Hace 2 años | Por ClaraBernardo a elplural.com
Publicado hace 2 años por ClaraBernardo a elplural.com

Los primeros indicios apuntan a que se debió a un golpe de calor durante el entrenamiento

Comentarios

O

#10 La familia siempre puede acudir al juez militar para que les den la absolución

T

#10 Y tapar la mierda para que no huela, se le ha de ido olvidar escribirlo al periodista.

yopasabaporaqui

#10 Ni ver qué ha fallado en el protocolo y corregirlo si ese fue el error.

D

#10 No son excluyentes.

e

#10 es que pasa en otro sitio y es una negligencia laboral con investigación en curso para depurar responsabilidades.

lo de "momentos tan difíciles para todos" es jodidamente cínico. ¿que dificil va a ser para ellos?. sera para la familia no me jodas. encima recochineo.

z

#18 O le pondrán un impuesto.

D

#3 Mandos? Pagando los destrozos que hacen? En el ejército español? lol lol lol

Dene

#3 se estan entrenando para un oficio que implica matar o que te maten.. que los ejercicios sean duros entra dentro de lo normal...
ya se que no es comparable la situación, pero este verano me he estado leyendo un muy buen libro (El Dia D, de S.Ambrose) y una de las cosas que se relatan y asumen como necesario es la cantidad de muertos y heridos que hubo en los entrenamientos para el desembarco de normandía...si, no es comparable, etc, etc pero no se están entrenando para ir de excursión al parque. Y lamento muy mucho la perdida de cualquier vida humana.

D

#3 Tienen responsabilidad pero hay un pero, y es que el adiestramiento es una parte esencial para ver y preparar al futuro oficial en el que se ven y valoran un montón de cosas y por supuesto lo fuerte de la salud, en principio hay en ese lugar ya llueve sobre mojado y cada vez las temperaturas son más insoportables, que es donde la han cagado totalmente, los esfuerzos continuados a altísimas temperaturas no pasan en valde, a pesar que los oficiales están más cuidados y reciben más atenciones que la vulgar soldadesca, esta vez alguien la ha cagado pero bien. El pero es que puede tener alguna afección, y por eso le hacen la autopsia, que es lo que declinará las responsabilidades.
El las maniobras, sobre todo de infantería, te sueltan para que hagas ejercicios y no dejes de patear, los oficiales los llevan alguna vez al límite porque deben conocer donde está para poder mandar a sus subordinados.
Todo esto me choca mucho porque en el ejército ya se puede entrar hasta con VIH o enfermedades como la diabetes y enfermedades asombrosas, aunque no lo entiendo así es, con lo que estas cosas no solo no dejarán de pasar, sino que obviamente se agravaran de diferentes maneras de las no conocidas, ésta de los golpes de calor es ya muy conocida en el ejército, lo que no sabemos es el contexto y la situación de cómo a podido pasar, aunque mi humilde opinión es que se ha muerto súbitamente.

victorjba

#3 Pues hombre, el lunes hacía calor pero vamos, lo normal en este tiempo. Además el día estuvo bastante nublado, así que sol sol no les dio.

D

#2 Pero así aprenderán, cojones... Si no ellos, el resto.

N

#5 jajajajjajjajajaja qué chiste más bueno! Investigación en condiciones en el ejército jajajajaaja

D

#11 Te has sobrao con ese comparación. Vamos que te perdistes la clase de teoria de la música y pasastes directamente a la flauta.

earthboy

#5 Sí, ya, pero y el casoplón del Coletas, ¿qué? ¿eh?

anonymousxy

#32 pues porque no sabes lo de Venezuela, que madre mía.

D

#12, cuarto curso, sí que se dejan para el final la parte psicológica...

D

#12 Su obligación es poner a los soldados en situaciones extremas, tanto física como mentalmente.

¿Crees que cuando vayan a una guerra van a ir a jugar al ajedrez?.

Golpes de calor hay en la construcción y en la agricultura también, y Por supuesto que también pido que se investigue por si hay negligencia.

D

#63 No, si te parece van a entrenar a los soldados en un pabellón con aire acondicionado.

Por supuesto que se debe de investigar pero que tengamos claro que a los soldados hay que entrenarlos en situaciones extremas de frío, calor, viento, barro, y lluvia huracanada.

BRPBNRS

#69 No reduzcas al absurdo, nadie pide que se les entrene con aire acondicionado. Pero, si puede ser eh, que no los fuercen hasta el extremo de que muera uno de ellos y 2 estén en la UCI.

D

#86 ¿Has leído la parte donde pido que se investigue?.

CheliO_oS

#69 A ver, entre eso y que se te mueran debe de haber un término medio.

¡No se me desmaye Romerales!

llorencs

#54 Son adolescentes, de 4o de ESO. No puedes exigir lo mismo.

Leslie_Knope

#66 No son adolescentes de 4o de la ESO, creo que has leído mal.

D

#66 ¿De ESO?

El fallecido cursaba cuarto curso de Infantería
Según ha informado la Academia General Militar de Zaragoza, el joven fallecido realizaba un ejercicio de instrucción y adiestramiento para los alumnos de cuarto curso. Era alumno de la especialidad fundamental de Infantería, pertenecía a la LXXVII promoción de la Academia General Militar y estaba encuadrado en el III Batallón de Alumnos.”

llorencs

#74 Leí mal pues :_D

v

#66 en la Academia General Militar se estudia similar a una carrera, es decir, se entra a los 18. Y si estaba en cuarto mínimo tienes que tener 21 o 22 años.
Es unan carrera superior. En segundo creo que eras alférez y sales como teniente sino recuerdo mal.

Maestro_Blaster

#54 Su obligación es preparar a los soldados para esas situaciones. No matarlos de calor.

Que si quieres discutimos que tipo de preparación y formación tiene la persona que entrena físicamente a los soldados...

Vodker

Este jueves, se ha realizado la autopsia al alférez fallecido para conocer la causa de su muerte.

Este jueves. Se ha realizado. En fin...

Ainhoa_96

Un golpe de calor no, 6 golpes de calor mínimo roll

vicus.

#50 Sabes la diferencia que hay entre gracieta y sarcasmo?. No verdad. Por esta y muchas razones en España hay gente en la cárcel. Hasta creo que hay gente por cantar una cancioncilla o hacer un simple chiste.

Olarcos

#58 Sí, sé perfectamente qué diferencia hay entre una gracieta y el sarcasmo. ¿Dónde está el sarcasmo en tu comentario?
Sarcasmo: Dicho irónico y cruel con que se ridiculiza, humilla o insulta.
Dicho irónico, amargo y pesimista que encierra una queja.


Lo vuelvo a repetir, hacer gracietas, sarcasmo o un intento de mal chiste con un chico muerto recientemente y otros dos en UCI, cuando sus familiares aún están llorando me parece, como poco, de muy mal gusto. Que luego vengas hablando de otras cuestiones queriendote hacer adalid de las libertades... es que ya es de traca.

vicus.

#61 Pues claramente en la segunda aceptación. Que ya te debería caer de cajón..

Olarcos

#73 Acepción, acepción. Que no sepas ni usar una palabra correctamente y vengas a intentar dar lecciones...

rrkrr

#73 ¿Y que pretendías expresar con tu segunda acepción de sarcasmo?

chancletazo

#61 ¿Cuánto tiempo exactamente hace falta desde que una desgracia ocurre para poder hacer humor negro?

Olarcos

#99 Go to #103

jucargarma

#61 El chiste no se lo ha hecho a la familia del fallecido en mitad del entierro, lo ha hecho en menéame.

Un público diferente, en otro contexto, etc...

No me seas niño de 5 años anda.

Kastamere

Aquí hay algo raro y tiene pinta de oficial hdp que se ha sobrepasado. Es verdad que son chavales en formación pero ya con 4 años en la academia puedes soportar cosas un poco mas duras. Espero que se aclare todo.

DEP.

n

#17 Si que hay algo raro. Porque ungolpe de calor es algo aislado que le pasa a uno. Hay 4 personas o muertas o en la UCI, y eso da para discutir la idoneidad del ejercicio.

p

#21 Estan entrenando soldados no a un equipo de Futbol.
Es normal que los ejercicios sean duros, porque en un conflicto no puedes pedir una pausa porque hace mucho calor, o llueve etc..
¿Debería haber mayor vigilancia? Es posible.
Lo que no se es cuantas personas participaron en esas maniobras, ni en que consistian.
Hay gente que cae desplomada en maratones aun siendo profesionales como ha pasado en las olimpiadas, que caian como moscas y no murio alguno de milagro.

biodi

#56 Un muerto y 3 críticos. Lo vuelvo a poner porque quizás te has olvidado. No creo que haya un porcentaje asumible de bajas en un entrenamiento.

anonymousxy

#56 si, pero lo que "canta" un poco es que haya 6-7 afectados. Parece que alguien ha visto demasiado El sargento de hierro.

D

#17, quizá si llevaran menos tiempo no les habría pasado nada, porque como tienen menos aguante habrían parado antes.

g

#17 1 muerto y 3 en la UCI, está claro que alguien no ha calibrado bien la situación. Imagino que habrá sido el típico oficial Rambo que quiere llevar a sus hombres un poco más allá y ha terminado llevándoles al más allá. Yo conocí uno así en las mili, con maniobras brutales para chavales recién llegados de reemplazo.

Kastamere

#42 Lo primero que se me ha venido a la cabeza como causa, es una topográfica con traje NBQ

donsoul

#16 La noticia que enlazas habla solo de un muerto, esta habla del muerto y varios en estado grave, por lo que creo que no es duplicada y además esta da más información, que en este caso es muy importante porque uno por golpe de calor pues puede pasarle a cualquiera pero un muerto y varios en UCI parece una negligencia.

D

Un golpe de calor como le puede dar a un atleta o un agricultor que esta en el campo trabajando, la unica diferencia es que este era un alumno de la Academia Militar de Zaragoza y por eso es noticia. Si me dijeses que habia muerto en el campo de maniobras de San Gregorio haciendo una nocturna y cargado con un barrett, pues oye si el caso ya seria para investigar, pero golpes de calor dan todos los dias.

KillingInTheName

#41 Qué bien escogido tu seudónimo, mis dieses.

redscare

#41 Un muerto, 3 en la UCI y dos mas ingresados. Creo que cualquier persona con dos dedos de frente pediría una investigación en un caso así.

D

#41 captamos el mensaje.
Mis dieses

d

El ejército, una de las sectas más chungas.

N

#35 muy buena apreciación en lo de secta.

u

Estuve corriendo en un club una temporada y un compañero de entrenamiento, ex-legionario, me contaba que él tenía un estado de forma por debajo de la media de su unidad, y que en muchas ocasiones no podía seguir el ritmo, entonces le empujaban, le daban collejas, le presionaban, y en ocasiones vomitaba y aún así le hacían seguir.
De ser cierto el relato en fin... sin comentarios, normal que pasen estas cosas. Además es que estamos en 2021, ya podrían ir llegando las teorías del entrenamiento aeróbico al ejército, porque además del riesgo que tiene, una persona sometida a ese estrés mejora más despacio, esa teoría de que cuanto más sufres más mejoras está un pelín desfasada, digo yo que el objetivo tendrá que ser mejorar la forma de los soldados, no torturarles.

LazarodePluton

#64 Sí, la última parte que comentas tiene todo el sentido del mundo

AubreyDG

#71 Aquí o nos sinceramos todos o la cosa no avanza. Yo pregunté primero.

Olarcos

#76 Y yo soy insistente ¿Entiendes que son casos distintos?

AubreyDG

#77 Chi. Princesa VS recluta.

Olarcos

#78 No hay más preguntas, señoría.

AubreyDG

#81 Alguna leve sonrisilla te habrá producido el chiste de Lady Di, no lo niegues.

D

#84 A ver, el chiste esta gracioso, y lo de #1 tiene su sentido sarcástico graciosete, pero no nos engañemos, depende de la noticia.. en los últimos días observo que si en ciertas noticias que están de moda te sales un milímetro por la tangente te chorrean a negativos, y en otras pues no. Aquí yo creo que vicus ha sido victima del clásico efecto manada negativera.

vicus.

#82 Es lo que hay, no falla, siempre hay quien salta a la palestra, el clásico ofendidito haciéndose el digno, sin tener puta idea de nada.

Olarcos

#87 Vaya, aquí el "ofendidito" porque le saquen los colores al hacer algo mal, no parezco ser yo. Quien se ha intentado hacer el digo aludiendo a cárceles y libertades tampoco y el que no tiene ni puta idea de usar una palabra o una acepción, tampoco soy yo.

¿No hablabas antes de libertades? Pues si tú la tienes para decir (e intentar rascar karma con un chiste en el primer comentario), yo también la tengo para señalarlo.

Y ya lo de llamar "ofendiditos" a los demás... ¿En serio no puedes hacer comentarios sin insultar?

vicus.

#94 Que no es un chiste, es sarcasmo..en la segunda aceptación según la RAE. Tonto..

Olarcos

#95 Bueno, aquí ya denuncio el comentario por insultos directos.

vicus.

#96 Y por encima chivato. Admi,.admi, que el vicus me ha llamado toooonto.

anonymousxy

#95 qué rápido sacas la patita. En cuanto te han señalado que has hecho el ridículo te pones a la defensiva, y todavía te permites ir de soberbio cuando no sabes ni usar las palabras: el sarcasmo busca humillar o hacer daño, y se dice acepción, no aceptación.

D

El problema no es la dureza de los entrenos o del adiestramiento.
Es la falta de seguridad en ellos. Que te dejan a tu suerte.
En otros ejercitos más modernos, hacen las mismas pruebas o más duras, pero hay instructores y rescatadores por todas partes vigilándo todo lo que pasa. Yluego estanos nosotros, en fin...

Noeschachi

Digo yo que podrían testear la carne de cañón para la próxima Guerra del Agua sin correr el riesgo de cargárselos.

Anomalocaris

#4 De cargárselos antes de tiempo.

AubreyDG

#62 Sí: accidente de tráfico VS golpe de calor. ¿Pero te ha hecho gracia o no?

Olarcos

#68 25 años VS hace dos días ¿Entiendes la diferencia o no?

a

#71 ¿Y si hubieran pasado 30 días se podría?

Ignitum

¡Están de yogur!

h

El sargento Highway se ha pasado de nuevo con esos reclutillas de tres al cuarto. Mas duro les tenia que haber dado

Nylo

#19 ya no hacen reclutas como los de antes

LazarodePluton

Un compañero de mi bachillerato acabó en el ejército, en la marina, y nos contó que en un entrenamiento los hacían saltar del barco con todo el material y el arma, los soltaban al lado de la costa claro, pero el ejercicio era llegar a nado con todo el material encima, pues bien uno de los militares, todo esto según nos contó, casi se ahoga, tuvieron que acabar sacándolo entre los compañeros y dice que la estampa fue entre esperpéntica por el susto del momento y también super curiosa porque fue literalmente como en la películas, lo tipico que no respira le haces el boca a boca y empieza a 'vomitar' todo el agua, yo siempre pensé que esa típica escena sería una dramatización de las pelis o directamente un invent pero parece que cuando alguien traga bastante agua si que pasá excatamente lo que las pelis ponen.

#20 Conozco a unos cuantos militares y algo que siempre les sorprende es la cantidad de gente de 18 tacos o más que llega a las pruebas físicas sin saber nadar ...

LazarodePluton

#29 joe... pues los tendrían que tirar priemero a una piscian lol y cuando viesen que ahí no se ahogan llevarlos al mar. Ahora que también te digo una cosa, yo nado dos veces en semana en al piscina y tampoco me hace especial ilusión que me digan que me tire desde una lancha en el mar donde cubre con una mochila que pesa un montón

vicus.

Ante todo mi respeto y mi pésame a la familia de este pobre chico, y mis deseos de que sus compañeros se recuperen. A mi lo que me fastidia de todo esto, es que por ser militares aparezcan en todos los medios escritos y televisados, muestras que esto le pasa a un currela cualquiera, y solo sale en el periódico local de turno. Que pasa que por ser militar tiene un plus, una especie de pedrigrí.

ReySombra

Tuvieron mala suerte, parece que les tocó el Sargento de hierro...

v

#15 los profesores son al menos capitanes. En cuarto de la carrera militar en la AGM serias superior en mando a un sargento.

j

#15 al sargento de artilleria Highway no se le muere ningún recluta durante un entrenamiento si Highway no se lo ordena antes, y no lo hará porque el nunca ordenaría nada que no pudiera hacer él mismo...

vicus.

Yo creía que los novios de la muerte eran los de la Legión.

Olarcos

#1 ¿En serio intentar hacer gracietas con fallecidos?

vicus.

#30 No es gracieta es sarcasmo.

Olarcos

#40 Es una gracieta mala, un intento de chiste cuando hay gente que ha muerto, desafortunado como poco.

Olarcos

#52 Hace 24 años ya de aquello. De esto hace bastante menos y hay familiares llorando a su hijo y otros bastante preocupados por tenerlos en UCI. Creo que puedes entender la diferencia sin problema alguno.

AubreyDG

#55 ¿Pero te ha hecho gracia o no?

Olarcos

#60 ¿Entiendes la diferencia entre un caso y otro o no?

chancletazo

#55 ¿No se puede usar el humor negro hasta que pasen 24 años?

Olarcos

#100 Tú sabrás. Yo con muertos presentes y con gente en la UCI con nombres y apellidos, y familiares llorando, me abstengo de ese tipo de humor.

ElTioPaco

#55 creo que la familia que llora la perdida preferiría una depuración de responsabilidades antes que en Menéame no hicieran chistes.

No van a tener ni lo uno ni lo otro.

a

#30 La policía del humor ha llegado para azotar a #1

A

#30 pues a mi #1 me ha hecho gracia

kumo

Pues una putada. A ver qué ha pasado.

D

D

Adiestramiento?

Guau....

freenetico

Como decía Groucho, la justicia militar es a la justicia como la música militar es a la música.
DEP

N

¿Y qué han dicho los demás participantes en las maniobras?
¿Y los superiores?
¿Se saben la temperatura y las condiciones?
¿Quién estaba al mando de las maniobras?
Sorprende que nadie se haga estas preguntas porque ya se sabe que se va a intentar tapar y que habrá poca información.

K

Al chusquero se le fue la mano reventando a los chavales.

K

#72 te aseguro que no, por experiencia propia como conductor de sus profesores, les tratan MUY bien, demasiado bien, cuando yo les veía me indignaba de lo poco que se les presionaba. Los cursos se centran más en la preparación académica que en la instrucción.

D

DEP por el difunto y que se mejoren los afectados.
Hice el servicio militar en Sabiñanigo y dentro del montón de maniobras que efectuábamos hubieron un par en San Grerorio. Es un desierto con un clima muy hostil. En verano los golpes de calor y los desmayos en las marchas y asaltos bajo el Sol eran contínuos. En unas maniobras Cierzo hubieron doce ingresados graves y veintipico hospitalizados por deshidratación y golpes de calor. Solo en mi sección de armas de apoyo cayeron tres soldados y una acémila.
Se ha de tener en cuenta que si quieres un ejército preparado el entrenamiento y las maniobras son extremas, como alguien tenga una afección y no lo sepa se puede ir al otro barrio.

JP_JP

Esto no pasaba con franco

camvalf

#57 tienes razón, cuando franco los golpes eran de estado no de calor

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