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#1:
"La crisis del coronavirus ha puesto de relieve hasta qué punto el bienestar de la sociedad descansa sobre los hombros de trabajadores con salarios bajos y poco valorados"
“Tenemos una tasa de paro muy elevada, de manera que las empresas disponen de una gran capacidad para sustituir personal en ocupaciones que no requieren de una formación específica, como la recogida de basuras o el trabajo de los súpers, profesiones todas ellas necesarias y con duras condiciones de trabajo”
No tienen posibilidad de teletrabajar y están más expuestos al contagio del virus
Esforzarse por lograr una formación y especializarse ha te tener un retorno, afirma Josep Oliver. Ahora bien, este economista advierte del “menosprecio social” hacia los colectivos con menor nivel formativo y capital económico familiar.
“Tenemos una tasa de paro muy elevada, de manera que las empresas disponen de una gran capacidad para sustituir personal en ocupaciones que no requieren de una formación específica, como la recogida de basuras o el trabajo de los súpers, profesiones todas ellas necesarias y con duras condiciones de trabajo”
No tienen posibilidad de teletrabajar y están más expuestos al contagio del virus
Esforzarse por lograr una formación y especializarse ha te tener un retorno, afirma Josep Oliver. Ahora bien, este economista advierte del “menosprecio social” hacia los colectivos con menor nivel formativo y capital económico familiar.
#20:
#6 En 1955 Leonid Kupriánovich desarrolló un walkie-talkie de uso personal muy simple basado en dos tubos de vacío. Tenía un peso de 1,2 kg y un alcance de 1,5 km. La descripción de este dispositivo se publicó en la revista soviética de radioaficionados "Radio", 1955, N.º 2.
En 1957 presentó el modelo de teléfono móvil LK-1. El aparato disponía de una estación base y un teléfono portátil con un alcance de entre 20 y 30 km con un peso de 3 kg y con una duración de batería de entre 20 y 30 horas. Esté fue la base para la investigación que Leonid Ivanovich Kupriánovich comenzó el año siguiente en el Instituto de Investigación Científica de Voronezh. De esta investigación y desarrollo surgió el "Altái" que fue distribuido comercialmente en 1963 llegando a estar presente en más de 114 ciudades de la Unión Soviética, dando servicio a hospitales y médicos. El sistema se extendió por otros países de Europa del Este como Bulgaria quien lo mostraría en la exposición internacional Inforga-65.[1
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Leonid_Kuprian%C3%B3vich
En 1957 presentó el modelo de teléfono móvil LK-1. El aparato disponía de una estación base y un teléfono portátil con un alcance de entre 20 y 30 km con un peso de 3 kg y con una duración de batería de entre 20 y 30 horas. Esté fue la base para la investigación que Leonid Ivanovich Kupriánovich comenzó el año siguiente en el Instituto de Investigación Científica de Voronezh. De esta investigación y desarrollo surgió el "Altái" que fue distribuido comercialmente en 1963 llegando a estar presente en más de 114 ciudades de la Unión Soviética, dando servicio a hospitales y médicos. El sistema se extendió por otros países de Europa del Este como Bulgaria quien lo mostraría en la exposición internacional Inforga-65.[1
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Leonid_Kuprian%C3%B3vich
#2:
Cajeras, transportistas, personal de limpieza, seguridad, respondedores, repartidores y más que seguro me olvido.
Trabajos poco valorados y que sostiene la sociedad. Aparte de los trabajadores del sector de la energía, agua, combustible, ....
Trabajos poco valorados y que sostiene la sociedad. Aparte de los trabajadores del sector de la energía, agua, combustible, ....
#27:
#23 Y peores también. Una de las cosas que nos trajo la anterior crisis (que nunca se fue, en mi opinión) fue una devaluación total de las condiciones laborales.
Entre esa devaluación está una pérdida de poder adquisitivo, pero también que las nuevas incorporaciones a muchas empresas lo sean con sueldos de hambre y en condiciones draconianas.
Yo estoy sindicado y echo un cable en lo que puedo. Cuando hablo con algún abogado o la trabajadora social, que ya tiene unos añitos, alucinan con lo que se está viendo en los últimos años. Lo malo es que vivimos en una sociedad egoísta en la que todo el mundo va con la filosofía de mientras no me toque a mí...
Entre esa devaluación está una pérdida de poder adquisitivo, pero también que las nuevas incorporaciones a muchas empresas lo sean con sueldos de hambre y en condiciones draconianas.
Yo estoy sindicado y echo un cable en lo que puedo. Cuando hablo con algún abogado o la trabajadora social, que ya tiene unos añitos, alucinan con lo que se está viendo en los últimos años. Lo malo es que vivimos en una sociedad egoísta en la que todo el mundo va con la filosofía de mientras no me toque a mí...
#5:
#2 #1 Os olvidáis de los niños que tejen vuestra ropa o que sacan con sus manitas las tierras raras que llevan vuestros móviles.
Pero, oye, tener un mayor respeto por esas pobres criaturitas encarecería las cosas que compráis y a las que, de otro modo, no podríais acceder.
Así que vamos a protestar pero no muy alto no sea que se nos joda el chiringuito.
Pero, oye, tener un mayor respeto por esas pobres criaturitas encarecería las cosas que compráis y a las que, de otro modo, no podríais acceder.
Así que vamos a protestar pero no muy alto no sea que se nos joda el chiringuito.
#73:
#31 Justo. Igual que esos "malvados intermediarios" de los que no paraban de hablar todos los medios del régimen y mamporreros del gobierno hace apenas dos meses, que no hacían nada y se lo llevaban calentito. Alguno se habrá dado cuenta ya que una manzana en el árbol no es lo mismo que una manzana en la estantería.
#120:
#61 Es que el artículo es bastante moralista con el tema y aporta poco.
El problema de esos trabajos nunca ha sido que se hayan considerado poco importantes, sino que los puede hacer cualquier persona. Ahora mismo se queda un piloto en paro y puede entrar de cajero, reponedor o sa arse el carnet C y hacerse transportista. Si se recupera el tráfico aéreo, sólo unos pocos podrán volver a ser pilotos.
El problema de esos trabajos nunca ha sido que se hayan considerado poco importantes, sino que los puede hacer cualquier persona. Ahora mismo se queda un piloto en paro y puede entrar de cajero, reponedor o sa arse el carnet C y hacerse transportista. Si se recupera el tráfico aéreo, sólo unos pocos podrán volver a ser pilotos.
#130:
#3 y los tecnicos de teleco que seguimos en la calle currando para que podais tener intenet en el confinamiento, por ejemplo.
eso si, en mi empresa, tras un erte, ya hemos solicitado huelga indefinida para el 6 de mayo y os animo al resto de sectores a hacer lo mismo:
exigimos:
-plus de peligrosidad. estamos jugandonos el tipo sin medidas de proteccion (nos han dado una mascarilla de papel hace dos semanas y nos dan un par de guantes sedechables por dia... por dia!!!
-reincorporacion de los compañeros afectados por el erte, ya que digan lo que digan no tenemos bajon de producción, es mas, hay mas trabajo que nunca, y eso que se han prohibido las portabilidades (pero no las altas nuevas... no se que sentido tiene, no puedes cambiar de tu numero de un operador a otro, pero si puedes pedir una nueva linea de fibra o adsl...)
-una evaluacion de riesgos real en la empresa. segun timofonica, no estamos en riesgo si no vamos a casa de un cliente contagiado. ¿y como sabemos si esta contagiado? no lo podemos saber y nos mandar ir igual....
asi que la lucha está ahi, estamos aguantando el chaparron, pero las cosas no pueden quedar asi. una generacion de mil euristas es la que esta salvado al pais. vamos a exigir responsabilidades en la calle.
eso si, en mi empresa, tras un erte, ya hemos solicitado huelga indefinida para el 6 de mayo y os animo al resto de sectores a hacer lo mismo:
exigimos:
-plus de peligrosidad. estamos jugandonos el tipo sin medidas de proteccion (nos han dado una mascarilla de papel hace dos semanas y nos dan un par de guantes sedechables por dia... por dia!!!
-reincorporacion de los compañeros afectados por el erte, ya que digan lo que digan no tenemos bajon de producción, es mas, hay mas trabajo que nunca, y eso que se han prohibido las portabilidades (pero no las altas nuevas... no se que sentido tiene, no puedes cambiar de tu numero de un operador a otro, pero si puedes pedir una nueva linea de fibra o adsl...)
-una evaluacion de riesgos real en la empresa. segun timofonica, no estamos en riesgo si no vamos a casa de un cliente contagiado. ¿y como sabemos si esta contagiado? no lo podemos saber y nos mandar ir igual....
asi que la lucha está ahi, estamos aguantando el chaparron, pero las cosas no pueden quedar asi. una generacion de mil euristas es la que esta salvado al pais. vamos a exigir responsabilidades en la calle.
#122:
#80 y a mi, que soy ingeniero y he invertido 6 años estudiando muy duro, me va a quitar de pobre un salario minimo? Algunos por formacion aspiramos a doblar o triplicar ese salario minimo porque de lo contrario no podemos amortizar la inversion de tiempo, esfuerzo y dinero que hemos hecho. A mi no me quitan de pobre porque como digo, necesito cobrar bastante mas que un salario minimo para amortizar mis estudios.
Y es más, como más alto sea el salario minimo para empleos no cualificados, menos incentivo habra para que los jovenes estudien carreras duras, porque total, para que romperme los cuernos en un infierno de exigencia si cobro lo mismo sin estudios.
Sin mas joven carnaza a la que explotar, ya no habra mas tecnologia en España, entonces ya nos pareceremos más a Venezuela y menos a Alemania, que es en lo que están empeñados unos cuantos.
La mayoria de mis colegas quieren emigrar de España. Ya no es solo un tema de salarios, es un tema de empleos. Tenemos un sistema educativo mal calibrado y esto frustra muchisimo. No volveria a estudiar en España de haber tenido opcion de estudiar en otro pais de la UE, deja mucho que desear.
Y es más, como más alto sea el salario minimo para empleos no cualificados, menos incentivo habra para que los jovenes estudien carreras duras, porque total, para que romperme los cuernos en un infierno de exigencia si cobro lo mismo sin estudios.
Sin mas joven carnaza a la que explotar, ya no habra mas tecnologia en España, entonces ya nos pareceremos más a Venezuela y menos a Alemania, que es en lo que están empeñados unos cuantos.
La mayoria de mis colegas quieren emigrar de España. Ya no es solo un tema de salarios, es un tema de empleos. Tenemos un sistema educativo mal calibrado y esto frustra muchisimo. No volveria a estudiar en España de haber tenido opcion de estudiar en otro pais de la UE, deja mucho que desear.
#14:
Supongo que si todas laa cajeras hubieran sido reemplazadas por sistemas de autoservicio el sistema económico se habría venido abajo porque....
Comentarios
"La crisis del coronavirus ha puesto de relieve hasta qué punto el bienestar de la sociedad descansa sobre los hombros de trabajadores con salarios bajos y poco valorados"
“Tenemos una tasa de paro muy elevada, de manera que las empresas disponen de una gran capacidad para sustituir personal en ocupaciones que no requieren de una formación específica, como la recogida de basuras o el trabajo de los súpers, profesiones todas ellas necesarias y con duras condiciones de trabajo”
No tienen posibilidad de teletrabajar y están más expuestos al contagio del virus
Esforzarse por lograr una formación y especializarse ha te tener un retorno, afirma Josep Oliver. Ahora bien, este economista advierte del “menosprecio social” hacia los colectivos con menor nivel formativo y capital económico familiar.
#2 #1 Os olvidáis de los niños que tejen vuestra ropa o que sacan con sus manitas las tierras raras que llevan vuestros móviles.
Pero, oye, tener un mayor respeto por esas pobres criaturitas encarecería las cosas que compráis y a las que, de otro modo, no podríais acceder.
Así que vamos a protestar pero no muy alto no sea que se nos joda el chiringuito.
#5 y tu? Vives en la Luna?
#7 Yo no me rasgo las vestiduras por la defensa de los trabajadores poco cualificados.
Siempre entendí que la formación había de tener una recompensa.
Pero, además de eso, intento evitar las marcas que hacen uso de minerales de sangre o las que se limitan a cumplir (sin más) con las legislaciones laborales de los países en que fabrican; sencillamente porque si son legislaciones de mierda están dando condiciones de mierda.
#9 Crei que se entendia mi critica a tu tono de superioridad. You know nothing, John.
#12 Jon Snow.
#180 no van por ahi lo tiros. Mira mi comentario #12
#9 Sí, la formación sirve para que te saques una ingeniería, seas prácticamente bilingüe y entres a cobrar 1200€ durante dos años a la espera de llegar a los 1500 (caso real de una empresa en Zaragoza).
#13 Y que asumas que cajera es la chica amable del súper y cajero el tío despreciable del banco
#13 Hay historias de gente con mejores sueldos con formación media y ni te cuento con formación superior...
#23 Y peores también. Una de las cosas que nos trajo la anterior crisis (que nunca se fue, en mi opinión) fue una devaluación total de las condiciones laborales.
Entre esa devaluación está una pérdida de poder adquisitivo, pero también que las nuevas incorporaciones a muchas empresas lo sean con sueldos de hambre y en condiciones draconianas.
Yo estoy sindicado y echo un cable en lo que puedo. Cuando hablo con algún abogado o la trabajadora social, que ya tiene unos añitos, alucinan con lo que se está viendo en los últimos años. Lo malo es que vivimos en una sociedad egoísta en la que todo el mundo va con la filosofía de mientras no me toque a mí...
#27 ¡Qué gusto da leer comentarios bien elaborados! (Aun sin necesidad de coincidir con su contenido...)
#27 Habría que sustituir el capitalismo por otro sistema que garantice una vida digna para todos, pero para implantar este sistema habría que eliminar primero el concepto de rico y pobre y luego tratar de erradicar el egoismo, la avaricia y la codicia del ser humano.
Mientras el sistema actual exigirá que algunos estén muy puteados para que otros estén muy agusto.
#10 Ja!
#14 #18 La tecnología existe para los/las cajeras, pero de momento eso sería más caro, por eso sigue habiendo humanos haciendo ese trabajo. Para otros trabajos aún no es factible/posible.
#2 #4 #13 #5 #1 Muchos trabajos no están bien valorados a pesar de ser muy necesarios para nuestra sociedad. Eso permite a su vez el consumismo y frena la creación de puestos de mayor valor añadido.
Al final todo se decide en la negociación trabajador-empresario. Si hay un paro elevado, el trabajador no tiene fuerza y tiene que aceptar incluso condiciones por debajo de los mínimos de la ley.
Solución para que todos los trabajos cumplan un mínimo decente sin necesidad de tener millones de inspectores en las calles: #RBU
#29 Y digo RBU de verdad, no ayudas condicionadas o parciales. Trabajar para prosperar, no para sobrevivir.
#34 o limosnas de 450 euros en forma de ayudas o subsidios..Si al menos estuvieras ajustada al nivel de vida..la rbu debe permitir una vida digna para ser una verdadera tu y no una limosna -basta con ver las cantidades q se barajan para ella..-
#29 No conozco casos en los que haya condiciones inferiores a lo que impone la ley. Si alguien lo acepta habiendo formas de proteger al trabajador como las hay, en parte la culpa es suya...
#58 Sí, como poner el DNI para denunciar. Muy buen método ese, sí... Se ve que no vives en el mundo real.
#65 ¿Qué problema hay con poner el DNI para denunciar?
Llevo 18 años y pico cotizados... Pero deben ser de juguete o en un universo imaginario.
#69 Ya, a ti lo de las horas extras no pagadas te suena a cuento chino, no?
https://www.google.com/url?q=https://www.abc.es/economia/abci-horas-extras-sin-pagar-crecen-pese-control-horario-201908252115_noticia.html&sa=U&ved=2ahUKEwiTmfWcxOLoAhUn0uAKHU5LAPsQFjAFegQIBxAB&usg=AOvVaw1sjad6tdc3ea4kHnZy1XjO
#69 Yo llevo 20 y estoy harto de verlo en empresarios y trabajadores.
En muchas ocasiones el empresario les da a elegir entre bajarse los pantalones o que su familia pase hambre y se quede en la puta calle.
#58 No creo que ser pobre sea culpa suya. Es muy fácil hablar con el plato caliente por delante
#29 Estoy de acuerdo contigo, la ley de la oferta y la demanda en el mercado laboral es lo que determina las condiciones laborales en un sistema capitalista.
La RBU puede ser una solución, pero hay otra que es la reducción de la jornada laboral, para bajar la oferta de trabajadores y que los precios suban.
#82 Vamos a ver, precisamente por lo que dices en el primer párrafo, lo segundo no tiene sentido porque no se está cumpliendo la ley. El trabajador está en una posición demasiado débil para poder negociar.
#29
Al final todo se decide en la negociación trabajador-empresario
Ese es el sueño húmedo de los empresarios. Afortunadamente siguen existiendo el salario mínimo y los convenios colectivos.
#168
Si consiguieras cagar matemáticamente, tendrías que desarrollar tan alto honor en un país extranjero, o pasarte hasta los 35 de becario mileurista en España. Y te habríamos pagado tu formación con nuestros impuestos, perdiendo los beneficios de tal inversión por no poder darte un futuro acorde a tu insigne conocimiento.
Siguiendo la metáfora, aquí no fabricamos váteres, los importamos con lo que nos deja nuestra verdadera industria, el turismo.
#13 si eres un reciencien licenciado, estás aún en formacion, ya que tienes poca por no decir ninguna formación práctica,
Después de 2 o 3 años la cosa cambia radicalmente, pero ahora tu capacidad de producción está muy reducida.
De hecho, al menos en mi sector ( informatica) son normales subidas de entorno al 10% anual hasts los seis años de experiencia callendo después poco a poco a casi el IPC.
Se realista y mide tu capacidad productiva con la de tus compañeros con más experiencia y verás que se ajusta más o menos a la capacidad de conseguir resultados.
#13 Como dicen los ingleses, name and shame.
#13 pues vete de Zaragoza.
#13 Pero 1200 en 12 14 o 16 pagas?
Netos o bruto?
Por eso el sueldo se dice siempre bruto anual, porque eso podria ser de 14k a 24k
#9 #idusdemarzo
#9 La formación no tiene recompensa.
Lo que tiene recompensa es tener capacidades que tenga poca gente y sean muy demandadas. Requieran formación o no.
Hay gente muy formada que tienen que trabajar en trabajos sin cualificación o mal pagados.
#77 Lo que no hay es gente sin formación trabajando en trabajos cualificados o bien pagados...
Así que creo que la verdad está a medio camino entre lo que tú dices y lo que digo yo.
#89
> Lo que no hay es gente sin formación trabajando en trabajos cualificados o bien pagados...
Sin formación y bien cualificado es imposible por definición:
(cualificado: 3. adj. Dicho de un trabajador: Que posee formación especializada para desempeñar una actividad profesional o un trabajo específico.)
Pero sin formación y bien pagados si que hay:
1. Las modelos por ejemplo, pueden tener buenos sueldos sólo por haber nacido guapas.
2. Algún comercial que es simpático y cae bien, sin formación puede estar muy bien pagado.
3. Alguien dedicado a compra/venta sin formación pero con instinto para el negocio.
Lo importante es tener algo, belleza, simpatía, astucia... demando y escaso.
#77 Ya. Pero si no se satisface la demanda en sectores básicos como de.los que se habla, no se suben.salarios.
Se manda al ejército o a los parados.
#9 vamos, que haces lo mismo que todo el mundo, pero vienes a darnos, lecciones a los demás.
#9 pues fijate, es una generacion de mil euristas la que esta salvando el pais. la gran mayoria en trabajos poco cualifidados.
por que no todos los trabajos son necesarios, o es que no te has dado cuenta? el 70% de los trabajos actuales no son necesarios, llevan en casa casi un mes y no pasa nada de nada, sigues con comida y son suministros, no? pues eso, el resto de trabajados, por muy cualificados no valen un cajaro ahora mismo. o no, dime de que vale ahora un ingeniero de caminos por ejemplo? para nada de nada por mucha formacion que tenga.
y no todos son gente sin formacion. los medicos tienen formacion, quizas mas que tu, y yo mismo, tecnico de teleco, tambien estoy obligado a currar y tengo formacion. eso si, cobro poco mas de 1000 euros tambien. es eso lo que se esta denunciando, la baja calidad y salario de los puestos que DE VERDAD son importantes en estos momentos.
#9 No se si sabes que en España la formación no va ligada a la "recompensa".
¿Entonces que opinas de cajeras con dos o mas carreras?, ¿qué no se han esforzado lo suficiente?
#9 Y cuando todos estemos formados... ¿Quien recoge la basura?.
Ahí residen las.políticas del primer mundo
#7 Te ha faltado decirle que si tanto le gustan esos niños que los meta en su casa.
#5 Claro que se podría acceder...lo que pasa es que para algunos le es aún más rentable abusar que pagar sueldos decentes.
#5 Se está promoviendo mucho el socialismo últimamente desde los balcones sí, pero el nacional.
#5 En el caso de dispositivos electrónicos no es necesario renunciar para que esos niños tengan condiciones dignas. Basta con acabar con la obsolescencia programada y que un móvil dure al menos 10 años
#5 defiendes que podamos tener moviles a costa de que existan niños esclavo?
estas fatal. Las cosas se pueden hacer de otro modo, no estamos pidiendo volver a la caverna de la que tu nunca deviste de haber salido.
#5 Seguro que este texto que acabas de escribir te lo está haciendo otra persona... porque lo más probable es que estés usando un dispositivo hecho con componentes que esas manitas han sacado.... lo digo a colación de, y cito textualmente: "esas cosas que compráis"....
#5
Te equivocas, no me olvido de eso. Y por los votos que tuvo el comentario donde lo mencioné, parece que muchos meneantes tampoco se olvidan.
Al final, los perroflautas que protestábamos al final de los 90 contra la globalización, algo de razón teníamos.
Estados Unidos ya supera los 200.000 casos de coronavirus y aumenta cifra de muertos/c6#c-6
#1 "Menosprecio social", me parece una falta de respeto a cualquier persona, tenga la cualificación que tenga. Todos sabemos de gente con poca cualificación que nos dan mil vueltas en cuanto a inteligencia. Más que nada diría "humildad social", que es lo que nos falta. El típico tanto tienes, tanto vales que vemos continuamente. Pero podríamos debatir de todo esto durante un par de cuarentenas más
Un saludo.
#30 Pues el #3 ha salido rápido a comparar, no sé si desprecio, pero reconocimiento poco, y es el mas votado.
#75 y cual sería el reconocimiento que deberían tener?
#86 el salarial.
#1 Por aquí el otro dia seguian menospreciando el trabajo que no requeria ningún esfuerzo, diciendo que éste necesitaba siempre de uno con estudios ¿?, en éste caso el que lo decia trabaja creando juegos para internet, es decir un vendedor pero con subtitulo de Marketing Manager... y la votaron muchos encantados de no tener que reconocer qué sin las cajeras, limpiadoras, reponedores, agricultores, ganaderos, transportistas todos trabajos sin carreras, no podemos vivir, sin "creadores de juegos para iinternet", sí... durante siglos el mundo ha necesitado a los primeros y no a éstos.
#1 "Esforzarse por lograr una formación y especializarse ha te tener un retorno". O no. Esto no puede ni debe forzarse. Si yo estudio durante 30 años los principios físicos implicados en cagar y consigo desarrollar una técnica para echar mojones matemáticamente perfectos, no puedo estar después pataleando porque quiero mi retorno y lo quiero ahora. Pues mira, no, te habrás esforzado mucho pero la sociedad no necesitaba ese aporte. Todos seríamos ricos porque a todos se nos da bien algo
#1 ¿Y si el menosprecio es premeditado porque si se les pusiese en valor habría que pagarles el valor real de su trabajo?
#6 En 1955 Leonid Kupriánovich desarrolló un walkie-talkie de uso personal muy simple basado en dos tubos de vacío. Tenía un peso de 1,2 kg y un alcance de 1,5 km. La descripción de este dispositivo se publicó en la revista soviética de radioaficionados "Radio", 1955, N.º 2.
En 1957 presentó el modelo de teléfono móvil LK-1. El aparato disponía de una estación base y un teléfono portátil con un alcance de entre 20 y 30 km con un peso de 3 kg y con una duración de batería de entre 20 y 30 horas. Esté fue la base para la investigación que Leonid Ivanovich Kupriánovich comenzó el año siguiente en el Instituto de Investigación Científica de Voronezh. De esta investigación y desarrollo surgió el "Altái" que fue distribuido comercialmente en 1963 llegando a estar presente en más de 114 ciudades de la Unión Soviética, dando servicio a hospitales y médicos. El sistema se extendió por otros países de Europa del Este como Bulgaria quien lo mostraría en la exposición internacional Inforga-65.[1
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Leonid_Kuprian%C3%B3vich
#20 Tremendo zasca.
#20 Hablas de la prehistoria, del pasado remoto, de la era industrial. Ahora el sistema de producción comunista no produce casi nada, excepto antiguallas de tecnología prehistórica, salvo algunas excepciones. Se quedó allá donde mencionas, en el remoto pasado. La producción masiva de bienes vienen de economías capitalistas (incluyendo la de China y sus empresas privadas, que son el 90% de las empresas chinas).
#20 Tenemos el Theremin, base tecnica de gran parte de las comunicaciones modernas tambien.
Lo que fue un poco pena, fue su logica terciaria ?, su diseño de 3 estados mas potente que la logica binaria, pero un poco mas compleja.
Cajeras, transportistas, personal de limpieza, seguridad, respondedores, repartidores y más que seguro me olvido.
Trabajos poco valorados y que sostiene la sociedad. Aparte de los trabajadores del sector de la energía, agua, combustible, ....
#2 Los informáticos que mantienen todos los sistemas necesarios para que se pueda seguir comprando, Internet funcionando, etc.
#3 exacto. Y porque la gente no los ve, cree que estos no son en realidad los esenciales
#31 Justo. Igual que esos "malvados intermediarios" de los que no paraban de hablar todos los medios del régimen y mamporreros del gobierno hace apenas dos meses, que no hacían nada y se lo llevaban calentito. Alguno se habrá dado cuenta ya que una manzana en el árbol no es lo mismo que una manzana en la estantería.
#73 el que hace eso se le llama transportista.
creo que las quejas a los intermediarios se limita a todos esos escalones que no aportan mas que una agenda telefónica pero encarecen el producto como si la agenda fuera de oro.
#31 claro que no lo somos, por eso estamos teletrabajando y cuidando de los niños
#3 soy informático y sin ánimo de rebatirte lo que dices, creo que la clave está en la exposición al virus. Tenemos trabajos críticos como mucha otra gente pero, afortunadamente, la mayoría no tenemos que estar expuestos como otros.
#37 #47 Pues depende de lo que hagas. Soporte técnico presencial allá donde haga falta sigue habiendo, en los centros de datos sigue habiendo gente que tiene que ir a trabajar y estar con otras personas, etc.
#49 Sea como sea, nunca será como el riesgo que corre una cajera de un supermercado
#57 Aquí no estamos hablando de riesgo sino de "sostener la economía" que es de lo que va el artículo. Y con todo mi respeto a la pobre cajera, no sostiene la economía más que los que estén en el centro de datos manteniendo operativos los sistemas de pago de visa.
#61 incluso diría que una cajera mucho menos que un ingeniero de visa. A cuantas personas puede atender una cajera al día? 500?
En cuántas personas incide el trabajo del ingeniero de visa? Cientos de miles?
Esa es también la clave de por qué cobra mucho más el ingeniero
#61 Es que el artículo es bastante moralista con el tema y aporta poco.
El problema de esos trabajos nunca ha sido que se hayan considerado poco importantes, sino que los puede hacer cualquier persona. Ahora mismo se queda un piloto en paro y puede entrar de cajero, reponedor o sa arse el carnet C y hacerse transportista. Si se recupera el tráfico aéreo, sólo unos pocos podrán volver a ser pilotos.
#49 si, eso es cierto. Me refería a los de software más que nada
#49 Ya bueno, en los CPD presencialmente hay 3, el resto de gente está en remoto. Y si hay tres es por si hace falta hacer algún cableado o parcheo grande, no porque sean necesarias tres personas.
#37 pero estais expuestos a troyanos, que son del rollo
#37 Salvo que vayas por las casas arreglado averias
#37 será que no estás en una oficina con mas de 500 personas a 50 o 100 por ala.
#3 Estos no están en primera linea, corriendo alto riesgo de contagio
#3 Pero esos SÍ pueden teletrabajar y no tienen que estar expuestos a nada.
#51 Algunos sí y otros no. Todos los sistemas esenciales que mantienen funcionando internet, google, informatica bancaria, etc, requieren mantenimiento presencial por múltiples razones, que puede ser hasta reemplazar un switch o un disco duro.
#56 y el de mantenimiento que se asegura de que tengas luz y frío...
#3 Te aseguro que sin informaticos, también se vive, sobretodo todo la mayoria solo se dedican a cosas que no tiene nada que ver con el abastecimiento de alimentación y servicios.
#66 Yo conozco a un puñado de informáticos que están trabajando presencialmente y teletrabajando para poder pagar las pensiones, las bajas por enfermedad, las prestaciones familiares....
#78 Y siempre seran necesarios pero nunca dire que más qué una cajera o alguien sin estudios que hace lo mismo, trabajar para dar de comer a su familia.
#81 No, si lo digo, porque hay gente "oculta" que hace que puedan ir a comprar a los supers, Y.... bastantes de ellos no tienen carrera de informática y cobran como sueldos bajos. Sin embargo, poseen conocimientos de informático a nivel de carrera.
#81 cómo se va a sostener el funcionamiento eficiente de un supermercado, de la cadena de distribución y de las fábricas de producción de alimentos sin informáticos?
Imposible.
#95 Leeme en #191, repetir lo mismo tantas veces cansa.
#81 Eso me lo cuentas cuando la VPN de los supermercados se vaya a ma mierda y no se puedan tickar los productos, cobrar con tarjeta, poner el hilo musical o simplemente hacer trazabilidad de los productos perecederos que por ley tienen que poderse trazar desde el origen.
No tengo claro qué tipo de implementación tendrán los barrenderos (que supongo que poca) pero un supermercado por norma general tiene unos buenos juguetes detrás funcionando para que todo fluya.
Que si, que la cajera está ahí pringando en primera línea pero hay mucha más gente detrás sin la que esa persona no podría trabajar.
#81 el trabajo de una cajera lo puede hacer una maquinita con un lector de códigos y una báscula integrada. Los hay por miles en todos lados.
El trabajo de un técnico, de momento y gracias, todavía no se puede hacer mediante una máquinita. Pero esto no va de qué trabajo es más importante. A día de hoy todos lo son. Vivir sin informáticos no es una opción hoy en día. O quién crees que mantienen los servicios que dan hospitales, policía, centrales eléctricas, internet...?
El artículo se refiere a que siempre los más vulnerables son los que terminan exponiéndose más al riesgo y por salarios muy bajos. Y es cierto, pero aún tendrán que dar las gracias de que se les necesite. Otros muchos trabajadores no tienen esa opción y se ven abocados a la ruina.
#66 Aquí un informático que trabaja en una empresa alimenticia.
Cuando falla Sislog, como te crees que se tramitan los pedidos ?
Cuando quieras, te vienes a mi empresa y le explicas al CEO y al CODIR, que los informáticos no somos necesarios, así nos ahorramos las guardias desde las 6 de la mañana hasta las 10 de la noche por si falla algo en el almacén.
#66 Yo te digo que sin sistemas informáticos el país se hubiera paralizado del todo. Imagina que no puedes pedir a amazon, que no puedes replicar en menéame, que las televisiones no pudieran emitir...
#66 Ten en cuenta que ahora mismo casi todos los programas que pueden verse en televisión son por medios telemáticos. Alguien ha tenido que programar esos sistemas. Las cajeras pueden pasar el artículo por el lector gracias a la informática, y como eso se joda ahora alguien tiene que estar ahí para arreglarlo. El sistema de seguimiento de la población que quieren implantar también han tenido que programarlo informáticos. La informática está en todas partes y es más importante de lo que creemos. Si por alguna razón cayese, ese mundo sin informáticos del que hablas sería un auténtico desastre
#66 Claro cuando se jodan los sistemas de cobro, los de tratamiento de informacion de clientes, los sistemas de... tu prueba como en las comedias de la tele. Apaga tu ordenador y vuelvelo a encender. Seguro que asi se inicializan el resto de servidores del sistema. Porque el sysadmin ha estado atento y ha dicho "Junto con el equipo de devs voy a hacer un soft que linke todos los sistemas criticos de la empresa al PC del tarado de turno que esta diciendo chorradas por internet. Asi podra trabajar sin nosotros."
Todo gratis por supuesto, invita el sysadmin al desarrollo, maquinas y personal necesario para ello.
#3 y los tecnicos de teleco que seguimos en la calle currando para que podais tener intenet en el confinamiento, por ejemplo.
eso si, en mi empresa, tras un erte, ya hemos solicitado huelga indefinida para el 6 de mayo y os animo al resto de sectores a hacer lo mismo:
exigimos:
-plus de peligrosidad. estamos jugandonos el tipo sin medidas de proteccion (nos han dado una mascarilla de papel hace dos semanas y nos dan un par de guantes sedechables por dia... por dia!!!
-reincorporacion de los compañeros afectados por el erte, ya que digan lo que digan no tenemos bajon de producción, es mas, hay mas trabajo que nunca, y eso que se han prohibido las portabilidades (pero no las altas nuevas... no se que sentido tiene, no puedes cambiar de tu numero de un operador a otro, pero si puedes pedir una nueva linea de fibra o adsl...)
-una evaluacion de riesgos real en la empresa. segun timofonica, no estamos en riesgo si no vamos a casa de un cliente contagiado. ¿y como sabemos si esta contagiado? no lo podemos saber y nos mandar ir igual....
asi que la lucha está ahi, estamos aguantando el chaparron, pero las cosas no pueden quedar asi. una generacion de mil euristas es la que esta salvado al pais. vamos a exigir responsabilidades en la calle.
#3 Esto de que no seamos visibles......................
Solo se acuerdan de los informáticos cuando algo falla, el dia a dia mucha gente se cree que no hacemos nada.
#2 Creo que olvidas el pequeño tema de la comida.
Agricultura, ganadería, pesca...
#3 Superabrazo para ti
.
#2 #3 Trabajadores del sector agrícola y ganadero. La cajera no podría vender nada y el transportista no podría transportar nada si antes que ellos no hay toda una industria de sector primario que siga trabajando para proveerle de los productos que vende.
#2 Y toda la ciencia y la tecnología que usas y que sustentan nuestra civilización, producida por la gente más brillante del planeta.
Y producida por esas horribles empresas capitalistas. ¿Dónde está el teléfono inteligente o el diseño de un inodoro hechos por un sistema de producción comunista?
#6 Podría pasar la cuarentena sin móvil, pero no sin comida.
#8 podrías pasar el aislamiento, si estuvieras en cuarentena de verdad no podrías salir a comprar y rendiría que pedir por internet
#8 Yo también prefiero la comida. Por eso prefiero métodos los métodos de producción avanzados, que producen masivamente más alimentos a menor costo. Ninguno de ellos es comunista.
#8 Tu supermercado no podría abrir sin tener servicio de VPN/Internet, así que la comida... salvo que vivas en un pueblo y se la compres al vecino tampoco iba a ser tan fácil.
#6 Díselo a todas las empresas capitalistas que se han ido a fabricar a la nación gobernada por los designios del Partido Comunista de China.
Enviado desde mi Xiaomi.
#11 China comunista .. en lo económico
Todas las empresas que producen allí y cuyos beneficios se quedan en otros países te hacen la ola.
#26 la ola no se, pero muchos se han despedido a la francesa en cuanto bajaron las acciones.
Acciones que compro el estado chino, por cierto.
#11 China es una economía capitalista desde hace años. Con empresas privadas que buscan tener ganancias. Esa que hace tu Xiaomi es una empresa capitalista.
Dirigente venezolano con mentalidad comunista le pregunta a representante chino y cortan la transmisión y lo censuran porque habla de las empresas capitalistas chinas, empresas PRIVADAS.
#112 Que te lo diga un chino. Goto #90 (en el video)
#6 En los sistemas comunistas cagan en zanjas, comen piedras y lanzan el primer satélite al espacio. Pero cagan en zanjas.
#54 La era de la salud pública nació en la URSS
La era de la salud pública nació en la URSS
amistadhispanosovietica.blogspot.comLa era de la salud pública nació en la URSS
#6 Pero si el 99% de comunistas no quiere ni colaborar en la wikipedia, ni usar linux, ¿cómo van a fabricar un móvil.?
#6 Esas empresas sin los trabajadores no sirven de nada, el empresario sin trabajador no sirve de nada. Los trabajadores sin empresario funcionan y no les roban la plusvalia.
#2 Y muchas veces realizados por gente "sin papeles" lo que hace esos trabajos aún más penosos.
#2 todos los trabajos son "esenciales" y a la vez no lo son. Son esenciales para una vida de riqueza y abundancia como la que llevamos casi todos en comparación con el humano prehistórico que vivía en una cueva y salía a cazar, y con esa perspectiva, la mayoría de trabajos no son puramente "esenciales"
Supongo que si todas laa cajeras hubieran sido reemplazadas por sistemas de autoservicio el sistema económico se habría venido abajo porque....
Pues afortunadamente después de las subidas del SMI son sueldos que rondan los 1000€. Hasta hace bien poco está gente se tenía que apañar con menos de 800.
#10 no es verdad, en Mercadona hace muchos años que se cobra más de 1000€
#98 En Mercadona, en la mayoría de supermercados no es así. Y quien dice supermercados dice también empresas como el Corte Inglés, por ejemplo (800€ me pagaban).
#98 Te centras en Mercadona (supermercados con convenio propio) pero te aseguro que hay cientos de supermercados donde por 42 horas semanales se han pagado 800 euros. Y trabajando como mulas.
#10 Y aún así, estoy seguro que algunas de esas personas cuyos sueldos han subido en poco tiempo con el SMI, de poco más de 700 euros a rondar los 1000, seguirá votando al PP o a VOX...
Los famosos obreros de derechas, mi incredulidad con estas personas es manifiesta, no puedo entenderlo. Bueno, si, es simple ignorancia y desinformación.
#10 ¿y q partido es responsable de la subida?
Lo siento, tenía q decirlo
no tomaría ni un año cambiar todos esos trabajos por máquinas. la tecnología ya existe.
entonces el debate sería otro, no? les damos trabajo a la gente menos preparada o asumimos que muuuuuuuy de vez en cuando se jueguen la vida?
hay mucha gente que mantiene esto a flote, ellos son unos mas.
#22 #18
Pues alguna desventaja debe tener para que no hayan sido sustituidos ya. La automatización también tiene importantes debilidades.
#25 Si, que la gente hurta. Los cajeros está como disuasorio.
#45 En el Decathlon tienen máquinas de cobro. Dile a la máquina que barra un pasillo, que coloque los carteles con ofertas, que vaya a la pescadería a limpiar el pescado que hoy la compañera no ha podido venir, que reponga el género... a ver qué pasa.
Las máquinas hacen trabajos muy especializados y cambiar la función puede ser costoso o inviable, las personas son increiblemente versátiles.
Y ojo, que por mí automatizaría muchísimos trabajos, sobre todo la producción en cadena porque eso te machaca físicamente, por experiencia lo digo.
#48 Por eso mantienes a los respondedores, y en las máquinas de autoservicios pones un botón para pedir ayuda.
Uso un autoservicio siempre, y funciona bien.
#45 Pones guardias de seguridad y listo.
#25 Yo por ejemplo por solidaridad nunca he querido ir a una caja de autoservicio, ni cuando había bastante cola.
Supongo que a la vuelta de esto todo cambiará y la gente valorará más el autoservicio.
En cambio si pensamos en el negocio de antes en el que quien despacha te da en un mostrador lo que pides, esos productos no están al alcance de todos para que los manoseen, sólo expuestos al propio vendedor.
#18 #22 poned a ancianos o según qué gente que es un poco patosa tecnológicamente pagando en los autoservicios del super sin que haya nadie para ayudar y ya veréis la que se lía
#35 La idea del autoservicio no es esa, sino que el sistema reconozca automáticamente quién eres tú, que te llevas, y sin pasar por ningún sitio te cargue el importe directamente en tu cuenta
#72 estamos a años de tener esa tecnología implantable a gran escala, y no me gustaría que se implantase
#18 La tecnología no está lo suficientemente avanzada cómo para que todo el mundo que compra en un supermercado pueda usarla. Lo intentan periódicamente y periódicamente tienen que recular. Si fuera rentable ya lo hubieran adoptado todos los grandes distribuidores cómo ha pasado con las gasolineras, que primero nos acostumbraron al autoservicio y ahora a que sean completamente automatizadas.
Además un supermercado es mucho más complicado que una gasolinera por el simple hecho que en las estaciones de servicio sólo venden de 2 a 6 productos, y encima en las automatizadas es normal reducirlo a 2 (diésel y gasolina)... mientras que en el super tienes miles de productos de distintos orígenes y con distintas particularidades.
Pues va a ser que no, con todos mis respetos hacia todos los gremios precisamente lo que esta demostrando esta crisis es que lo que ningun pais puede improvisar es:
-personal sanitario altamente especializado que lleve unidades de criticos
-personal tecnico altamente cualificado que diseñe y construya instrumentos biomedicos complejos como respiradores (los de verdad, tipo Dräguer o General Electric no el de seat)
-industria
-logistica
Gente que si se pone enferma NO vamos a ser capaces de sustituir mañana (sintiendolo mucho y repito desde el respeto a cajeras y limpidores si)
Eso es lo que salva un país en una pandemia
¿La cajera del súper sostiene la economía?
Sí, como otras 50 profesiones más. O eso, o la cajera fabrica los alimentos por generación expontánea.
#100 Está bien que te explayes, porque vengo de #42 de decir lo mismo y gente como@FreakBrother debe considerar que es un insulto o algo así porque me ha cascado un negativo al no ajustarse la realidad a su mundo de la piruleta, supongo.
Sí, son trabajadores indispensables y mal pagados. Pero son muy fácilmente sustituibles por cualquiera sin formación en pocas horas, no como en otros muchos empleos con alta formación. De ahí la importancia del salario mínimo.
#80 y a mi, que soy ingeniero y he invertido 6 años estudiando muy duro, me va a quitar de pobre un salario minimo? Algunos por formacion aspiramos a doblar o triplicar ese salario minimo porque de lo contrario no podemos amortizar la inversion de tiempo, esfuerzo y dinero que hemos hecho. A mi no me quitan de pobre porque como digo, necesito cobrar bastante mas que un salario minimo para amortizar mis estudios.
Y es más, como más alto sea el salario minimo para empleos no cualificados, menos incentivo habra para que los jovenes estudien carreras duras, porque total, para que romperme los cuernos en un infierno de exigencia si cobro lo mismo sin estudios.
Sin mas joven carnaza a la que explotar, ya no habra mas tecnologia en España, entonces ya nos pareceremos más a Venezuela y menos a Alemania, que es en lo que están empeñados unos cuantos.
La mayoria de mis colegas quieren emigrar de España. Ya no es solo un tema de salarios, es un tema de empleos. Tenemos un sistema educativo mal calibrado y esto frustra muchisimo. No volveria a estudiar en España de haber tenido opcion de estudiar en otro pais de la UE, deja mucho que desear.
En justa contraprestación todos los abogados, publicistas, sociólogos, politólogos, etc... que llenamos MNM deberíamos ir a recoger esa fruta, varear esos olivos, cosechar esos tomates que los reponedores colocan cada mañana...
#4 Pues yo trabajé limpiando cristales y también he vendimiado y son curros que no le deseo a nadie.
Es ganar una mierda por currar como un animal. Y, lo peor de todo, es que ahora aún están peor pagados que cuando yo lo hacía.
#15 Pues ya tienes más experiencia que muchos de nuestros ilustres representantes, y que muchos de los expertos que comentamos en este foro. Aunque en un debate sobre 'lo que importa' te superen en tecnicismos y oratoria tú sí sabes de lo que hablas.
Cc #169.
#4 A varear olivos fui yo una vez y por gusto, bueno, mas bien porque luego me daban aceite virgen de esas olivas. Y no se lo deseo a nadie, vaya trabajo más duro. Bueno, igual a los politólogos sí se lo deseo.
Lo siento, reconozco que solo me he leido el titular pero es que no parece merecer la pena más esfuerzo.
El asunto de la cajera es un problema de percepción humana.
Creemos que es más real lo que vemos que lo que no vemos. Pero para que la cajera te venda el pack de cervezas hacen falta todos los demás: bancos, el CEO de Amstel, aduanas, transportes, funcionarios, supongo que incluso los periodistas lacrimógenos pueden ser necesarios, quien sabe?
La cajera del super no sostiene la economía durante la pandemia más que los demás.
#74 O una cooperativa donde se turnen de cajeras... lo imprescindible es la mano de obra.
#83 las cajeras no coordinan ni administran la cooperativa, pasan cosas por delante de un lector de códigos de barras. Cosa que en muy breve hará una máquina.
#93 Otro más, leeme en #191.
Y el cajero del súper?y el enfermero?
#33 Vaya... así que cuando no se refieren por vuestro género os considerais ignorados...
Y yo que pensaba que lo del lenguaje inclusivo era una gilipollez.
Se ve que lo es... hasta que te toca a ti. Que cosas...
#59 las mujeres tienen el privilegio de tener una forma de referirse a ellas de forma exclusiva, los hombres no.
Cajeras -> sólo se refiere a mujeres
Cajeros -> se refiere a hombres y mujeres
#59 Según los dogmas del feminismo, hay que usar el lenguaje inclusivo para no invisibilizar a la mujer, sin embargo aquí usa solo el femenino por lo que invisibiliza a los hombres. No es cuestión de que te toque a ti o no, es una cuestión de coherencia con los propios dogmas.
Pero esos trabajos los puede hacer cualquiera con pocas horas de formación, y más ahora con la de gente que habrá sido despedida.
Las pocas veces que voy al súper de al lado de mi casa ahora le doy las gracias por estar ahí a la cajera que me atiende. Mi percepción de estos profesionales ha cambiado y para bien. Todos mis respetos
¿Y los gestores de "chiringuito"? ¿Es que nadie se va a acordar de estos grandes emprendedores?
Las cajeras... Y los cajeros
#39 el alumnado.
#39 Menuda falta de respeto y falta de empatía con las persones que no se identifican con ninguno de esos dos sexos. Cuanto nazi.
Pero que ninguna llegue a ministra que la funden .
Ahora son héroes pero hace dos meses todos las odiábamos por la angustia que nos generaban pasando articulos a toda velocidad eh?
Lo único que queda clara, además de los sectores que son esenciales en ésta crisis, son otros sectores, más minoritarios de los que podríamos prescindir fácilmente y ello nos llevaría a solucionar otros problemas. Hablo de los grandes y millonarios empresarios, evasores de impuestos, grandes banqueros...
No he leído el artículo (todavía), pero con la que nos está cayendo, ponernos a hacer comparaciones y ver quién es más o menos importante me da la impresión de que no hemos aprendido nada.
Me suena haber leído que los cajeros del Lidl y Mercadona no lo ganaban mal. Hablo de antes de esta crisis.
#16 1300€ gana una cajera de Mercadona al entrar y sólo le piden la ESO. Los informáticos que trabajan en las cárnicas ganan menos.
#94 Ahora lo que más piden es que tengas Bachillerato o alguna licenciatura. Los tiempos cambian
#94 en el primer año 1193 en 12 pagas, 43 horas semanales de lunes a sábado, es al cabo de varios años si te aprueban las sucesivas subidas que puedes llegar a 1477
"Sobre el fenómeno de los trabajos absurdos" https://ateneullibertariu.wordpress.com/2016/10/01/sobre-el-fenomeno-de-los-trabajos-absurdos-por-david-graeber/
En un hormiguero también son las obreras las que llevan la (imprescindible) comida mientras la reina disfruta de sexo desenfrenado 24/7.
Pero sin la reina el hormiguero muere, no se crean nuevas colonias y las hormigas se extinguen.
#28 Coño ya salió un monarquico, la diferencia es que entre los humanos los obreros procrean, no necesitan reyes ni reinas.
#70 Una cajera necesita un empresario que monte un súper.
Lo malo de estas cosas es la confusion entre el significante y el significado. Entre el simbolo y la literalidad de la palabra. Entre el trapo y el toro.
Las cajeras somos todes. Lo que pasa es que todes es difícil de manejar para el aparato y utiliza esa imagen de marca blanca.
Las de mi caprabò, por ejemplo, parecen de las COES; y las de mi vecino estibadores. Asi que SÍ, entre todos, todas, todes, todis y todus estamos sosteniendo la vela.
Paguémosles como a futbolistas de élite por un trabajo que puede hacer la mayoría de la gente.
Por lo demás, no serán los del Mercadona los mal pagados, que en muchos casos tienen mejor sueldo que mucho oficinista amargado que pulula por aquí.
#88 1300€ gana una cajera de Mercadona al entrar y sólo le piden la ESO. Con lo que paga una cárnica en ciudades como Sevilla se gana más de cajera que de ingeniero.
#97 #88 Bueno seguro que estaréis encantados de cargar toneladas de peso durante todo el día (una media de 2000 kilos diarios si eres frutero) durante 6 días a la semana, de atender a todo tipo de personas, que te faltan el respeto y te menosprecian, de estar todo el día de pie de un lado para otro, de salir a las 10.30 los sábados y estar reventados de trabajar....de trabajar en nochebuena y nochevieja hasta las 20.00... ah! y que en un futuro, cuando pasen 5 añitos o así, empieces con hernias discales lumbares, síndrome del túnel carpiano, problemas en las cervicales... Y cuando estés mal y no te puedas mover, te digan que tienes que descansar sólo tres días y volver a trabajar como un cabrón... Y cuando pasen 10 años o así y no valgas, te dirán... venga para tu puta casa. Te vas jodido y ya no te quiere nadie. Pues sí... es un chollo cobrar 1300 y trabajar hasta que estés jodido.
Hay gente que ha entrado en Mercadona y ha durado dos días, literal...
Edit.
Aunque sea malo para el empleo muchos de estos de trabajos se pueden sustituir por robots y ahora vemos una ventaja clara.