Hace 5 años | Por Sinyu a elnacional.cat
Publicado hace 5 años por Sinyu a elnacional.cat

El presidente de Ciudadanos en Andalucía, Juan Marín, ha emplazado este lunes a la líder del PSOE en Andalucía, Susana Díaz, a dar apoyo a un gobierno del PP y Cs para evitar la entrada de VOX a las instituciones, tal como ella misma pedía este domingo.

Comentarios

D

Error: eso reforzaría a Vox. Pero allá ellos.

D

#3 ¿Y eso por qué?

¿Y un gobierno con PP, Cs y VOX no refuerza a VOX?

D

#6 En España está demostrado: todo partido pequeño que apoya a uno grande pierde votos: pasó con el CDS cuando apoyó al PP en Madrid; con la IU de Llamazares cuando apoyó al PSOE a nivel nacional.

D

#8 Pues precisamente Ciudadanos apoyó a Susana la pasada legislatura y ha ganado 12 escaños.

Así que ya tenemos ahí una excepción bien recientita a lo que dices.

D

#9 Es que Ciudadanos no es un partido pequeño. Vox, hoy por hoy, sí.

Jack_Halcyon

#9 En mi opinión, Ciudadanos ha aglutinado, por un lado, el voto de los que siguen engañados pensando que es "centro" cuando por su discurso cojea mucho hacia la derecha y por otro el voto de quienes votaban PP pero su conciencia ya no les deja.
No es que haya crecido por sus propios méritos, sino por el demérito de su competencia directa. Vamos, que se alimentan de la carroña del PP (sin ofender)

e

#27 En tu opinión,
Porque ha perdido el Psoe 400.000 votos?
Porque ha perdido Podemos 200.000 votos?

Jack_Halcyon

#33 En mi opinión:
1) Por sus galopantes casos de corrupción, sus líderes y políticas desgastadas (a nivel autonómico y nacional), sus bandazos a uno y otro lado del derecha-centro-izquierda (a nivel autonómico y nacional) y una capaña de ínfimo nivel (Gusanita es la cara de un PSOE fallido y debería haber dimitido hace tiempo). Casi 40 años haciendo lo que te sale de los huevos pensando que Andalucía es tu cortijo hace que la gente que se molesta en leer se mosquee "un poquito".

2) Por no ser capaces de diferenciar entre lo importante y lo urgente y en consecuencia haber perdido el foco de las reformas por las que verdaderamente urge luchar (o las que los votantes creen más urgentes), por sus riñas internas de patio de colegio y la absoluta falta de unidad entre sus integrantes y sus bandazos a uno y otro lado de la izquierda.

samsaga2

#6 Sería un gobierno de PSOE y Cs con la abstención de Podemos. El VOX lo añades tú por tu cuenta.

D

#13 No.

Él ha dicho: "eso reforzaría a Vox.". Donde, eso = gobierno de PSOE + Cs + abstención de Podemos (o sea, la noticia).

Y yo pregunto: Entonces, si en vez de PSOE + Cs tenemos pacto PP/Cs/VOX, que es la alternativa, ¿eso no refuerza a VOX?

Lee otra vez las conversaciones.

D

Para que todo quede en "casa", no vaya a ser que metamos a alguien de fuera que saque todas las mierdas que hay en el "cortijo". Bueno, igual pido mucho de esos de VOX...

D

El PP va de subidito porque piensa que ya tiene la comunidad en sus zarpas, pero se ha dado una pedazo de hostia también, y si a Cs le sale bien la jugada la cara de gilipollas que se le va a quedar va a ser épica.

PSOE le da a Cs la Comunidad a cambio de un cacho de pastel hermoso, que menos es nada. Y VOX y el PP a patalear en una esquina.

Dentro del jodido HORROR en que estamos, me parecería de lo menos infame.

qwerty22

#5 Eso yo lo veo pero después de unas generales. C's no puede pactar ahora con el PSOE. Pero un cambalache y una moción de censura en Andalucía de reparto de poder tras las generales podría ser.

Y se te olvida que para eso Podemos tiene que abstenerse. Y sinceramente, con el poco sentido común que demuestran ultimamente me creería que prefieran forzar otras elecciones y arriesgarse a que la extrema derecha siga creciendo.

lameiro

#10 Así que no puede pactar ahora con el PSOE pero si con VOX y el PP.

qwerty22

#21 Por supuesto. Porque C's ha hecho de la bajada de impuestos y del problema catalán su bandera electoral. Es más facil justificar un pacto con el PP para eso.

VOX no va a entrar en el gobierno andaluz. Como mucho exigirá alguna contraprestación para votar la investidura. Serán cosas odiosas así que haría bien Podemos o el PSOE en abstenerse ante el gobierno PP-C's para que VOX no pueda exigir nada. PP-C's intentaran esa via antes de sentarse a negociar con VOX.

Si el PSOE y Podemos se enrocan y no se abstienen si sigue todo bloqueado PP-C's se sentarán con VOX a ver que pide. Y ver si pueden asumirlo. Y la culpa será tanto de ellos como de PSOE y podemos. El cordón sanitario debería venir de ambos bandos. No solo de la derecha.

T

#28 Efectivamente. Pero no necesitan a Adelante Andalucía para nada: C's intentará que PP y PSOE le voten en la investidura pero, para que eso ocurra, primero C's tiene que dar su voto de investidura al PSOE ya que es el primero en votos (lo cual no servirá de nada porque entre los dos no suman mayoría y los demás partidos votarán en contra, pero esta será la moneda de cambio para que más tarde el PSOE vote favorablemente en la investidura de C's). No obstante, para que eso ocurra, lo que primero tiene que pasar es que dimita Susana Díaz y deje paso a otro candidato del PSOE, ya que C's ya dijo anteriormente que no investiría a Susana (pero no dijo que no apoyaría a otro candidato).

El PSOE, y sobre todo Susana con su proverbial orgullo, será incapaz de cumplir esta condición, por lo que C's tal y como dijo votará en contra de Susana y el PSOE hará lo mismo en la investidura de C's.

Finalmente, C's tendrá todos los argumentos para decir que, aunque lo ha intentado, no ha podido llegar a un acuerdo con el PSOE para facilitar la gobernabilidad de Andalucía y no tendrá más remedio que apoyar la investidura del PP en el último minuto para que no haya un 'desgobierno'. En este caso, el acuerdo será sólo entre el PP y C's, no a tres bandas puesto que C's no quiere tener nada que ver con Vox (como llevan mostrando durante toda la campaña), y el PP por su parte se buscará el voto favorable de Vox por su cuenta. Finalmente, el PP sale investido y tendremos gobierno del PP en minoría en Andalucía, con el apoyo por un lado de C's y por otro de Vox (pero en ningún caso será un acuerdo a 3 bandas).

qwerty22

#42 C's intentará que PP y PSOE le voten en la investidura pero, para que eso ocurra, primero C's tiene que dar su voto de investidura al PSOE ya que es el primero en votos (lo cual no servirá de nada porque entre los dos no suman mayoría y los demás partidos votarán en contra, pero esta será la moneda de cambio para que más tarde el PSOE vote favorablemente en la investidura de C's)

Eso no va a pasar. Si C's diese el voto al PSOE basta con una abstención de AA para que salga susana. Y claro que se abstendrá ante un posible gobierno de derechas. C's no es tan de centro como dices. Tira a la derecha, y si tiene que escoger entre hacer presidente al PSOE o al PP escoge al PP.

Por otro lado estamos hablando de Andalucía. Si fuese cualquier otro sitio... pero es Andalucía, despues de 40 años no puedes votar en contra de un cambio de gobierno.

qwerty22

#42 No creo que pase lo que dices. Yo creo que C's intentará ver si hay alguna oportunidad de salir elegido con los votos de PSOE a cambio de nada. Por si acaso. Pero no saldrá.

Despues C's le pedirá al PP entrar en un gobierno de cualición con la condición de que VOX no entre, y no se acepten sus exigencias. El PP intentará negociar con VOX por detras para que parezca que le da los votos a cambio de nada. Y saldrá un gobierno PP-C's con apoyos puntuales de VOX para algunas leyes.

Más tarde, despues de las autonómicas o generales se puede fraguar alguna moción de censura. Y la excusa será VOX. Pero aún no.

T

#44 Pues de momento, vistos los acontecimientos, tiene toda la pinta de que va a pasar justo lo que has dicho:

https://www.elconfidencial.com/espana/2018-12-07/casado-rivera-negociacion-expres-parlamento-junta-andalucia_1691166/

nemesisreptante

#10 A mi no me parece que C's pierda con un pacto así. Ahora sus competidores son PP y VOX y sería darles un hostiazo importante. Se mostrarían además como centro derecha que yo creo que les beneficiaría porque no estoy del todo seguro de que la foto con VOX les salga del todo bien.

qwerty22

#30 C's podría ganar (con mucho riesgo) si:

1) Gobiernan ellos en Andalucía, no les vale con entrar de segundos en el gobierno.
2) Consigue algo de Sanchez muy gordo en relación a Cataluña. En plan 155 o casi. Un plan para recuperar competencias en educación e intervenir TV3 o algo así.

De todos modos, sigo pensando que como mucho surgiría tras un cambio de cromos en las autonómicas o generales. C's aún esta buscando su hueco, empezó como centro, despues se fue a la derecha, y ahora que hay mucha competencia allí lo mismo vuelve al centro. Al centro europeista-centralista estilo Macrón. Pero no sé, no creo que se arriesgue a posicionarse en unas andaluzas. Tiene que esperar a un premio más gordo.

Katsumi

#5 PSOE + Cs no es mayoría

D

#18 Con abstención de Podemos, se entiende.

D

Dejadlos que pacten PP, C's y Vox, y que se hundan.

D

#26 Asi, con salero y estilo andaluh, pisha.

ikatza

Lo único de lo que me alegro de todo esto es del fín de Susana Díaz, "la que ganaba elecciones". Pero sí le pido un último acto noble antes de inmolarse, y es que deje en evidencia a PP y Cs obligándoles a pactar con Vox.

frankiegth

#2. No veo posible 'dejar en evidencia' a la derecha española pactando con la derecha española. España no ha tenido una 'extrema derecha' visible porque hemos estado siempre representados por un extremo desde el centro.

ikatza

#11 En esta noticia misma tienes a Cs fingiéndose distinto a Vox. Que ellos son ultraderecha y nosotros centro moderado.

Pues eso, caretas fuera.

frankiegth

#17. No veo diferencias entre los 'partidos de derechas' españoles más que el desgaste acumulado de cada uno de ellos. Los 'partidos políticos' españoles viven de estigmatizarse unos a otros. Solo veo' juego sucio', no veo ni compromiso, ni capacidad, ni liderazgo, ni nobleza.
(CC #11)

D

#2 O sea que a la izquierda no le importaría que suba la extrema derecha con tal de que se retraten PP y Cs. Todo muy coherente si señor. Eso es reconocer que VOX es otra ficha del tablero. Luego nos dirán que hay que hacer cordón sanitario a VOX cuando ellos mismos lo usan para sus movimientos de tablero.

Esa coherencia es la que está hundiendo a la izquierda.

D

#14 #16 cuidado con los cordones sanitarios, aislar a Vox con pactos antinatura acabará favoreciendoles, si todos se unen en su contra y luego el resultado es malo, el votante se girará en busca de la alternativa, por probar "a ver que hacen estos"

D

#14 no le pidas peras al olmo.

qwerty22

#2 Eso sería una irresponsabilidad. Si quereis que PP y C's hagan un cordón sanitario frente a la extrema derecha, lo primero que deberíais hacer es empezar a distinguir entre PP-C's y extrema derecha. Mientras les sigáis poniendo a todos en el mismo saco ellos no verán ventajas para diferenciarse.

En España tenemos que aprender a arrinconar a la extrema derecha como hacen en Europa. Pero tienen que aprender los dos lados. Y la izquierda de momento va por muy mal camino.

D

#16 Eso por no decir que es la izquierda la primera que tiene que dar ejemplo en este caso. Si la izquierda no está dispuesta a hacer un sacrificio cómo pueden exigir a la derecha que lo haga. Y menos dando todo el día la matraca de que la derecha es lo mismo que la extrema derecha.

D

#16 Tu pides demasiado, para psoe/podemos, todos los demas son extrema derecha (bueno salvo etarras y separatas)

pitercio

Ciutadans va camino de hacerse un upeyde.

D

Entre los partidos progres ya saldra algun pacto, hablo de PP, PSOE, C's y como se llame Podemos en Andalucia. VOX no entrara en el gobierno.

D

#37 Los de Podemos ya han demostrado llevar las dos ciudades principales de este país sin mamoneos. Que le den un puesto a los de Vox, va a ser muy divertido.

D

Hay que darles cuerda para que se ahorquen ellos mismos.

D

#7 ¿Que culpa tienen los de podemos?

newtoncore

Me da que si Ciudadanos pacta con Vox en Andalucía le espera un batacazo en el resto de España. Para Ciudadanos igual la mejor opción es pactar con Ahora Andalucía y PSOE y después machacar al PSOE durante la legislatura.
Y si entra el tripartito VOX-Ciudadanos-PP ya veréis qué risas.

Magog

#20 no pongamos la mano en el fuego... que hay mucho ultra con ganas de votar, y VOX les ha enseñado el camino

fugaz

Ping, pong, psoe lanza, Cs devuelve la pelota.
Espera que falta:
- Podemos pide a Cs y a Psoe que le apoyen para que no entre Vox ni Pp.
- Pp pide a Cs y Psoe que le apoyen para que no entre Vox.
- Vox pide a Cs y Psoe que le apoyen para que no entre ni Pp ni Podemos.

squanchy

#1 El PSOE va a apoyar a Cs y PP a cambio de que no tiren de la manta cuando tomen posesión de las instituciones. Para mí es cristalino. Ése es el verdadero "cordón sanitario" de Susana.