tenemos dentro del ejército? Hay un batallón declarado nazi en el ejército español?

Más tarde de paso todos los datos.que tengo desde el pc de casa, y si, insisto, hay decenas de pruebas, por ejemplo, ministros de Zelensky fotografiados en conciertos de neonazis (con sus banderas nazis) y no de ahora, de hace meses.

Te suena también stephan bandera?

Tranqui, que no me olvido, luego te hago un listado para me vengas a decir si el gobierno de ucrania es nazi o no lo es.

Shuriken

#79 En esta misma página lo puedes buscar, la Legión está plagada de ellos, aquí mismo he leído como incluso se hacían marchan con canticos fachas.

M

#6 Solo la Rusa claro wall

Siete_de_picas

#7 creo que antes también se buscaba una visión crítica de los conflictos y se buscaban causas más allá de "han dicho que esos son los malos".
Ejemplo mismamente, la guerra de Irak, donde la gente se cuestionó mucho más los motivos por los cuales se mandaron tropas y hubo opiniones encontradas al respecto.
Pero nada comparado con esta especie de incredulidad extraña/ficción alternativa en la que se está viendo envuelto todo este conflicto.

a

#12 No se si es que recuerdas mal o que, en el conflicto de Yugoslavia solo había un lado, no existían redes sociales ni otros puntos de vista, todo lo que decían los medios tradicionales iba a misa, en aquella época los serbios eran mucho peor que Putin.
Si lo veias más serio es porque no había absolutamente nadie dudando o dando una opinión distinta.

plutanasio

#4 Porque la sociedad se ha vuelto mucho más polarizada. A los políticos de todos los bandos les interesa que la gente se vaya a los extremos ideológicos para evitar que empaticen con el vecino o encuentre posiciones comunes.

Acuantavese

#4 Normal, no existía mnm

fofito

#4 Si,se llama estar de vuelta de todo.
Es lo que tiene ,tras décadas de manipulación, haber descubierto ciertas verdades que pretendieron ocultarte.
Ya no confías en nadie ni en nada.

Wir0s

#4 ¿Por seriedad te refieres a que a falta de internet teníamos la versión que nos daban los medios (cada cual los suyos y poco mas)? Si, cuando el acceso a la información era muchísimo mas limitado era mas fácil controlar la propaganda.

D

#4 solo hay que ver el historial de los últimos 10 años de 90% de medios para entender porque la gente no se fía de lo que le cuentan.

O poner la sexta a cualquier hora y escuchar a sus tertulianos.

Y de esto no podemos culpar a nadie más que a nosotros mismos (los consumidores) por permitir que nos cambien información por reafirmación a cualquier precio.

Autarca

#37 Y de esto no podemos culpar a nadie más que a nosotros mismos (los consumidores) por permitir que nos cambien información por reafirmación a cualquier precio.

Que mala es la gente, ve la tele, aunque sabe que miente.

D

#44 se puede ver la tele y no comprar mentiras.

Yo lo hago, y si yo soy capaz dudo que sea demasiado difícil.

Autarca

#46 El problema es que algunas mentiras las repiten todas a la vez.

Y con las radios y periódicos dándoles apoyo.

D

#49 Y eso nos lleva de nuevo a mi primer punto: llevamos tanto tiempo aguantando y fomentando a mentirosos y apesebrados haciendo pasar opinion por noticia y falsedades como veraces que nos acercamos al punto en el que la gente se va a separar entre los que no se creen nada de lo que dicen los del otro bando y los que asumimos que todos mienten y buscamos en qué antes de quedarnos con la poca verdad que hay en los mass media.

Autarca

#4 Es que antes el control de la propaganda estaba más acotado.

cosmonauta

#4 En los Balcanes no había Internet

c

#4 redes sociales. Lo están cambiando todo. Unas cosas para bien y otras para muy muy mal

A_D

Reporte de Fox News Media

Extraída de aquí:

D

Y más que caerán tristemente...

PowTime

Otro premio en el medallero de asesinatos indiscriminados de Rusia.

Hacen el ridículo militarmente, y en el enfado, como siempre cometen crímenes de guerra. De alguna forma tienen que compensar las ridículas capacidades militares que tienen, claro.

D

#20 ¿sabemos que ha sido Rusia?

c

#23 En ningún sitio he podido leer quien ha sido, ergo ha sido fuego ucraniano.

D

#54 buen hombre de paja.

c

#67 No me lo parece. El silencio o la ausencia de datos es también una fuente de información cuando hay sesgo declarado.

PowTime

#23 Hombre, estos periodistas están insertados en el lado Ucraniano, lo habitual es que el tiro venga desde el otro lado. Pero aunque hubiese sido fuego amigo, obviamente el asesino es Rusia, que es quien ha provocado esta matanza.

A ver si ahora la culpa de que esté muriendo gente es de Ucrania.

D

#64 parte de responsabilidad en esta guerra, tiene.

Recordemos que el gobierno de Ucrania no son las hermanitas de la caridad y se calcula que han matado a 14.000 civiles en los últimos 8 años.

PowTime

#68 Lo único que tenemos que recordar es que no os informáis, y que vais repitiendo propaganda sin enteraros de que estáis mintiendo. Y como en esto, en otras mil cosas más. Lo que habla bastante mal de vosotros...

https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War

The overall number of confirmed deaths in the war in Donbas, which started on 6 April 2014, has been put at 13,100–13,300, by 31 January 2021. According to the Ukrainian government, 14,000 were killed by 13 May 2021.

La cifra de 14.000 que repetís como papagallos sale del número total de bajas reportado por Ucrania. Y esa cifra incluye civiles, milicias voluntarias de Ucrania, militares del ejército ucraniano, milicias voluntarias de DPR/LPR, y militares del ejército ruso.

Y no, no tiene ninguna responsabilidad. La única realidad es que Ucrania se está protegiendo de una invasión de Rusia, así que sin dicha agresión, nada de esto habría pasado. Ucrania simplemente está defendiendo su territorio frente a las amenazas exteriores. No existe ningún tipo de equidistancia.

p

El otro día se estaban metiendo con la frivolidad con la que estaban yendo los periodistas a cubrir las noticias de la guerra, pues ya pasó la desgracia.

Mosquitocabrón

#5 Es cierto, a mí se me caían ladrillos en el pié de vez en cuando.

los12monos

¿Están cayendo más mandos rusos y periodistas de lo "habitual" o es sólo un impresión mía?

Brill

¿Fuego amigo?