Hace 1 año | Por alexwing a elpais.com
Publicado hace 1 año por alexwing a elpais.com

La compañía ha anunciado esta mañana que estaba intentando resolver la incidencia

Comentarios

Pacman

#7 el que tiene datos sensibles se monta su propio data center y estructura.
Se pueden hacer para 10 o para 1000 y quizás no salga tan económico, pero te da ventajas de seguridad tremendas.

E

#8 en una empresa en la que trabajé estaba montado así

Problema, se metió un troyano y perdimos un día de trabajo más una semana rehaciendo lo que se perdió y menos mal que estaban previstos aún todos los procesos para hacerse en papel (es decir no podías firmar un contrato electrónico con el cliente ese día pero tenías la posibilidad de firmar en papel y subirlo al sistema más tarde)

Una empresa más moderna que no tuviese esa alternativa en papel...

E

#35 se perdieron las horas hasta que se recuperó la copia física (estaba en otra sede), los datos perdidos entre copias (eran diarias), el retraso de ir más lento ese día por los procesos manuales y la digitalización de los procesos una vez recuperado el sistema.


Fue bastante liadilla la semana sobre todo para las personas en departamentos administrativos.

diophantus

#13 También habría que valorar el tiempo y dinero ganado mientras los sistemas funcionen gracias a reemplazar procesos como la firma de contrato en papel por métodos electrónicos. Evidentemente, cuando las cosas dan problemas es mejor el sistema antiguo, pero por lo general se ahorra mucho tiempo.

D

#8 Y cuando quieras salir a bolsa en el NYSE, por ser donde es mas probable que tus acciones se revaloricen bastante, y tengas que pasar SOX audits vas a acordarte del día que decidiste ponerte on prem porque el coste se va a disparar x100.

Y aunque decidas no salir a bolsa y por lo tanto no pasar auditorias aún vas a necesitar expertos en servicios on prem que no son precisamente baratos y como tu no eres Google, AWS o Microsoft tampoco puedes pagar a equipos dedicados en exclusiva a mantener al día la seguridad y parchear los servicios por lo que tienes solo seguridad percibida pero no real. A no ser claro que estemos hablando de que tienes max 4 servers.

D

#8 #7 Los usuarios, si tienes datos sensibles, confían infinitamente más si tienes tus datos en un proveedor famoso. Si les dices que lo tienes en tu propio datacenter y estructura desconfían enormemente. Debes convencerlos, por lo que te toca invertir una cantidad monstruosa de tiempo y esfuerzo en certificaciones.


Otra cosa es que seas Indra. Obviamente, si la empresa es tan grande que es "fiable" por sí misma entonces a nadie le importa dónde estén los datos.


Hablo de negocios empresa a empresa donde hay mucha más comunicación con los clientes y donde los costes del producto son especialmente altos. Si es un negocio B2C, como una tienda online, entonces a nadie le importa mucho.


cc #15 #16

Pacman

#22 Si, ahí tienes razón, pero tambien depende de tu ambito laboral.
el mio es la hosteleria, necesitamos guardar muchos datos sensibles hasta 15 años. El resto nos da igual.

#15
Si quieres salir a bolsa, en mi campo se ve beneficiosa la opción que indico
Es mas, es una liada tener los datos que guardamos en terceros.

D

#36 Como tengas que pasar SOC2 para los datos con PII en on prem ya puedes ir preparando la cartera.

Pacman

#45 Eso, en local, ya está contemplado en la estructura basica de cualquier establecimiento de este tipo, por lo que no hay que hacer nada particular.
Asegurarse que hay identificación y compartimentación de usuarios y cuatro tonterias más.

Se guardan datos idenficativos PII altamente sensibles y deben estar disponibles mucho tiempo.
DNI completo (si es con escaner puedes guardar fotos o solo OCR)
Fechas entrada salida
Forma de pago
Numero t/c si se ha pagado con ella (aunque esto depende, hay PMS que lo borran al tiempo)
Factura, evidentemente.


Para el hotel es facil, para un tercero que quiera guardar en remoto mucho menos y como indicas: muy caro.

D

#51 Si ya hay una solución estandarizada para cierto sector industrial que ya cubre todo pues si, tiene sentido para el volumen de un Hotel.

joffer

#15 Si tienes que pasar auditorias y tener certificaciones olvidate para el 80% de las PYME. Te tienes que ir a servicios en la nube.

pedrobz

#8 Más bien al revés, la nube sale mas economica para pocos, cuantos más tienes, más rentable te sale tener tu infraestructura (Dropbox se ahorró una pasta cuando cambio de AWS a sus propios sistemas). Es como un coche, si lo usas poco te sale mejor alquilar, pero si lo usas mucho te sale mas barato comprártelo.

D

#16 Eso es cierto hasta cierto punto, si tu trafico y volumen es tan bajo que un dedicado en OVH te sobra te va a salir mas barato.

u

#8 Discrepo, en lo de la seguridad tremenda.

Si se quieren meter se van a meter y lo más seguro es que ni te enteres de que entraron.

Y comparar la inversión en seguridad de una tecnológica como Microsoft (con sus defectos) con una pequeña, mediana e incluso gran empresa no tiene color.

Pacman

#19 Se meten en la NASA, si se quieren meter en tu empresa lo va a hacer, claro.
Pero no hablo de incursiones, hablo de tener online el servicio todo el rato.

Si no tenemos internet, pero tenemos intra, podemos trabajar. Hay un respaldo 4g para el correo y no necesitamos mucho más.
todo el resto en servidores locales

u

#38 Ok, entiendo a lo que te refieres, aunque para mi esta ligado, los fallos de seguridad con el normal funcionamiento de IT.

Resumen, un buen plan de contingencia a nivel empresa, no solo de IT, revisarlo y probarlo periódicamente.

Nova6K0

#19 Pues viendo lo que le pasó a Telefónica, que no es tan pequeña, pues... Y aunque es complicado, por no decir imposible. Si pueden introducir un troyano, solo hay dos opciones. O culpa de un problema de seguridad, bug, fallo, o porque el que está en la silla, cometió un error, a veces tonto, otras por cansancio, y sí por ignorancia, también.

Si precisamente, y eso que no son una maravilla, meten caña con las leyes de protección de datos, y temas de seguridad. Es para que empresas, no se duerman en los laureles, y de vez en cuando miren si está todo correcto. Pero claro cuando los supuestos mayores expertos de seguridad, como la NSA y CIA, se la cuelan hasta la cocina, con sus propias herramientas, pues...

Saludos.

Pacman

#41 Justo eso digo en #8
Y no solo financieras, cualquier empresa con datos delicados deberia tener infraestructura local.

joffer

#8 Depende de la empresa y de la forma de trabajo que tengan implantada. Si hablamos de mediana empresa o incluso pequeñas (que son las más habituales en España) a la nube le veo más ventajas que contras: por una cuota al mes escalable te dan un servicio completo y te olvidas de mantenimientos. Los problemas que puedes tener van a ser menores si lo autogestionas de eso estoy seguro.

Pacman

#46
El problema es estar online 24/7
No se puede garantizar y si no lo estás y dependes de esos datos para trabajar, simplemente no trabajas.

joffer

#54 Llevas razón. También dependes de la electricidad.

La realidad es que en un mundo complejo dependes de servicios de terceros para trabajar. Y si caen esos servicios sólo se puede reclamar y esperar a que vuelvan.

La realidad es que la mayoría de empresas no tienen experiencia ni personal para mantener esas infraestructuras. Al final subcontratan el servicio de una u otra forma.

Pacman

#55 Realmente no
Tenemos un generador capaz de dar energia a todo el sitio durante 48h sin repostar lol

joffer

#58 Imagino que te refieres 48 horas al centro de datos ¿no?
¿A toda la oficina también?
Y a la planta de producción, taller, equipo de soldadura...

Hay empresas para los que una parada de 24h en datos y oficinas es una putada, pero tiene un coste mínimo. Sin embargo, una parada de 2h en producción puede suponer miles de euros.

No es fácil simplificar en este asunto ni decir que la mejor opción es X. Hay opciones, cada una con sus pro y contras según tu tipo de empresa.

Pacman

#60 A todo el complejo
Ascensores, iluminación, bombas de calefacción, servidores, ordenadores... A todo
(es un hotel)

joffer

#61 Entonces si.

Si tenéis un grupo es cuestión de echarle más madera.
Eso sí, también depende de revisiones y pruebas anuales de terceros tiene más mantenimiento que tu coche.

Pacman

#63 Y tiene mas motor que mi coche
Un diesel V8 enorme!
Tiene un cuarto para el solo y un deposito de 1000 litros para beber.

joffer

#64 Los agujeros que tienen en los laterales son para ponerle 4 ruedas y junto con el volante que te trae en la caja lo podéis llevar a circuito jaja.

Acido

#42
En la electricidad las pequeñas empresas dependen por lo general de compañías eléctricas y aún así suelen tener baterías (SAI / UPS) para momentos en los que se va la luz.

Sin embargo, las grandes empresas suelen tener generadores / grupos electrógenos para sus Data Centers.

En transportes pueden tener sus propias flotas de vehículos, incluyendo aviones si quieres con pilotos, o barcos con sus capitanes y técnicos.

Obviamente, es común subcontratar pero, atención, no es lo mismo subcontratar algo que es central o vital para tu negocio que hacerlo en algo accesorio. Se dice que un negocio o empresa tiene algo distintivo en lo que debe concentrarse: su marca, sus patentes, sus secretos... Y lo aconsejado es subcontratar el resto, ya que en otras funciones habrá otros más especializados que saben hacerlo mejor y más barato, no se puede saber de todo ni ser el mejor en todo. El caso es que en muchas empresas actuales el núcleo de sus secretos son los datos (ejemplo: de sus clientes) y los procesos (software) y, por tanto, eso debería estar bien bien controlado y protegido.

Cc: #6 #5 #7 #8

#59 a igual calidad de administración y costes (recursos dedicados), los datos están más seguros en el cloud que en tus instalaciones...
Por no hablar la brutal ventaja competitiva que supone usar las capacidades de puesta en producción de nuevos servicios que ofrece el cloud y es imposible conseguir con la TI interna...

Cuando hablo de cloud hablo de hacerlo bien... Ni de un Next Next publicar...

anv

#8 En mi empresa vinieron a hacer auditoría. Cuando preguntaron qué seguridad aplicamos para el acceso físico a servidores y backups les contratos que nada porque está todo en la nube y lo hace Microsoft. Se quedaron medio descolocados. Que vayan a Microsoft a auditarlos. Jeje

sivious

#8 No se como será tu empresa pero te digo que la seguridad en los datacenters de MS, Google o Amazon es mejor y mas barata que lo que vas a poder montar tu on premise.

DangiAll

#7 Yo el correo si que lo veo, el resto no.

#9 lo verás... Lo verás...
Instalaciones propias solo compensan si:
- eres muy grande que tus costes se asemejan al del proveedor de cloud.

Y crees que es más barato si:
-no eres consciente de todos los costes que no has tenido en cuenta y por eso tus servidores te parecen baratos.

laveolo

#7 llevo diciéndolo tiempo pero....

sieteymedio

#7 Te miran raro porque hablas raro.

k

#5 a menos que te montes tu propia nube, cómo están haciendo algunas financieras

anv

#5 si... Y la ventaja es que cuando algo falla es otro el que tiene que correr para arreglarlo mientras uno se limita a contestar a los usuarios que es problema de Microsoft que está caído.

D

#2 Creo que MS ha cerrado departamentos en los que no confía, y de ahí la reducción.

Por ejemplo, el de VR/AR/Hololens

https://www.windowscentral.com/microsoft/microsoft-has-laid-off-entire-teams-behind-virtual-mixed-reality-and-hololens

meneandro

#20 Han hecho limpia. Como muchas tecnológicas, contrataron a mucha gente con lo del boom del teletrabajo y tal y ahora aprovechan que "tienen" que hacer despidos para quitarse de encima cosas poco rentables o que no tenían perspectivas de despegar.

Curiosamente o no tanto, apple pensaba sacar unas gafas así... y hace nada han retrasado su lanzamiento de manera indefinida... y para no perder la inversión sacarán un producto más barato de producir, por aquello de que si se la pegan, se la pegan menos.

El no despegue del metaverso está teniendo consecuencias más allá de meta, me parece...

joffer

#25 Todo lo que sea ponerte algo voluminoso y pesado en la cabeza a la gente le produce rechazo. Un buen gorro y sólo si hace mucho frio.

Las gafas de realidad amentada de Google eran quizás el caminio y también cerraron el tema.

D

#30 Hombre, no cerraron el tema. Lo que ocurre es que su segunda gafa, la Google Glas Enteprise Edition 2 es una mierda.

La cámara no tenía autofocus, se apagaba si le dabas un poco de cómputo, el control era horrible y además la pantalla era tan pequeña que te pedían que les hicieras a ellos su propia UIX en vez de usar la de dispositivos de la competencia.

Además, la batería no duraba ni 45 minutos.

Sus competidores siguen fabricando. Venderán varios miles de gafas AR al año con una facturación que rondará los 10-20 millones anuales. Siguen a pérdidas, pero poco a poco van avanzando.

sivious

#30 Es curioso lo que dices, segun un test que hicieron con las Google glass a los empleados muchos comentaron que dejaron de usarlas porque se sentían muy ridiculos llevandolas en sitios publicos no porque no fueran un buen producto.

joffer

#70 Yo no he dicho nada de lo que tu comentas. Relee mi comentario.

sivious

#72 "Todo lo que sea ponerte algo voluminoso y pesado en la cabeza a la gente le produce rechazo."

joffer

#74 Continua leyendo...


Pero es que en ningún momento he hablado de buen ni mal producto.

1. caminio=camino

sivious

#76 Y cuando estoy yo diciendo que si? Madre mia a ver si el que se tiene que leer mi comentario eres tu. Estoy añadiendo un dato a lo que comentas. Por ilustrar tu comentario. Madre mia...

D

#25 Las últimas noticias sobre las gafas AR/VR son de inicio de producción en masa en verano. Iba a ser en marzo, pero tuvieron problemas con el software.

Apuestan no solo por el registro de las manos y gestos, como Hololens, sino por el eye-tracking, de tal forma que mirando a algo en la pantalla pueda activarse como si hicieras un click.

La gafa "estilo google glass" vendrá más tarde, 2024 o 2025. Se supone una gafa más barata y asequible para el usuario pero si la primera no funciona igual cancelan la segunda.

https://www.gameshub.com/news/news/apple-vr-ar-headset-reportedly-launching-in-2023-37721/
https://www.zdnet.com/article/apples-arvr-headset-will-reportedly-feature-unique-eye-hand-tracking/
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-01-18/apple-postpones-ar-glasses-plans-cheaper-mixed-reality-headset

Find

#20 Había una discrepancia entre la "realidad virtual" y el "dinero real"

D

#2 Quiza el de la mascarilla....

meneandro

#10 Instalaron los parches que soltaron el martes... no se dieron cuenta de que primero tienen que probar con sus clientes y usuarios, por si dan fallos y tal.

kaysenescal

#10 SIP, un error de configuración de red, y esa es la solución que han puesto en marcha.
Solo ("solo") han dejado caído el sistema por 60 min. approx.

Aquí un afectado de lleno.

mariKarmo

#29 A mi me han dejado los clientes tranquilo por un rato. Oyes, no hay mal que por bien no venga.

alexwing

#1 ya lo corregí lo que tiene copiar y pegar con mis dedos porrunos en el móvil.

blockchain

#3 deberías haberlo dejado, estaba geacioso

alexwing

#14 en todo caso será la otra, yo la envíe bastante antes de esos 20m que dice ahora. Solo tienes que ver el comentario #3

Acuantavese

#1 Ha sido un problema de routing en su WAN, ya lo han corregido

Peka

Dejar todo tu negocio fuera de tu empresa siempre me ha parecido muy arriesgado.

#6 lo haces con la electricidad... Con el transporte... Con la fabricación de componentes... Con prácticamente todo...
Vamos, lo más normal del mundo es la subcontratación de servicios.

p

#42 Y asi pasa lo que pasa, que te quedas tirado

#50 es más probable que tengas fallos en tu infraestructura (estando bien gestionada) que lo tengas en la nube (bien gestionada).

Mantener el mismo nivel de servicios/calidad on premise es muuucho más caro que en el cloud (para tamaño pequeño o mediano).

p

#78 Bueno, no es el primero al que banean de google o microsoft por que si y pierden todo sus datos en sus nubes.
Por eso yo me pille un nas.

#83 estamos hablando de cosas distintas... Tu de tus pelis... Y yo de la informática de una empresa con miles de empleados

Peka

#42 Bueno, creo que son casos muy diferentes. La electricidad es mas o menos local, dentro del propio pais, los transportes tambien,... ya hemos visto lo que ha pasado en caso de pandemia por subcontratar todo a China.

Yo tenia un alojamiento web con muchos clientes y siempre lo tuve en Barcelona.

La gente tiene todo en amazon, microsoft o google y algun dia puede tener una sorpresa muy importante.

#57 es mucho mucho mucho más probable que tengas sorpresas manteniéndolo en tus instalaciones que llevándolo al cloud...
He visto lo que supone (costes) un cpd tier III... Y acaba compensando llevarlo a la nube y tenerlo en multicloud/multiregion que tenerlo tu mismo y estar siempre muy por detrás de lo que te ofrece un proveedor de cloud.

Esta batalla se luchó hace 5 años y el claro ganador por calidad/estabilidad/coste/funcionalidad fue el servicio en cloud.... Nos puede gustar más o menos... Pero es una decisión que ya no se pone en duda casi en ningún tipo de negocio. (Yo ya pase por la fase de negación hará 10 años)

Peka

#80 No hablamos de lo mismo. Claro que siempre hay sorpresas, pero teniendolo todo por duplicado, un SAI, un backup,... todo suele ir bien. Teniendolo todo a 1.000km y mañana ocurre no se que desastre.... estas vendido.

Tambien era mucho mas barato fabricar en China y mira lo que nos lio un pequeño virus.

En un mundo ideal claro que funciona, pero el mundo es imperfecto y pasaran cosas que no podemos esperar.

#82 creo que no hablamos de la misma liga... Yo hablo de CPDs de decenas de racks... Y sus necesidades van mucho más allá de un sai y un backup.

Esta discusión es totalmente estéril... Hay departamentos centrados en riesgos técnicos que hace mucho validaron la nube como algo que no tenía más riesgos que onpremises...

Peka

#85 Si, lo he simplificado mucho, yo he montado habitaciones enteras de racks. Voy mas alla, si mañana sufre un terremoto, cae un meteorito, la zona de EEUU donde estan tus servidores es arrasada por un Tsunami,... hay un corte de comunicaciones por cualquier catastrofe natural,... tener todo fuera de tu empresa o pais te deja vendido.

En mi empresa una gran multinacional nos paso con el CPD que se quemo en Belgica, si no recuerdo mal. Cientos de personas paradas durante una semana.

S

#86 multiregion + multicloud... Mucho más barato que dos cpds redundados en ciudades o paises distintos...

He estado en pruebas de DR en el que teníamos que viajar en avión a otro pais para activar el CPD de respaldo... Supereficiente y ágil. Eso ahora son scripts en Terraform que cambian los servicios de nube...

Lo de que se caiga una región pasa en cloud o con tu propio cpd... Y es más probable que te pase con tu propio cpd (no se sabe simplemente porque no sale en las noticias, pero pasa y mucho)..

campi

#6 probablemente es lo más seguro, los SLA de sus servicios no son alcanzables a nivel empresa pequeña. Y si no siempre tienes el multicloud.

sauron34_1

El Teams va de culo. Peor que de costumbre, quiero decir.

arturios

En mi empresa no lo hemos notado, y no, no es por que no tengamos contratado los servicios de microsoft, sino que día a día van tan rematadamente mal que ni hemos notado la caída wall

a

#33 Dependerá de lo que tengais. Esta madrugada se cortaron todas las comunicaciones con Azure y se recuperó al los pocos minutos. Luego vienieron las quejas de O365. Cuando MS anunció que estaba arreglado, sobre las 10 y algo, no había ya problemas.

painful

#14 La duplicada es la que enlazas tú y además era microblogging.

ElPerroDeLosCinco

Como siempre, al final le echarán la culpa al informático.

s

#12 Ha sido la limpiadora que ha pasado la mopa por el cuarto de servidores, y ha pegado un petardazo unos de los rack del servidor.

La limpiadora declaró que vio un resplandor y escucho un "Boom! Ains! Que ya esta aquí la guerra!"

kaysenescal

#18 Ultima hora:

D

Hoy no había cojones de mantener una reunión por Teams; y todos pensando que el departamento informático estaba haciendo de las suyas...

Armandorev

No termino de entender como te venden la nube como algo robusto que si se cae un nodo tienen replicas incluso en otros paises para que no haya caida del servicio cuando al final pasa lo contrario, cuando se cae, se cae en todo el mundo a la vez

MAVERISCH

Titular alternativo: Un servicio de una empresa ha fallado.

Rodolfo_Jaime

Pues no es por nada, pero esto también afecta a administraciones, que va a ser divertidísimo ver cómo los papelers se descojonan de los que lo tienen todo en el ordenador.

u

no entiendo como una persona se cae en el baño de las oficinas se Microsoft y afecta a millones de usuarios. 
 
Edmundo!